En ce moment à Washington
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En ce moment à Washington
les cinglés fou-furieux, fanatisés par Trump, ont envahi le Capitole.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: En ce moment à Washington
c'est des tarés... Parait qu'il y a eu des coups de feu...
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
Ben c'est le président qui leur a soupçonner de faire cela et c'est lui même qui laisse faire, ....
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: En ce moment à Washington
Pierre31 a écrit:Ben c'est le président qui leur a soupçonner de faire cela et c'est lui même qui laisse faire, ....
Le président en exercice à ce jour, c'est Trump. Et c'est lui qui encore aujourd'hui a contesté les résultats et fanatisé ses fans.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: En ce moment à Washington
L' heure est grave mais si cela se calme, la victoire de Biden n' en sera que plus belle ( surtout si il a le Sénat après la victoire annoncée en Géorgie).
Trump est en train de faire beaucoup de mal aux républicains et pour un bon moment.
Espérons que cela va se calmer, des guerres civiles commence ainsi.....
Trump est en train de faire beaucoup de mal aux républicains et pour un bon moment.
Espérons que cela va se calmer, des guerres civiles commence ainsi.....
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: En ce moment à Washington
les flics font évacuer le capitole. Pas de quoi en faire tout un patacaisse...
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
L' attitude de Mike Pence dans les jours qui viennent va être décisive.
Ces fanatiques de Trump sont très peu nombreux mais si ils ne sont pas stoppés rapidement , cela peut embraser bien des choses.
Ces fanatiques de Trump sont très peu nombreux mais si ils ne sont pas stoppés rapidement , cela peut embraser bien des choses.
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: En ce moment à Washington
Ca va se calmer ce n'est pas pire que les gilets jaunes et la bonne question que doivent se poser les démocrates c'est pourquoi Trump est arrivé au pouvoir
Torque du 47- Agrinaute d'or
- Age : 62
Le Gaumais et westvar aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
Une honte pour la démocratie , tout ça fait penser a des pratiques dictatoriales !
lagaff3- Agrinaute hors compétition
- Age : 61
Re: En ce moment à Washington
A priori, 4 morts quand même ....
Robur- Agrinaute hors compétition
- Age : 63
Re: En ce moment à Washington
C'est bien triste. Un des symboles du monde libre est affaibli.
Mais cela oblige ceux qui font passer le fonctionnement institutionnel et la démocratie avant les intérêts partisans à sortir du bois et dans ce sens cet évènement sordide engendre une réaction saine. Plutôt réjouissant au final.
Si on écoute par exemple l'intervention en plénum de Mc Connel, un des esprits les plus partisans pro républicain et pro-Trump en son temps, il a choisi le droit, la démocratie et le fonctionnement institutionnel, sans aucune concession. C'est une sorte d'union sacrée qui naît, pour le coup.
Donc oui, la démocratie est terriblement fragile, mais aussi extraordinairement résiliente et pleine de ressources.
Mais cela oblige ceux qui font passer le fonctionnement institutionnel et la démocratie avant les intérêts partisans à sortir du bois et dans ce sens cet évènement sordide engendre une réaction saine. Plutôt réjouissant au final.
Si on écoute par exemple l'intervention en plénum de Mc Connel, un des esprits les plus partisans pro républicain et pro-Trump en son temps, il a choisi le droit, la démocratie et le fonctionnement institutionnel, sans aucune concession. C'est une sorte d'union sacrée qui naît, pour le coup.
Donc oui, la démocratie est terriblement fragile, mais aussi extraordinairement résiliente et pleine de ressources.
Cyrano- Agrinaute d'argent
- Age : 50
kermitt et Le Gaumais aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
Anestel a écrit:les flics font évacuer le capitole. Pas de quoi en faire tout un patacaisse...
non c'est grave et inquiétant .
voila ou même les extrêmes de droite comme de gauche .
all- Agrinaute d'argent
- Age : 60
Re: En ce moment à Washington
C'est surement mieux en Chine ou en Russie ? Ce genre de dérive est justement le risque d'une démocratie, qu'ont pensés les Américains de nos GJ, samedi après samedi, est ce que ce n'était pas bien pire économiquement et bien plus antidémocratique ? Trump c'est suicidé politiquement hier, alors qu'il aurait pu retourner la situation en sa faveur et celle de son parti pour 2024.all a écrit:Anestel a écrit:les flics font évacuer le capitole. Pas de quoi en faire tout un patacaisse...
non c'est grave et inquiétant .
voila ou même les extrêmes de droite comme de gauche .
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: En ce moment à Washington
En tous cas, ça fait baisser les cours du colza...
salicapi- Agrinaute hors compétition
- Age : 68
Re: En ce moment à Washington
westvar a écrit:C'est surement mieux en Chine ou en Russie ? Ce genre de dérive est justement le risque d'une démocratie, qu'ont pensés les Américains de nos GJ, samedi après samedi, est ce que ce n'était pas bien pire économiquement et bien plus antidémocratique ? Trump c'est suicidé politiquement hier, alors qu'il aurait pu retourner la situation en sa faveur et celle de son parti pour 2024.all a écrit:Anestel a écrit:les flics font évacuer le capitole. Pas de quoi en faire tout un patacaisse...
non c'est grave et inquiétant .
voila ou même les extrêmes de droite comme de gauche .
ouais Trump c'est suicidé politiquement hier , de toutes façons il est cui-cui (rayé de gazouillis) et c'était en quelque sorte sont dernier baroud de (dé s)honneur .
tjrs est il qu'il y a une frange de la population qui ne se reconnait pas dans les institutions démocratiques .
en fait, c'est normal vu que la démocratie n'est que la loi du plus grand nombre.
et quand il y a un tel clivage dans la société , ça ne peut que déborder .
Trump est un bouffon , mais il a été tellement moqué que ses partisans se sont radicalisés .
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: En ce moment à Washington
salicapi a écrit:En tous cas, ça fait baisser les cours du colza...
espérons que le colza ne fasse pas un Bide(n)
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: En ce moment à Washington
C'est le bordel partout dans le monde, un rien fait éclater les gens.
La mèche est presque consommer et un rien va faire boom-boom .
Ça va mal partout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, pas loin d'une révolution mondiale.
La mèche est presque consommer et un rien va faire boom-boom .
Ça va mal partout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, pas loin d'une révolution mondiale.
poun47- Agrinaute hors compétition
- Age : 69
Re: En ce moment à Washington
Ce genre de dérive , on ne devrait pas le vivre en France car ici le président est mis en place dans les 8 jours, mais quand on reprend les réactions de fous tels que Mélanchon ou Poutou au lendemain de son élection, voir même à un niveau bien moindre lire certaines proses anti-Macron sur ce forum on pourrait très bien arriver au même déni de démocratie.
pinocio- Agrinaute d'or
- Age : 65
centkght, lagaff3, wh 26, westvar et chantou aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
Je ne sais pas si c'est un déni de démocratie, je pense plutôt que la démocratie représentative n'est plus très adaptée...
Mais par quoi la remplacer????
Il n'y a pas de système idéal et les humains deviennent de plus en plus cons....
Alors on n'est pas sortis de l'auberge....
Mais par quoi la remplacer????
Il n'y a pas de système idéal et les humains deviennent de plus en plus cons....
Alors on n'est pas sortis de l'auberge....
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
dis plutôt qu'on est pas prêt d'y rentrer ............
centkght- Agrinaute hors compétition
- Age : 58
Re: En ce moment à Washington
Nous avons les politiques que l'on mérite, quoiqu'on en dise c'est vrais. C'est comme ceux qui prétendent que Macron est arrivé par accident alors qu'il y a eu un gros travail de fond en amont (la preuve ici même avec un fervent défenseur en Merco) et les législatives ont confirmés la présidentielle. La vérité c'est qu'une majorité des Français ont voulu lui donner sa chance, la démocratie a été strictement respecté, contrairement au référendum sur Maastricht ou à toutes ces consultations citoyennes où ne participent que les militants et les extrémistes.Anestel a écrit:Je ne sais pas si c'est un déni de démocratie, je pense plutôt que la démocratie représentative n'est plus très adaptée...
Mais par quoi la remplacer????
Il n'y a pas de système idéal et les humains deviennent de plus en plus cons....
Alors on n'est pas sortis de l'auberge....
Je n'ai jamais contesté la légitimité du président, ni du parlement. (par contre vu que j'ai voté j'ai le droit de râler )
Par contre, si Macron décide de réduire le nombre de députés ou de sénateurs, là oui ça va être un déni de démocratie : ça va être donner encore plus de pouvoir à la haute fonction publique et surtout le monde rural va perdre tout ses représentants. Il ne faut pas réver, ce sont les députés des champs qui vont disparaitre, pas ceux des villes.
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de système idéal, mais le risque de tomber de Charybde en Scylla est grand et quand on regarde nos voisins, ce n'est pas la panacée non plus.
Le seul moyen de faire comprendre à une majorité qu'elle foire, ce n'est pas un mouvement comme les GJ, on voit bien que c'est toujours récupéré par l'ultra gauche et que ça foire, c'est le vote aux élections intermédiaires : municipales, européennes, et bientôt régionales. Là oui ils comprennent et le craignent.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
pat51, pti nikos et pinocio aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
ben oui, d'accord à 1000/%westvar a écrit:Nous avons les politiques que l'on mérite, quoiqu'on en dise c'est vrais. C'est comme ceux qui prétendent que Macron est arrivé par accident alors qu'il y a eu un gros travail de fond en amont (la preuve ici même avec un fervent défenseur en Merco) et les législatives ont confirmés la présidentielle. La vérité c'est qu'une majorité des Français ont voulu lui donner sa chance, la démocratie a été strictement respecté, contrairement au référendum sur Maastricht ou à toutes ces consultations citoyennes où ne participent que les militants et les extrémistes.Anestel a écrit:Je ne sais pas si c'est un déni de démocratie, je pense plutôt que la démocratie représentative n'est plus très adaptée...
Mais par quoi la remplacer????
Il n'y a pas de système idéal et les humains deviennent de plus en plus cons....
Alors on n'est pas sortis de l'auberge....
Je n'ai jamais contesté la légitimité du président, ni du parlement. (par contre vu que j'ai voté j'ai le droit de râler )
Par contre, si Macron décide de réduire le nombre de députés ou de sénateurs, là oui ça va être un déni de démocratie : ça va être donner encore plus de pouvoir à la haute fonction publique et surtout le monde rural va perdre tout ses représentants. Il ne faut pas réver, ce sont les députés des champs qui vont disparaitre, pas ceux des villes.
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de système idéal, mais le risque de tomber de Charybde en Scylla est grand et quand on regarde nos voisins, ce n'est pas la panacée non plus.
Le seul moyen de faire comprendre à une majorité qu'elle foire, ce n'est pas un mouvement comme les GJ, on voit bien que c'est toujours récupéré par l'ultra gauche et que ça foire, c'est le vote aux élections intermédiaires : municipales, européennes, et bientôt régionales. Là oui ils comprennent et le craignent.
pinocio- Agrinaute d'or
- Age : 65
Re: En ce moment à Washington
Je ne dirai pas qu'une majorité des français ont voulu lui donner sa chance, mais plutôt une majorité des votants...
Et c'est bien là le problème... enfin je crois... Si tant de gens n'ont pas voté, c'est qu'il ne se reconnaissent plus dans les candidats, enfin c'est mon avis, peut-être me trompe-je...
Aujourd'hui on vote plutôt contre quelqu'un (une en l'occurrence aux dernières élections) que pour quelqu'un...
Il y a un grand fossé entre les hommes (et femmes) politiques, et mr et madame tout le monde, fossé qui n'arrête pas de se creuser... Plein de gens n'ont pas l'impression de vivre dans le même monde qu'eux..
Et c'est bien là le problème... enfin je crois... Si tant de gens n'ont pas voté, c'est qu'il ne se reconnaissent plus dans les candidats, enfin c'est mon avis, peut-être me trompe-je...
Aujourd'hui on vote plutôt contre quelqu'un (une en l'occurrence aux dernières élections) que pour quelqu'un...
Il y a un grand fossé entre les hommes (et femmes) politiques, et mr et madame tout le monde, fossé qui n'arrête pas de se creuser... Plein de gens n'ont pas l'impression de vivre dans le même monde qu'eux..
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
assez d'accord avec ça sauf sur un point les GJ récupéré par l'extrême gauche, je rajouterais et l'extrême droite à parts égales.westvar a écrit:Nous avons les politiques que l'on mérite, quoiqu'on en dise c'est vrais. C'est comme ceux qui prétendent que Macron est arrivé par accident alors qu'il y a eu un gros travail de fond en amont (la preuve ici même avec un fervent défenseur en Merco) et les législatives ont confirmés la présidentielle. La vérité c'est qu'une majorité des Français ont voulu lui donner sa chance, la démocratie a été strictement respecté, contrairement au référendum sur Maastricht ou à toutes ces consultations citoyennes où ne participent que les militants et les extrémistes.Anestel a écrit:Je ne sais pas si c'est un déni de démocratie, je pense plutôt que la démocratie représentative n'est plus très adaptée...
Mais par quoi la remplacer????
Il n'y a pas de système idéal et les humains deviennent de plus en plus cons....
Alors on n'est pas sortis de l'auberge....
Je n'ai jamais contesté la légitimité du président, ni du parlement. (par contre vu que j'ai voté j'ai le droit de râler )
Par contre, si Macron décide de réduire le nombre de députés ou de sénateurs, là oui ça va être un déni de démocratie : ça va être donner encore plus de pouvoir à la haute fonction publique et surtout le monde rural va perdre tout ses représentants. Il ne faut pas réver, ce sont les députés des champs qui vont disparaitre, pas ceux des villes.
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de système idéal, mais le risque de tomber de Charybde en Scylla est grand et quand on regarde nos voisins, ce n'est pas la panacée non plus.
Le seul moyen de faire comprendre à une majorité qu'elle foire, ce n'est pas un mouvement comme les GJ, on voit bien que c'est toujours récupéré par l'ultra gauche et que ça foire, c'est le vote aux élections intermédiaires : municipales, européennes, et bientôt régionales. Là oui ils comprennent et le craignent.
C'est Jamel Debouzze qui a dit qu'un électeur FN c'est un communiste qui s'est fait cambrioler deux fois
baba- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: En ce moment à Washington
Souvent, les gens qui ne votent pas sont ceux qui s'en tape royalement ou les déçus du premier tour, parce que normalement, au premier tour il y en a pour tout les goûts.Anestel a écrit:Je ne dirai pas qu'une majorité des français ont voulu lui donner sa chance, mais plutôt une majorité des votants...
Et c'est bien là le problème... enfin je crois... Si tant de gens n'ont pas voté, c'est qu'il ne se reconnaissent plus dans les candidats, enfin c'est mon avis, peut-être me trompe-je...
Aujourd'hui on vote plutôt contre quelqu'un (une en l'occurrence aux dernières élections) que pour quelqu'un...
Il y a un grand fossé entre les hommes (et femmes) politiques, et mr et madame tout le monde, fossé qui n'arrête pas de se creuser... Plein de gens n'ont pas l'impression de vivre dans le même monde qu'eux..
Est ce que ce n'est pas aussi un déni de démocratie de ne pas aller voter parce que son champion n'est pas au second tour ?
Ensuite, pour ceux qui ne se reconnaissent dans aucun candidat de 1er tour, je pense que personne ne se reconnais à 100% dans le programme de son candidat, mais tout les votants arrivent à faire un choix en votant pour ce qui se rapproche le plus, ou peut être en éliminant ce qui s'en éloigne, il y a donc un poil de mauvaise foi.
Et en plus reste la possibilité de voter blanc ou nul.
C'est pourquoi j'interdirais de critiquer et de manifester tout ceux qui n'ont pas leurs cartes électorales tamponnées !
En bref, je suis pour une démocratie autoritaire et punitive !
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
centkght et jean-pierre-45 aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
retournement de veste !
le con y s'est fait dessus .
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: En ce moment à Washington
J'ai vu les images de l'envahissement de ce capitole hier soir à la télé, c'était un beau bordel, on se serait cru en France.
françois 1- Agrinaute d'or
- Age : 58
Re: En ce moment à Washington
wastvar a écrit: mais tout les votants arrivent à faire un choix en votant pour ce qui se rapproche le plus, ou peut être en éliminant ce qui s'en éloigne, il y a donc un poil de mauvaise foi.
Je commence par éliminer ce qui s'en éloigne le plus...
Et au final j'élimine tous les candidats... Y a rien qui me convient dans leur ersatzs de programmes électoraux
J'avais juste trouvé que le truc de mélenchon de changer la 5è république en 6è république c'était pas con, parce que je crois qu'il faut changer pas mal de choses vu l'évolution (ou la régression, c'est selon) de la société, mais le personnage je le sens pas du tout.
En fait je ne sens personne
Donc j'ai voté pour personne, et comme le vote blanc n'est pas reconnu, et bin je suis pas allée voter, pas la peine d'aller dépenser de l'essence pour ces trous du cul plus magouilleux les uns que les autres.
Des fois j'ai juste envie d'aller faire l'ermite dans une grotte pour être tranquille, ne plus voir leurs sales gueules et ne plus les écouter.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
Anestel a écrit:Je ne sais pas si c'est un déni de démocratie, je pense plutôt que la démocratie représentative n'est plus très adaptée...
Mais par quoi la remplacer????
Il n'y a pas de système idéal et les humains deviennent de plus en plus cons....
Alors on n'est pas sortis de l'auberge....
Peut-être parce que la droite ou la gauche c'est au fond pareil .
Le débat maintenant : Mondialistes/souverainistes (parigots/gilets jaunes )
CS55- Agrinaute d'or
- Age : 54
Re: En ce moment à Washington
Et tu crois que de créer une sixième république avec les même personnes ça va changer grand chose Regarde jupiter avec le nouveau monde tu vois la moindre différence avec l'ancien moi aucuneAnestel a écrit:wastvar a écrit: mais tout les votants arrivent à faire un choix en votant pour ce qui se rapproche le plus, ou peut être en éliminant ce qui s'en éloigne, il y a donc un poil de mauvaise foi.
Je commence par éliminer ce qui s'en éloigne le plus...
Et au final j'élimine tous les candidats... Y a rien qui me convient dans leur ersatzs de programmes électoraux
J'avais juste trouvé que le truc de mélenchon de changer la 5è république en 6è république c'était pas con, parce que je crois qu'il faut changer pas mal de choses vu l'évolution (ou la régression, c'est selon) de la société, mais le personnage je le sens pas du tout.
En fait je ne sens personne
Donc j'ai voté pour personne, et comme le vote blanc n'est pas reconnu, et bin je suis pas allée voter, pas la peine d'aller dépenser de l'essence pour ces trous du cul plus magouilleux les uns que les autres.
Des fois j'ai juste envie d'aller faire l'ermite dans une grotte pour être tranquille, ne plus voir leurs sales gueules et ne plus les écouter.
Torque du 47- Agrinaute d'or
- Age : 62
Re: En ce moment à Washington
Le malaise est très profond aux Etats-Unis.
Il y a 2 camps très distinct , la fracture est profonde.
Trump a perdu mais il a gagné par rapport à 2016 :+ 11 millions de voix.
ça n'augure rien de bon pour l'avenir du pays.
Il y a 2 camps très distinct , la fracture est profonde.
Trump a perdu mais il a gagné par rapport à 2016 :+ 11 millions de voix.
ça n'augure rien de bon pour l'avenir du pays.
zarouf- Agrinaute hors compétition
- Age : 64
Re: En ce moment à Washington
@ Torque du 47: et bin nan justement faudrait pas les mêmes...
Et puis faudrait peut-être changer tout le système, c'est pour ça que j'aimais le concept de changer de république.
Perso je verrai plusieurs personnes à la présidence, de plusieurs bords différents pour qu'il y ait enfin thèse, antithèse et synthèse dans leurs cerveaux. Quand ils arriveraient à prendre une décision, puisqu'ils se seraient mis d'accord, c'est qu'elle devrait être réfléchie et meilleure qu'une décision prise par un seul...
Et quand ils feraient des conneries, pas de deuxième chance. Virés.
J'ai plein d'idées que je ne développerai pas ici parce que vous allez dire que je suis complètement tarée , et de toutes façons ça n'arrivera jamais, à cause de la mauvaise nature de la race humaine...
Ouais je sais c'est de l'utopie, mais on peut rêver, non..?
Et puis faudrait peut-être changer tout le système, c'est pour ça que j'aimais le concept de changer de république.
Perso je verrai plusieurs personnes à la présidence, de plusieurs bords différents pour qu'il y ait enfin thèse, antithèse et synthèse dans leurs cerveaux. Quand ils arriveraient à prendre une décision, puisqu'ils se seraient mis d'accord, c'est qu'elle devrait être réfléchie et meilleure qu'une décision prise par un seul...
Et quand ils feraient des conneries, pas de deuxième chance. Virés.
J'ai plein d'idées que je ne développerai pas ici parce que vous allez dire que je suis complètement tarée , et de toutes façons ça n'arrivera jamais, à cause de la mauvaise nature de la race humaine...
Ouais je sais c'est de l'utopie, mais on peut rêver, non..?
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
Anestel a écrit:@ Torque du 47: et bin nan justement faudrait pas les mêmes...
Et puis faudrait peut-être changer tout le système, c'est pour ça que j'aimais le concept de changer de république.
Perso je verrai plusieurs personnes à la présidence, de plusieurs bords différents pour qu'il y ait enfin thèse, antithèse et synthèse dans leurs cerveaux. Quand ils arriveraient à prendre une décision, puisqu'ils se seraient mis d'accord, c'est qu'elle devrait être réfléchie et meilleure qu'une décision prise par un seul...
Et quand ils feraient des conneries, pas de deuxième chance. Virés.
J'ai plein d'idées que je ne développerai pas ici parce que vous allez dire que je suis complètement tarée , et de toutes façons ça n'arrivera jamais, à cause de la mauvaise nature de la race humaine...
Ouais je sais c'est de l'utopie, mais on peut rêver, non..?
bon anestel te fais pas de bile pour le 'completement tarée"
c'est déjà fait donc tu peux exposer tes idées sans soucis ...
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: En ce moment à Washington
Mes idées elles vont pas vous plaire, et pis elles sont pas au point...
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
plusieurs bords pour gouverner ? ça s'appelle la Belgique non ?
baba- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: En ce moment à Washington
pour reprendre des idées de la 6 ieme republique il y avait le tirage au sort d'un tiers du parlement , s'il est vraiment loyal ce role d'arbitre confié au peuple favoriserait la cohésion nationale , ce qui nous manque le plus aujourd'hui .
Barbu- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: En ce moment à Washington
baba a écrit:plusieurs bords pour gouverner ? ça s'appelle la Belgique non ?
En fait , c'est ce que voulait faire Macron !
lagaff3- Agrinaute hors compétition
- Age : 61
Re: En ce moment à Washington
Je ne serais pas aussi pessimiste. Les démocrates ont tout en main depuis hier pour diriger. Ils ne sont en rien clivants comme les républicains. Biden et Harris sont tout à fait à même de pacifier la nation dans une large mesure.zarouf a écrit:Le malaise est très profond aux Etats-Unis.
Il y a 2 camps très distinct , la fracture est profonde.
Trump a perdu mais il a gagné par rapport à 2016 :+ 11 millions de voix.
ça n'augure rien de bon pour l'avenir du pays.
Mais leur défi est grand , ils le savent.
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: En ce moment à Washington
Tirer au sort, pourquoi pas offrir un billet du loto aux électeurs ...Barbu a écrit:pour reprendre des idées de la 6 ieme republique il y avait le tirage au sort d'un tiers du parlement , s'il est vraiment loyal ce role d'arbitre confié au peuple favoriserait la cohésion nationale , ce qui nous manque le plus aujourd'hui .
Le problème actuel de nos démocraties, n'est pas de trouver des hommes ou des femmes à mettre en place, mais de trouver les bons capables de gérer au mieux dans l'intérêt de tous et non dans celui de leur parti ou dans le leur.
Dernière édition par pinocio le Sam 9 Jan - 19:27, édité 1 fois
pinocio- Agrinaute d'or
- Age : 65
salicapi et pti nikos aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
Je vois surtout que c'est pire sur bien des points, alors que LREM était justement censé trancher avec en majorité des personnes de la société civile.Torque du 47 a écrit:Et tu crois que de créer une sixième république avec les même personnes ça va changer grand chose Regarde jupiter avec le nouveau monde tu vois la moindre différence avec l'ancien moi aucuneAnestel a écrit:wastvar a écrit: mais tout les votants arrivent à faire un choix en votant pour ce qui se rapproche le plus, ou peut être en éliminant ce qui s'en éloigne, il y a donc un poil de mauvaise foi.
Je commence par éliminer ce qui s'en éloigne le plus...
Et au final j'élimine tous les candidats... Y a rien qui me convient dans leur ersatzs de programmes électoraux
J'avais juste trouvé que le truc de mélenchon de changer la 5è république en 6è république c'était pas con, parce que je crois qu'il faut changer pas mal de choses vu l'évolution (ou la régression, c'est selon) de la société, mais le personnage je le sens pas du tout.
En fait je ne sens personne
Donc j'ai voté pour personne, et comme le vote blanc n'est pas reconnu, et bin je suis pas allée voter, pas la peine d'aller dépenser de l'essence pour ces trous du cul plus magouilleux les uns que les autres.
Des fois j'ai juste envie d'aller faire l'ermite dans une grotte pour être tranquille, ne plus voir leurs sales gueules et ne plus les écouter.
On se rend bien compte que finalement, pour faire de la politique il faut être un politique.
Combien d'erreurs de communication, de stratégie a fait ce parti qui se réclame fièrement amateur, qu'elle morgue également pour des élus en qui les Français avait fondés leurs espoirs !
Je ne connais toujours pas mon député LREM, je ne sais même pas son nom , alors que l'ancienne LR nous défendait bec et ongle, avait votée contre l'interdiction des NNI, participait activement à toutes les commissions agricoles, assistait à la grande majorité des AG de producteurs, aux remises de médailles, et même à des évènement locaux : toujours à l'écoute de nos problèmes et qui les résolvait souvent, je peux en témoigner personnellement. Tout le monde la connaissait et pourtant c'était une politique 100%.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
lagaff3 et salicapi aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
sur le 38 je trouve que les LREM se sortent plus les doigts que les anciens LR qui étaient très potes avec les élus professionnels mais profitaient un peu de cette proximité pour ne pas faire grand-chose. Ce n'est qu'un ressenti car sur mon secteur c'est une des rares PS qui a réussi à garder sa place, et c'était plutôt mérité.
baba- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: En ce moment à Washington
+1 avec baba, ils bouleversent pas des montagnes mais au moins ca nous a débarrassé de qq vieux birbes qui étaient là depuis moïse et pensait encore le rester.
en plus on a hérité de 2 jeunes femmes charmantes et intelligentes issues de la société civile , après LREM c'est un parti comme les autres des chefs qu'il faut suivre et des lézards au menu
+1 aussi avec baba la députée ps du sud isère méritait largement sa réelection face au petit c.n LREM qui voulait lui chiper sa place, elle fait le job, qq soit la couleur l'important c'est le boulot qu'ils tombent
en plus on a hérité de 2 jeunes femmes charmantes et intelligentes issues de la société civile , après LREM c'est un parti comme les autres des chefs qu'il faut suivre et des lézards au menu
+1 aussi avec baba la députée ps du sud isère méritait largement sa réelection face au petit c.n LREM qui voulait lui chiper sa place, elle fait le job, qq soit la couleur l'important c'est le boulot qu'ils tombent
ronchon38- Agrinaute d'or
- Age : 65
baba et salicapi aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
je pense que si les votes des lois par les députés étaient anonymes, ça changerai beaucoup de chose , ce serait bien plus compliqué à faire passer des lois limites, et ça responsabiliserai tout le monde .
rlt- Agrinaute d'or
- Age : 57
pat51 aime ce message
Re: En ce moment à Washington
Et puis il faudrait qu'à l'assemblée il y ait un quorum minimum pour faire voter des trucs, j'ai souvenir que des choses ont été votés à 40 ou 70 votant. sur 577 normalement...
Et aussi, leur mettre des horaires "normaux" pour éviter de faire voter la nuit quand il y a 2 pelés et 3 tondus à l'assemblée.
Et aussi, leur mettre des horaires "normaux" pour éviter de faire voter la nuit quand il y a 2 pelés et 3 tondus à l'assemblée.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: En ce moment à Washington
+1 avec baba et ronchon on connait tous des deputés et des senateurs qui merite leur place sur le terrain mais quand ils votent des lois qui concerne l'ensemle du pays ils se rangent dèrrière leur parti comme un seul homme c'est pour cela que des quidam tirés au sort arbitrant les lois pondus par les appareils politiques parisiens serait un retour à la democratie
Barbu- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: En ce moment à Washington
Je discute très souvent avec mon député et avec un sénateur, tous deux sont mes proches voisins, j'ai donc une facilité physique à le faire.Anestel a écrit:Et puis il faudrait qu'à l'assemblée il y ait un quorum minimum pour faire voter des trucs, j'ai souvenir que des choses ont été votés à 40 ou 70 votant. sur 577 normalement...
Et aussi, leur mettre des horaires "normaux" pour éviter de faire voter la nuit quand il y a 2 pelés et 3 tondus à l'assemblée.
quand je leur développe ce genre de discours, tous les deux me répondent en gros la même chose:
"comment veux-tu qu'on puisse être en même temps présent au niveau national pour défendre les doléances du terrain et sur le terrain pour collecter et comprendre ces mêmes doléances ? "
Étant moi aussi élu mais à un plus petit niveau, j'ai le même style de choix:
défendre le local ou défendre l'intérêt général ?
That is the question
pinocio- Agrinaute d'or
- Age : 65
salicapi et westvar aiment ce message
Re: En ce moment à Washington
bin il me semble que les députés ont une enveloppe qui leur permet d'employer d'autres personnes...pour les aider...quand ils sont à l'assemblée, ces personnes pourraient les représenter....
Et puis s'ils sont si débordés que ça, et bin ils n'ont qu'à aller manifester pour faire changer le truc, eux ne se prendront pas de LBD dans la tronche et on les écouterait, par exemple ils ne voteraient des trucs à l'assemblée qu'une fois par semaine, enfin il doit y avoir moyen de s'organiser !!!
Et puis s'ils sont si débordés que ça, et bin ils n'ont qu'à aller manifester pour faire changer le truc, eux ne se prendront pas de LBD dans la tronche et on les écouterait, par exemple ils ne voteraient des trucs à l'assemblée qu'une fois par semaine, enfin il doit y avoir moyen de s'organiser !!!
Anestel- Agrinaute hors compétition
papou aime ce message
Re: En ce moment à Washington
Les attachés parlementaires ne sont pas là pour voter à la place de leur patron !!
Que feraient-ils pendant les débats, ils ne pourraient jamais avoir le ressenti de l'élu.
Sur le terrain, ça m'étonnerait bien que beaucoup admettent de discuter et d'être représentés par un sous-fifre de leur élu .
Le nombre de représentant lors des votes ne veut strictement rien dire car il existe la possibilité de déléguer son vote et si le député devait être présent à tous les débats et tous les votes il n'aurait pas assez de 24 heures dans une journée c'est pour palier à cela que les commissions parlementaires existent.
Pour finir, il me semble bien que Melanchon, en premier, demande la réduction du nombre de députés et de sénateurs, on tombe là dans l'histoire du chien qui se mord la queue.
Que feraient-ils pendant les débats, ils ne pourraient jamais avoir le ressenti de l'élu.
Sur le terrain, ça m'étonnerait bien que beaucoup admettent de discuter et d'être représentés par un sous-fifre de leur élu .
Le nombre de représentant lors des votes ne veut strictement rien dire car il existe la possibilité de déléguer son vote et si le député devait être présent à tous les débats et tous les votes il n'aurait pas assez de 24 heures dans une journée c'est pour palier à cela que les commissions parlementaires existent.
Pour finir, il me semble bien que Melanchon, en premier, demande la réduction du nombre de députés et de sénateurs, on tombe là dans l'histoire du chien qui se mord la queue.
pinocio- Agrinaute d'or
- Age : 65
westvar aime ce message
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