Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Météo par France Prévisions


Le Deal du moment :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à ...
Voir le deal

Projet Occitania Green Power - SCOPE

+6
westvar
Fly49
Anestel
kermitt
pat51
Aymeric11
10 participants

Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Lun 3 Jan 2022 - 0:24

Salut!

Avant tout, une bonne et heureuse nouvelle année à vous qui lisez ces lignes!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme promis, voici le sujet consacré au projet de SCOPE que je suis en train de mettre en place  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il s'agira d'un ensemble de parcelles agricoles situées entre Carcassonne et Narbonne sur lesquelles seront cultivées des variétés remarquables de par leurs propriétés gustatives, cosmétiques et / ou médicinales.
Occitania Green Power sera une SCOPE. C'est dans cette perspective que je vous présente le projet et que je recherche 10 agriculteurs intéressés par cette initiative qui souhaiteraient former l'équipe de la future société agricole  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour le moment le projet n'en est qu'à son commencement : Dans les semaines qui viennent je vais faire les démarches nécessaires auprès de la Chambre d'Agriculture pour obtenir le statut d'agriculteur. Pour les parcelles, j'ai déjà quelques pistes intéressantes.

J'ai créé une page Facebook dédiée et une campagne de financement participatif sera lancée dans les prochains jours sur la plateforme KissKissBankBank.

Voici un aperçu plus détaillé du projet :

Occitania Green Power Project est le projet de création d'une société agricole participative (de type SCOPE) spécialisée dans la production biologique de plantes à haute rentabilité et possédant un grand potentiel  dans différents domaines (culinaire et médicinal entre autres).

La SCOPE se situera dans l'Aude et ses parcelles seront localisées entre Carcassonne et Narbonne.

Plusieurs parcelles agricoles de différentes tailles seront exploitées par un ensemble de 10 agriculteurs en plus de moi-même.
Les personnes souhaitant participer au projet au-delà de son financement et intéressées par l'une ou l'autre des cultures citées dans la liste suivante pourront devenir ces agriculteurs et constituer l'équipe de la future société agricole OGP. N'hésitez pas à me contacter dans ce cas! :)

J'ai déterminé pour le moment 19 types de cultures correspondant à l'esprit de la société agricole OGP. Ainsi, les futurs agriculteurs ayant un savoir faire polyvalent pourront gérer plusieurs cultures / parcelles.
Voici la liste des 19 types de cultures du projet OGP :

Cultures en extérieur (pleine terre et sous serre).

- Chanvre (variété Carmagnole CS) : 1 ha. Production destinée à la cosmétique (extraction de l'huile en dehors de la France). Si évolution de la loi dans les mois / années qui viennent : récolte des fleurs (CBD).
- Hortensia : 2000 m2. Production horticole
- Fraises : 2000 m2. Production maraîchaire
- Framboises : 2000 m2. Production maraîchaire
- Groseilles : 2000 m2. Production maraîchaire
- Wasabi : 100 m2 (expérimental) puis 3000 m2 (sous serres). Production maraîchaire / phytothérapie
- Thé : 3000 m2. Production maraîchaire
- Figues de barbarie (récolte des fruits et raquettes) : 1 ha. Production maraîchaire et destinée à la cosmétique (huile).
- Aloe vera : 1 ha. Production maraîchaire (feuilles) et destinée à la cosmétique (extraction du gel).
- Yuzu : 1 ha. Production maraîchaire
- Arganier : 5000 m2 (culture en pleine terre mais protégée). Production destinée à la cosmétique (huile d'argan).
- Piment d'Espelette : 4000 m2. Production maraîchaire
- Menthe verte : 2000 m2. Production maraîchaire / phytothérapie
- Poivre du Sichuan : 3000 m2. Production maraîchaire
- Ylang Ylang : 5000 m2 (sous serre). Production destinée à la cosmétique (huile).
- Aubépine : 3000 m2. Production destinée à la phytothérapie
- Sauge : 3000 m2. Production destinée à la phytothérapie
- Santal blanc : 5000 m2 (culture en pleine terre mais protégée). Production destinée à la cosmétique (parfum).
- Fleurs remarquables (orchydées,roses, lotus, gardénia, ibiscus...) et arbres rares (pépinière) : 4000 m2 (sous serres). Production horticole et pépinière.

Culture en intérieur (indoor) :

Si la loi sur le CBD évolue à l'avenir : culture d'une ou plusieurs variétés de cannabis CBD / CBG : 200 à 400 m2 étagés et équipés. Production destinée à la cosmétique (huile) et / ou aux particuliers (huile, fleurs...).
En attendant : constitution possible d'une collection de graines de variétés CBD légales (taux de THC < ou = à 0,3%).

Plus tard : création d'un arboretum sur une parcelle dédiée.

Rémunération des agriculteurs au sein de la SCOPE Occitania Green Power :
Chaque agriculteur percevra :
60 % du chiffre d'affaire issu de la ou les culture(s) qu'il gère.
3 % du chiffre d'affaire issu de chaque autre culture de la SCOPE.

Le caractère participatif de la société agricole OGP encouragera l'entraide entre les agriculteurs et la prise en charge d'une parcelle par un autre cultivateur dans le cas d'une prise de congés ou d'un arrêt maladie de l'agriculteur gérant officiellement cette parcelle.

10 % du chiffre d'affaire issu de chaque culture seront versés dans le fonds commun de la SCOPE afin de garantir son bon fonctionnement.

Je vous tiendrai au courant des avancées du projet  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Futurs partenaires, je vous souhaite la bienvenue! cheers


Dernière édition par Aymeric11 le Mar 4 Jan 2022 - 0:38, édité 1 fois

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par pat51 Lun 3 Jan 2022 - 8:31

en définitive,si tu trouves une parcelle de 10 ha,tu fais tout toi même avec de la main d'œuvre en cdi ou cdd
pat51
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Lun 3 Jan 2022 - 16:30

Salut Pat, c'est en bonne voie pour la parcelle! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Une occasion inespérée!
Comme ce n'est pas dans mon ADN de diriger des employés, c'est pour cette raison que je souhaite créer une SCOPE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ca permettra à chaque agriculteur d'être indépendant dans son travail et de gagner plus grâce aux parts de chiffre d'affaire qu'il percevra vilup

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Lun 3 Jan 2022 - 16:35

J'en profite pour vous signaler que la page du projet sur KissKissBankBank est active [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par kermitt Lun 3 Jan 2022 - 16:46

c'est quoi kisskissgangbang ?
kermitt
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 59

pat51 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Anestel Lun 3 Jan 2022 - 16:55

Je sais pas Kermitt... dub
Je connais juste miammiambouffbouff mais pas kisskissbangbang...


























Projet Occitania Green Power - SCOPE 2110195008 Projet Occitania Green Power - SCOPE 2110195008 Projet Occitania Green Power - SCOPE 2110195008
Anestel
Anestel
Agrinaute hors compétition


Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Lun 3 Jan 2022 - 16:59

dub Sans doute une version pour financer des projets de niches, plus... spécialisés! Projet Occitania Green Power - SCOPE 2110195008

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

centkght aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Fly49 Lun 3 Jan 2022 - 20:51

Tu as la maitrise de l'ITK des différentes cultures que tu proposes ?
Fly49
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par westvar Lun 3 Jan 2022 - 21:09

Chaque agriculteur percevra 60% du CA de la culture qu'il gère dub Où disparait les 40% manquant ?
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Fly49 Lun 3 Jan 2022 - 21:19

westvar a écrit:Chaque agriculteur percevra 60% du CA de la culture qu'il gère dub Où disparait les 40% manquant ?

C'est bien pour ça que je posais la question au dessus, prétendre a plus du tiers du CA (on doit pas être loin de la marge brute) va falloir apporter un apport technique plus que solide. dub
Fly49
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 0:36

Re  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour l'ITK des variétés qui seront cultivées, je m'informe sur chacune d'elles mais j'ai encore du chemin à faire! ^^ Je me suis jusqu'à présent surtout concentré sur la culture du Wasabi qui est ma plante fétiche!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je compte en grande partie sur l'expérience et les savoirs collectifs de la future équipe pour mener à bien la culture de toutes les variétés (d'autres sont à venir)!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour ce qui est des pourcentages liés au chiffre d'affaire, je me suis mal expliqué je crois, et je me suis trompé! Désolé!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En fait, dans les 40% restants du CA issu de la culture de l'agriculteur en question, 30% seront redistribués et partagés à hauteur de 3% entre tous les autres membres de l'équipe (10 personnes) et 10% seront reversés dans le fonds commun de la SCOPE.
L'agriculteur percevra donc, en plus des 60% de son CA, 3% du CA de chaque autre culture, soit au total 90% du CA global résultant de sa récolte.
Voici un schéma pour y voir un peu plus clair! ^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par pinocio Mar 4 Jan 2022 - 8:46

Aymeric11 a écrit:
Spoiler:
Voici un schéma pour y voir un peu plus clair! ^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ben voila c'est beaucoup plus clair pour tous , avant c'était incompréhensible, maintenant c'est le vide absolu.
En résumé : un beau schéma permet au moins de ne plus rien comprendre et enfume encore plus buche 2254 Projet Occitania Green Power - SCOPE 2378658279


Dernière édition par pinocio le Mar 4 Jan 2022 - 10:50, édité 1 fois
pinocio
pinocio
Agrinaute d'or

Age : 64

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par pti nikos Mar 4 Jan 2022 - 9:31

J’espère que CA est un abus de langage et que tu veux dire résultat et non pas CA dub Car il faut bien payer les charges et ça, ça se fait avec le CA.
Autre chose, si une culture merde une année (météo, ravageur ...), l'agri qui en a la "responsabilité" n'est pas payé ?
Encore autre chose : si une culture rapporte 2 fois plus que certaines autres, l'agri "responsable" gagne 2 fois plus que les autres ?
Désolé mais j'ai du mal à percevoir l'équité aussi bien salariale que temps de travail dans cette histoire dub
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 35

lagaff3 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par wh 26 Mar 4 Jan 2022 - 10:37

Moi je flaire plus le guguss qui veut un salaire sans en faire beaucoup et sans assumer les risques, car je ne vois pas trop son rôle dans l'affaire à part apporter l'idée.
wh 26
wh 26
Agrinaute d'or

Age : 65

Fly49, papou, lagaff3 et pinocio aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par papou Mar 4 Jan 2022 - 10:40

wh 26 a écrit:Moi je flaire plus le guguss qui veut un salaire sans en faire beaucoup et sans assumer les risques, car je ne vois pas trop son rôle dans l'affaire à part apporter l'idée.

surtout que ces cultures là, on peut se les produire chez soi et garder 100% du bénéfice

pas besoin d'avoir un gars sur le dos pour te dire ce que tu as à faire "en théorie"
papou
papou
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Fly49, lagaff3 et westvar aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 17:25

pinocio a écrit:
Aymeric11 a écrit:
Spoiler:
Voici un schéma pour y voir un peu plus clair! ^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ben voila c'est beaucoup plus clair pour tous , avant c'était incompréhensible, maintenant c'est le vide absolu.
En résumé : un beau schéma permet au moins de ne plus rien comprendre et enfume encore plus buche 2254 Projet Occitania Green Power - SCOPE 2378658279

Mince! Désolé si mon schéma embrouille encore plus l'explication du fonctionnement de la SCOPE! dub

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 17:52

pti nikos a écrit:J’espère que CA est un abus de langage et que tu veux dire résultat et non pas CA dub  Car il faut bien payer les charges et ça, ça se fait avec le CA.
Autre chose, si une culture merde une année (météo, ravageur ...), l'agri qui en a la "responsabilité" n'est pas payé ?
Encore autre chose : si une culture rapporte 2 fois plus que certaines autres, l'agri "responsable" gagne 2 fois plus que les autres ?
Désolé mais j'ai du mal à percevoir l'équité aussi bien salariale que temps de travail dans cette histoire dub

Salut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est bien le chiffre d'affaire auquel je pensais, les charges seraient payées par les 10% ponctionnés sur chaque exploitation vilup

En cas de calamité agricole touchant un ou plusieurs agriculteurs, ces derniers seront indemnisés grâce au fonds commun de la société et aux 30% de CA perçus grâce aux autres cultures.
Le fait de cultiver de nombreuses variétés permet de limiter la survenue d'une crise globale touchant les exploitations et garantit le paiement d'un agriculteur faisant face à des difficultés.

Oui, s'agissant des revenus, ils ne seront pas tous identiques, certaines variétés rapportant plus que d'autres. Mais c'est aussi un avantage car si une culture s'avère être très rentable, tous les agriculteurs de l'équipe pourront en profiter (avec les 3% de CA reversés).

Dans ce projet, les valeurs auxquelles j'ai pensé sont avant tout l'indépendance et l'entraide.
D'un point de vue purement matérialiste, j'espère que ce système permettra à chaque membre de l'équipe de percevoir plus d'argent sans travailler plus longtemps.
Il n'y a pas d'équité à proprement parler mais chaque agriculteur sera libre si il le souhaite d'agrandir son exploitation sur d'autres parcelles. vilup

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 17:58

wh 26 a écrit:Moi je flaire plus le guguss qui veut un salaire sans en faire beaucoup et sans assumer les risques, car je ne vois pas trop son rôle dans l'affaire à part apporter l'idée.

Salut!
Non, ce n'est pas du tout ma façon de penser! Au contraire, je souhaite mettre en place la SCOPE dans le but de former une équipe d'agriculteurs indépendante dans laquelle chacun aura la liberté de travailler comme il l'entend vilup

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 18:15

papou a écrit:
wh 26 a écrit:Moi je flaire plus le guguss qui veut un salaire sans en faire beaucoup et sans assumer les risques, car je ne vois pas trop son rôle dans l'affaire à part apporter l'idée.

surtout que ces cultures là, on peut se les produire chez soi et garder 100% du bénéfice

pas besoin d'avoir un gars sur le dos pour te dire ce que tu as à faire "en théorie"

Salut!
Oui, tu as raison : ces cultures peuvent être gérées par une seule personne mais il faut que cette personne ait un budget de départ assez conséquent dans ce cas.
Une seule personne gagnerait pas mal avec une telle exploitation mais ça resterait à une échelle assez réduite en terme de surface cultivée.

Dans mon projet je souhaite constituer une équipe pour concrétiser le dicton "l'union fait la force" Projet Occitania Green Power - SCOPE 1893818206 En étant 11 dès le lancement de la société, le budget sera là pour investir dans le matériel et les semences / plants nécessaires au bon démarrage des cultures.
Les bénéfices seront partagés mais resteront importants et surtout garantis quoi qu'il se passe (sauf catastrophe touchant la totalité des parcelles de la SCOPE ce qui me semble très peu probable).

Pour ce qui est du "gars sur le dos" il faudra bien le chercher! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Chaque agriculteur sera seul maître à bord sur ses parcelles! vilup

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Fly49 Mar 4 Jan 2022 - 19:32

Vu de chez moi ton projet n'est pas du tout au point, y'a trois cas de figures un peu plus réalistes:

-Soit tu t'installes avec des collègues  et un projet commun ou tout le monde part de zéro>> on additionne les frais et divise les bénefs (mais 10Ha faut  être carrément pointu et pas trop nombreux)

-Soit tu me dis:
.je maitrise chacune de ces productions
.j'apporte un soutien technique à chaque producteur
.j'ai le débouché, je m'engage a acheter et commercialiser vos produits (prix et contrat)  
Et là ok pourquoi pas..

-Soit prendre des parts dans une ferme dont l'agri cherche un associé et que tu diversifies en plus de ce qu'il fait déjà (mais la aussi il faut apporter quelque chose, il faut  des connaissances)

Actuellement un gars qui a déjà une ferme et souhaite se diversifier il commence par une petite surface de culture spécifique en assumant lui même les risques ( accompagné parfois d'un contrat avec l'acheteur pour commercialiser la prod).

Mais sinon à ce jour  quel est l'intérêt d'un agri de se lancer avec toi si tu n'apportes rien? de penser qu'il va installer une culture chez lui, a ses frais, et combler le trou du voisin qui s'est loupé?
tu viens d'inventer le néo communisme là... (et accessoirement  les histoires de  "financement participatif" et de "green machin bidule au nom ronflant"  ça me donne des boutons)    siffle

Désolé d'être un peu méchant mais je dis ça pour ton bien, y'a rien qui va dans ton truc tel que tu le présentes...
Fly49
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 58

wh 26 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 20:13

Fly49 a écrit:Vu de chez moi ton projet n'est pas du tout au point, y'a trois cas de figures un peu plus réalistes:

-Soit tu t'installes avec des collègues  et un projet commun ou tout le monde part de zéro>> on additionne les frais et divise les bénefs (mais 10Ha faut  être carrément pointu et pas trop nombreux)

-Soit tu me dis:
.je maitrise chacune de ces productions
.j'apporte un soutien technique à chaque producteur
.j'ai le débouché, je m'engage a acheter et commercialiser vos produits (prix et contrat)  
Et là ok pourquoi pas..

-Soit prendre des parts dans une ferme dont l'agri cherche un associé et que tu diversifies en plus de ce qu'il fait déjà (mais la aussi il faut apporter quelque chose, il faut  des connaissances)

Actuellement un  gars qui a déjà une ferme et souhaite se diversifier il commence par  une petite surface de culture spécifique en assumant lui même les risques ( accompagné parfois d'un contrat avec l'acheteur pour commercialiser la prod).

Mais sinon à ce jour  quel est l'intérêt d'un agri de se lancer avec toi si tu n'apportes rien? de penser qu'il va installer une culture chez lui, a ses frais, et combler le trou du voisin qui s'est loupé?
tu viens d'inventer le néo communisme là... (et accessoirement  les histoires de  "financement participatif" et de "green machin bidule au nom ronflant"  ça me donne des boutons)    siffle

Désolé d'être un peu méchant mais je dis ça pour ton bien, y'a rien qui va dans ton truc tel que tu le présentes...

Il n'y a aucun souci! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je comprends ton point de vue et je n'oblige heureusement personne à adhérer au projet! vilup

Dans les cas de figures que tu présentes, la future SCOPE est finalement très proche de ton premier exemple!

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est de commencer "petit", c'est d'ailleurs ce que je compte faire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Aymeric11 Mar 4 Jan 2022 - 20:16

J'ai modifié le schéma, j'espère qu'il est moins brouillon cette fois!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aymeric11
Agrinaute en rodage

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Projet Occitania Green Power - SCOPE Empty Re: Projet Occitania Green Power - SCOPE

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum