Réunions agriculteurs automne 2015

[amDBs9]

Rappel du premier message :

Par chez moi déjà en Bourgogne - Franche Comté :

> 25/11 = SENS (89) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 26/11 = AUXERRE (89) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 27/11 = PREMERY (58) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 30/11 = BRETENIERE (21) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 01/12 = PESEUX (39) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 01/12 = St GERMAIN DU BOIS (71) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 03/12 = St REMY (21) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nord - PdC - Picardie :

> 03/12 = BEAUVAIS (60) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 04/12 = St QUENTIN (02) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 08/12 = AMIENS (80) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Réunion Agriculteurs le    7 décembre 2015 à ST OMER (62)
Réunion Agriculteurs le    9 décembre 2015 à TILLOY LES MOFFLAINES (62)


Champagne - Ardenne :

> 02/12 = RETHEL (08) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 03/12 = NUISEMENT / COOLE (51) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 04/12 = CHAUMONT (52) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 07/12 = SAINTE MAURE (10) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Centre :

> 27/11 = CHAMBRAY LES TOURS (37) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 30/11 = BELLEGARDE (45) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 03/12 = OUZOUER LE MARCHE (41) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 11/12 = CHATEAUROUX (36) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ile de France :

> 08/12 = LE MEE SUR SEINE (77) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Normandie :

> 02/12 = LE NEUBOURG (27) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 03/12 = YVETOT (76) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
> 08/12 : St PIERRE SUR DIVES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pays de Loire :

> 08/12 = St JEAN DE LINIERES (49) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bretagne :

> 09/12 = PLOERMEL (56) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Poitou - Charente :

> 08/12 = LA CRECHE (79) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[forbo17]

Tu parles d'appro et en même temps de collecte.
Pas sûr que les comportements sur les 2 soient liés.
Je livre en prix moyen à une seul coop et pourtant je n'ai pas l'impression d'être un panurge qui suit le programme coop à la lettre.

Oui, les comportements sur la collecte et l'appro ne sont pas liés

Dans les 2 cas il y a plusieurs niveaux de délégation à la coop (et donc de service) :
- en collecte : prix moyen ou prix ferme, croisé avec livraison coop moisson ou stockage agri
- en appro : itinéraires coop ou perso, croisé avec achat appro coop ou discounter.

Que ce soit pour les coops, les chambres d'agris, Arvalis et les autres, j'ai quand même des doutes quand à la capacité des grandes messes à rassembler des profils chaque année plus différents, autour d'une seule thématique. La faible fréquentation en est un exemple.
Et sous diviser la thématique en différentes approches, pour coller aux différents profils, j'ai des doutes aussi : Ça nécessite de multiplier les compétences, de multiplier les réunions et ou support, tout ça dans un contexte de stagnation-diminution budgétaire, et de DIMINUTION DU NOMBRE D'AGRIS...

[forbo17]

Tu dois faire le même tarif à service égal mais rien n'interdit de faire des conditions "fidelité" à condition que tout le monde y ait accès.

Oui.

Un point FONDAMENTAL qui est trop souvent écarté :
-les coops devraient vendre le même service, ou le même produit à tous ses adhérents au même prix. Tout le monde est d'accord.
Seulement, les coops vendaient jusqu'à maintenant des services FULL OPTIONS, historiquement nécessaire ou accepté (technico compris dans le prix du bidon, itk intensif securitaire, retour des bidons non utilisé, avance de trésorerie...).

- Comment une coop repond elle a UNE DEMANDE NON FULL OPTIONS?
- Pourquoi les coops ne decomposent elles pas les services? Tarif de base pour le service dépouillé puis tout une gamme d'options complémentaires à la carte. Le même prix pour tout le monde, mais chacun prend le nombre d'options qu'il veut.
C'est ce que font les marchands de tracteurs par exemple, avec la même diversité de clientèle.

La réponse se trouve dans le dogme, la mafia, le non dit, lesctrains de vie dispendieux.
La faible fréquentation des reunions est un indice

[Jardinier du 70]

Sauf empêchement médical je serai à Peseux.

Je pourrai pas être à Peseux mardi ...
Retour à l' hosto demain (j' espère juste pour une visite mais ça m' étonne), j' ai une inflammation au niveau de la cicatrice.

[agri39]

Sauf empêchement médical je serai à Peseux.

Je pourrai pas être à Peseux mardi ...
Retour à l' hosto demain (j' espère juste pour une visite mais ça m' étonne), j' ai une inflammation au niveau de la cicatrice.

Courage Fabrice , rétabli toi vite, et on fera connaissance une autre fois

[agri39]

Juste une chose, ta grande coop fait des effort avec qui elle veut, si elle sait que l'agri va ala cconcurrence les choses changent.

Dans la logique il n' y a pas de principe d' équité dans les statuts d' une Coop ???

Peut etre mais ça n'a jamais été respecté !

je le dis haut et fort: ce n'est pas le cas d'INTERVAL

 pas de différence entre les agris, bien que souvent on nous demande de faire un tarif "fidélité" pour les 100% coop

ce qui est strictement interdit d'ailleur

Par contre , ta coop n'apprécie pas que ces clients partent pour 20-30% chez les concurrents , du coup après quelques remarques, réflexions bien placées , ils décident de partir à 100% chez le voisin (récemment 3 grosses exploit. de la plaine ) . Je comprends pas la stratégie

[Invité]

Juste une chose, ta grande coop fait des effort avec qui elle veut, si elle sait que l'agri va ala cconcurrence les choses changent.

Dans la logique il n' y a pas de principe d' équité dans les statuts d' une Coop ???

Peut etre mais ça n'a jamais été respecté !

je le dis haut et fort: ce n'est pas le cas d'INTERVAL

 pas de différence entre les agris, bien que souvent on nous demande de faire un tarif "fidélité" pour les 100% coop

ce qui est strictement interdit d'ailleur

Par contre , ta coop n'apprécie pas que ces clients partent pour 20-30% chez les concurrents , du coup après quelques remarques, réflexions bien placées , ils décident de partir à 100% chez le voisin (récemment 3 grosses exploit. de la plaine ) . Je comprends pas la stratégie

mouais; enfin y en a un il est bien où il est

pas si simple que ça

pis bon acheter à la sepac et venir aux infos à la coop.......................;;

[amDBs9]

Ah la fameuse Sepac qui grignotte ici et là du terrain ...

[Invité]

Ah la fameuse Sepac qui grignotte ici et là du terrain ...

au détriment de sa maison mère VIVESCIA

mieux placé en prix avec sa filiale qu'envers ses coopérateurs

[grabouille]

je confirme les différents points évoqués.....
bon cette année pour les appros d'automne pas bon du tout chez moi
peut etre un rappel a l'ordre ?

[Jardinier du 70]

Ah la fameuse Sepac qui grignotte ici et là du terrain ...

La concurrence n' a jamais de mal ... bien au contraire ...
Par contre ils ont complétement foirés leurs prix d' acompte pour leur première année dans le secteur ... ça la fou mal.

Sinon pour en revenir à ma Coop, ils ont déjà fait intervenir des mecs lors des AG qui clamaient haut et fort que les agris ont des charges trop élevées ... charges de mécanisation entre autre.
Mais c' est motus au niveau des appros ... prix moyen point barre alors qu' il est par exemple possible d' acheter de l' engrais a un moment donné bien moins cher qu' à ce fichu prix moyen (surtout quand on a de la trésorerie dispo).

Perso c' est là dessus que je bloque.

[Invité]

difficile de faire de l'engrais à prix spot en coop (et on en parle à chaque CA pour trouver une solution)

apres on va gueuler pour une programme fongi trop cher de 10€; programme que l'on va pulvériser pour certains avec des bécanes à plus de 150000€

de plus si c'est pas les charges fixes qui plombent les agri en ce moment faut m'expliquer

[amDBs9]

"apres on va gueuler pour une programme fongi trop cher de 10€; programme que l'on va pulvériser pour certains avec des bécanes à plus de 150000€"

Du début à la fin de ma carrière, je crois bien que je n'aurais connu que ce réflexe là !

[Jardinier du 70]

Je ne critique pas (je suis coopérateur dans l' âme et fier de ce qu' on fait mes parents et grands parents avant moi) MAIS il faut s' adapter.

Bien sur que les charges fixes plombent les agris ...
Mais aujourd' hui il y a par exemple 800 € d' écart par camion de Sol39 entre un prix spot (Sepac, Agriconomies ...) et le prix d' acompte Interval ... ça fait réfléchir.
Bon le prix Interval est un prix d' acompte qui sera peut être revu à la baisse ... mais quand même ...

[agri39]

Ah la fameuse Sepac qui grignotte ici et là du terrain ...

Attention à tes paroles , le fameux GOUROU t'écoute peut etre   si tu vois ce que je veux dire

[amDBs9]

Et qu'ai je dit de mal ? Vive le buisness ... quant à ceux qui me lisent et ne sont pas d'accord avec moi, c'est mieux de l'exprimer plutôt que de jouer les taupes "faux cul" cachées au fond des bois ...

[ben21]

je ne sais pas si "écouter les autres " est dans ses habitudes

[agri39]

Je ne critique pas (je suis coopérateur dans l' âme et fier de ce qu' on fait mes parents et grands parents avant moi) MAIS il faut s' adapter.

Bien sur que les charges fixes plombent les agris ...
Mais aujourd' hui il y a par exemple 800 € d' écart par camion de Sol39 entre un prix spot (Sepac, Agriconomies ...) et le prix d' acompte Interval ... ça fait réfléchir.
Bon le prix Interval est un prix d' acompte qui sera peut être revu à la baisse ... mais quand même ...

Et moi je gagne 1300 euros sur mes 50 tonnes d'urée prise chez SEPAC par rapport au prix que m'a proposé GIROUX (filiale interval ).
Je suis client chez les 2 , et ils sont à 100 mètres d'écart . Alors 1300 euros les 100 mètres , ça vaut le coup

[agri39]

je ne sais pas si "écouter les autres " est dans ses habitudes

Bernard , tu exagères  

[ben21]

qui ? moi ,non pourquoi

[amDBs9]

[Invité]

J'y suis.

On cause tournesol et colza. Delphine au rapport

[amDBs9]

J'y suis.

On cause tournesol et colza. Delphine au rapport

Je pars ... pour aller déjeuner avec les agri avant de bosser !

[Faby]

retour de dejeuner ca va pas etre facile de bosser avec 2 g dans chaque poche !!!
Car les agri ils picolent dur dans ce genre de repas !!!

[Invité]

T'occupes ! ÇÀ SUIT!!!

On cause azote fongi

Et personne roupille

Intéressé les jurassiens

[Invité]

La salle est unanime pour dire que 2015 est une année correcte en blé

[amDBs9]

Eh, Sébastien, plutôt que d'avoir été sur Agrinautes pendant la réunion, tu aurais mieux fait de m'écouter ... ou alors c'était pas intéressant !
Je comprends mieux pourquoi tu étais cahé dans le fond de la salle !
PS = oui, j'aime bien le public participatif de cette réunion. Je peux pas dire pareil d toutes ces réunions. Vu aussi agri39 avec sa "fixette" sur le piétin verse !

[amDBs9]

La salle est unanime pour dire que 2015 est une année correcte en blé

J'aime bien provoquer et ça marche !
Ah, une nouvelle signature ... Eh, faudrait donner le contexte ! Ok, ce serait moins drôle !

[Invité]

ce fut une révision pour moi l'azote; vu à Beaune

j'aime bien; résultat essai 3apportsvs 2 à dose X sur 0H: +2,4qx

"oui mais si y pleut pas??"

20 ans d'essais je crois?

oui nouvelle signature: signe qu'au fond de la salle on entend tout

[amDBs9]

j'aime bien; résultat essai 3apportsvs 2 à dose X sur 0H: +2,4qx

"oui mais si y pleut pas??"

20 ans d'essais je crois?

oui 20 ans d'essais mais si ma mémoire est bonne : c'est 14 essais entre 1994 et 2000 et 8 essais en 2014 et 2015.

[Invité]

plutôt complet l'essai azote de mon secteur

on a bien bosser avec Stephane: il n'a pas rechiné à faire toutes les modalités que (je) nous voulions

[amDBs9]

Tout à fait = pour moi, c'est le seul essai intéressant de la séquence. Pour aller légèrement plus loin, il faudrait aller jusqu'à la mesure de l'azote absorbé à la récolte. Pour celui de la CA25, j'ai pas tout capté. Et celui présenté par EC = poubelle avec ETR de 7.4. Chez Arvalis, on jette à partir de 5-5.5 d'ETR.

[Jardinier du 70]

Et dire que j' ai pété le feu toute la journée ... si j' avais pas eu mon infirmière sexy matin et soir pour les pansements j' aurais pu être parmi vous.
C' est fou comme une infection peut mettre quelqu' un à plat ... aussi fou que la rapidité d' action des antibiotiques qui te retapent en quelques jours.

Luc si des fois tu as un résumé de ton intervention ...

[Invité]

j'avais proposé que le gva paie un reliquat post récolte sur qq moda; mais sans suite

il y avait qq gars du 70

[Faby]

Tout à fait = pour moi, c'est le seul essai intéressant de la séquence. Pour aller légèrement plus loin, il faudrait aller jusqu'à la mesure de l'azote absorbé à la récolte. Pour celui de la CA25, j'ai pas tout capté. Et celui présenté par EC = poubelle avec ETR de 7.4. Chez Arvalis, on jette à partir de 5-5.5 d'ETR.

qui ose presenter des essais a 7.4 d'etr ? parce que là franchement autant parler pour rien dire

[Faby]

j'avais proposé que le gva paie un reliquat post récolte sur qq moda; mais sans suite

il y avait qq gars du 70

il est riche votre GVA ? celui pour lesquel je bossaos autrefois avait un vrai trésor de guerre ( autour de 45000 € sur un compte = mais fallait surtout jamais rien dépensé !
M^me a l'ag il faisait du bénef

[Invité]

un peu de sous devant nous

mais si c'est pour payer des gueulletons ça fait guère avancer

[amDBs9]

j'avais proposé que le gva paie un reliquat post récolte sur qq moda; mais sans suite

il y avait qq gars du 70

Quelques gars aussi du 70 à Bretenière aussi ...

[pat51]

ce fut une révision pour moi l'azote; vu à Beaune

j'aime bien; résultat essai 3apportsvs 2 à dose X sur 0H: +2,4qx

"oui mais si y pleut pas??"

20 ans d'essais je crois?

oui nouvelle signature: signe qu'au fond de la salle on entend tout

moi je préfère ajuster avec une jeunette que de bricoler avec une vieille ,chacun son truc

[amDBs9]

Pour expliquer la signature de bastien : c'est un commentaire de ce graphique = à vous de trouver le truc. Oui, c'est très technique !

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[agritof]

ce fut une révision pour moi l'azote; vu à Beaune

j'aime bien; résultat essai 3apportsvs 2 à dose X sur 0H: +2,4qx

"oui mais si y pleut pas??"

20 ans d'essais je crois?

Il vient d'où le problème de la non croyance des agris envers ces essais azote?
Du mauvais choix des emplacements des essais? D'un problème de protocole qui fait que ce n'est pas reproductible chez l'agri? De l'importance du visuel? etc...

[Invité]

Un jeune produit type Librax
plutôt qu'un vieux type bromuco et cie

ehhhh!!!! Ohhhhh on a bosser cette après midi!!!!

on n'a pas l'esprit mal placé nous!!! N'est-ce pas Pat51?

[Invité]

ce fut une révision pour moi l'azote; vu à Beaune

j'aime bien; résultat essai 3apportsvs 2 à dose X sur 0H: +2,4qx

"oui mais si y pleut pas??"

20 ans d'essais je crois?

Il vient d'où le problème de la non croyance des agris envers ces essais azote?  
Du mauvais choix des emplacements des essais? D'un problème de protocole qui fait que ce n'est pas reproductible chez l'agri? De l'importance du visuel? etc...

quand il faut changer les habitudes de ces gens.............

on n'est pas encore prêt psychologiquement à faire du décalé

[agri39]

Eh, Sébastien, plutôt que d'avoir été sur Agrinautes pendant la réunion, tu aurais mieux fait de m'écouter ... ou alors c'était pas intéressant !
Je comprends mieux pourquoi tu étais cahé dans le fond de la salle !
PS = oui, j'aime bien le public participatif de cette réunion. Je peux pas dire pareil d toutes ces réunions. Vu aussi agri39 avec sa "fixette" sur le piétin verse !

Attention les moqueries , j'arrive
Guy Le....f  nous a cassé les c......s avec cette maladie pendant 10 ans , alors ça nous marque

[agri39]

J'ai bien aimé l'intervention de la jolie Delphine , très explicite . L'après midi , J'ai harcelé Luc de questions , pour pas qu'il s'endorme après un très bon gigot d'agneau
Super aussi l'essai fractionnement azote , beau boulot de notre technicien Stéphane . Je regrette qu'on ait pas entendu notre ami Bastien , au fond de la salle contre le radiateur (comme à l'école) , qui pianotait sur Agrinautes au lieu d'écouter le BOSS

[Invité]

j'ai eu mon compte le matin sur le Haut Volume en insecticide

et Patrick m'a pas ménagé

sinon en terme d'azote c'est kika demandé les variétés ayant une bonne notations en terme de prot??

[amDBs9]

Ah ... tout de suite = l'info passe mieux quand le physique et la jeunesse vont avec ....

[Invité]

c'est vrai que delphine est + motivée que Louis; de + elles est + motivante à écouter et elle a fait du boulot cette année: beaucoup de choses présentés. Dommage son sectarisme sur le BV

[amDBs9]

sinon en terme d'azote c'est kika demandé les variétés ayant une bonne notations en terme de prot??

Un exemple simplifié du fameux graphique :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[agri39]

c'est vrai que delphine est + motivée que Louis; de + elles est + motivante à écouter et elle a fait du boulot cette année: beaucoup de choses présentés. Dommage son sectarisme sur le BV

Je trouve que  ARVALIS et le cetiom recrutent des demoiselles très techniques , motivées et sachant bien faire passer l'information .C'est le cas aussi avec nathalie B....qui avait fait une intervention à Champdivers il y 2-3 ans. Et en plus avec les filles, j'ai l'impression que les agris sont plus en éveil

[agritof]

ce fut une révision pour moi l'azote; vu à Beaune

j'aime bien; résultat essai 3apportsvs 2 à dose X sur 0H: +2,4qx

"oui mais si y pleut pas??"

20 ans d'essais je crois?

Il vient d'où le problème de la non croyance des agris envers ces essais azote?  
Du mauvais choix des emplacements des essais? D'un problème de protocole qui fait que ce n'est pas reproductible chez l'agri? De l'importance du visuel? etc...

quand il faut changer les habitudes de ces gens.............

on n'est pas encore prêt psychologiquement à faire du décalé

Là, on ne parle même pas de décalage
+2.4qtx *150€/T = 36€ dans la poche sans surcoût ou presque.
Ce n'est pas un argument, ça?

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