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Message par guy37 Jeu 19 Nov - 7:36

C'est a coté de chez François 1, 160 ha qui vont disparaitre des cultures, les moutons vont prendre le relais, sur l'avenir j'ai quand même un doute, quand il va falloir ressemer de la prairie s'amuser a tourner autour des panneau et arriver a passer dessous pour ceux qui ne seront qu'a 1m !  dub
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Dernière édition par guy37 le Ven 20 Nov - 6:07, édité 1 fois (Raison : je me suis juste trompé d'Auzouer !)
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Message par Pierre31 Jeu 19 Nov - 8:14

Pourquoi vouloir resemer ? Les moutons sont juste la pour le coté bobo-écolo du projet industriel, .......
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Message par lagaff3 Jeu 19 Nov - 8:18

+1 , il suffit de choisir la bonne implantation au départ !  Projet photovoltaïque ! 1893818206 

Après , moi le concept ne me dérange pas , si ça peut permettre quelques installations de jeunes agri ......
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Message par Fly49 Jeu 19 Nov - 8:27

lagaff3 a écrit:+1 , il suffit de choisir la bonne implantation au départ !  Projet photovoltaïque ! 1893818206 

Après , moi le concept ne me dérange pas , si ça peut permettre quelques installations de jeunes agri ......

Pas vraiment car les terres sont déjà exploitées par des agri, ça va juste permettre d'embaucher un berger pour compléter le tableau et permettre de faire passer le projet (Encore que j'ai un doute sur le fait que ça passe facilement à la dréal).
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Message par guy37 Jeu 19 Nov - 8:50

Pierre31 a écrit:Pourquoi vouloir resemer ?  Les moutons sont juste la pour le coté bobo-écolo du projet industriel, .......
Il va bien falloir semer de l'herbe a un moment ! Je doute qu'il y ait de la bonne herbe pendant toute la durée du photovoltaïque dub après j'y connais pas grand chose dub
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Message par le butté Jeu 19 Nov - 9:01

@ Guy , ce n'est pas chez Francois  38836
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Message par Fly49 Jeu 19 Nov - 9:20

guy37 a écrit:
Pierre31 a écrit:Pourquoi vouloir resemer ?  Les moutons sont juste la pour le coté bobo-écolo du projet industriel, .......
Il va bien falloir semer de l'herbe a un moment ! Je doute qu'il y ait de la bonne herbe pendant toute la durée du photovoltaïque dub après j'y connais pas grand chose dub

ça fait jamais que 3 moutons à l'ha, j'y connais rien mais ça me semble peu dub
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Message par caseih Jeu 19 Nov - 10:13

c'est une honte,mobilisez vous pour arreter ca,et si ca arrive pas,razez tout ca,un coup de telesco et hop,ca servira de lecon pour les suivants qui auraient la meme idee
si on laisse commencer ca....

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Message par varadero Jeu 19 Nov - 10:33

Si c'est vraiment dans tes convictions, il faut y aller toi même pour montrer l'exemple.
C'est pas 6 heures de route qui peuvent t'en empêcher, rassures moi! Projet photovoltaïque ! 2110195008
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Message par 8070al Jeu 19 Nov - 10:48

caseih a écrit:c'est une honte,mobilisez vous pour arreter ca,et si ca arrive pas,razez tout ca,un coup de telesco et hop,ca servira de lecon pour les suivants qui auraient la meme idee
si on laisse commencer ca....

pourquoi tu dit ça, c'est génial, j'ai 480 ha a leur proposer Projet photovoltaïque ! 2110195008 Projet photovoltaïque ! 1893818206 ce sont des moutons bio vilup

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Message par guy37 Jeu 19 Nov - 11:35

le butté a écrit:@ Guy , ce n'est pas chez Francois  38836

j'ai pas dit que c'était chez François mais a coté Projet photovoltaïque ! 769363308
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Message par Pierre89 Jeu 19 Nov - 13:33

Je croyais que les autorisations étaient données pour des terrains non agricoles pour justement éviter la concurrence avec l'agriculture ?

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Message par 8070al Jeu 19 Nov - 13:46

c'est un projet agricole, conversion des cultures en élevage brebis bio et accessoirement photovoltaïque Projet photovoltaïque ! 1327124601

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Message par tof Jeu 19 Nov - 13:48

C'est pas du tout à côté de chez François (80 km)
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Message par Pierre89 Jeu 19 Nov - 14:16

8070al a écrit:c'est un projet agricole, conversion des cultures en élevage brebis bio et accessoirement photovoltaïque Projet photovoltaïque ! 1327124601


C'est c'là ..... oui !!

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Message par rb42 Jeu 19 Nov - 18:28

pourquoi pas !!
il faut plutot se poser la question pourquoi on ne peut pas vivre de cultures ou d'élevage sur ces terres ( prix , contraintes diverses , rentabilités )
j'avais poser la question a la fdsea pourquoi interdire quelque chose de rentable sur des terrains agricoles ? offrez nous alors de la rentabilité dans nos exploitations
ils auraient pu interdire le photo sur les toits

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Message par lagaff3 Jeu 19 Nov - 18:43

rb42 a écrit:pourquoi pas !!
il faut plutot se poser la question pourquoi on ne peut pas vivre de cultures ou d'élevage sur ces terres ( prix , contraintes diverses , rentabilités )
j'avais poser la question a la fdsea pourquoi interdire quelque chose de rentable sur des terrains agricoles ? offrez nous alors de la rentabilité dans nos exploitations
ils auraient pu interdire le photo sur les toits


   En voila une bonne analyse !  vilup

 Je vais causer de mon cas personnel depuis quelques années on crève a petit feu ,sauf que cette année les grandes flammes sont apparues .  

Alors pourquoi pas envisager autre chose qui peut consolider un patrimoine qui est un gouffre financier ????  dub
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Message par rb42 Jeu 19 Nov - 18:52

l'avantage du photo ou de l'éolien en agricole c'est une diversification qui ne demande pas ou peu de main d'oeuvre

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Message par rdomroy Jeu 19 Nov - 19:02

la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....
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Message par poun47 Jeu 19 Nov - 19:28

rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....
Je pense que tu est dans le vrai .
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Message par Torque du 47 Jeu 19 Nov - 19:39

Ho que oui

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Message par rdomroy Jeu 19 Nov - 20:45

poun47 a écrit:
rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....
Je pense que tu est dans le vrai .

mais d autre organisme aussi ... sois je vois de mieux en mieux avec l age ou je devient vieux com réfractaire Projet photovoltaïque ! 769363308 Projet photovoltaïque ! 769363308 Projet photovoltaïque ! 769363308
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Message par Invité Jeu 19 Nov - 20:52

rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....

N'importe quoi

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Message par kermitt Jeu 19 Nov - 21:32

Pierre89 a écrit:Je croyais que les autorisations étaient données pour des terrains non agricoles pour justement éviter la concurrence avec l'agriculture ?

ben oui je me demande ce qu'il en est du bail à ferme dans ces cas là .

ça va foutre un bordel .
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Message par tof Jeu 19 Nov - 21:49

petit chat 29 a écrit:
rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....

N'importe quoi  
Alors explique pourquoi elle est contre ?
J'ai des parcelles TRES caillouteuses et humides exposées plein sud
Je n'affamerais pas la planète à mettre des panneaux dessus (qq ha)
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Message par bic86 Jeu 19 Nov - 22:01

Si cela peut mettre un peu de valeur ajoutée à des terres qui n'en n'on pas pourquoi pas, mais il faut éviter les dérives.
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Message par Le Gaumais Jeu 19 Nov - 22:08

rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....
Je dirais ça un peu autrement:
La FD ( comme bien d' autres organismes qui vivent et existent par la paysannerie) ne veut pas la mainmise qu' elle a sur l' agriculture diminue.
La FD aime les coops parce que c ' est les mêmes.
La FD aime les CUMA parce que c ' est les mêmes
La FD aime ...... ( vous compléterez bien vous-même)

La FD n' aime pas ces énergie renouvelables parce que ce n' est pas eux.
Le monde évolue, pas vos syndicats ( pour le coup, les trois dans le même sac)
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Message par caseih Jeu 19 Nov - 22:15

bic86 a écrit:Si cela peut mettre un peu de valeur ajoutée à des terres qui n'en n'on pas pourquoi pas, mais il faut éviter les dérives.

et tu croit qu'une fois la porte ouverte tu evitera les derives? Projet photovoltaïque ! 2110195008 Projet photovoltaïque ! 2110195008 Projet photovoltaïque ! 2110195008

franchement la mentalite de certains est ecoeurante
et pourquois voulez vous toujours impliquer les syndicats?

c'est simplement du bon sens
cela va creer des derives,disparites entre exploitants et surtout faire augmenter le prix du foncier
croyez vous que les proprios vont accepter de louer des terres aux agris pour qqes centaines d'euros une fois qu'ils auront entendu parler de ce buiness? ce que vous pouvez etre betes
je suis desole de sembler mechant,mais quand meme moi de voir ca, ca me desole

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Message par D&P Jeu 19 Nov - 22:28

déjà je suis pour sur les toits (j'en ai  Very Happy )
et je suis également pour sur les petites terres (faut voir la galère certaines années)
et j'attends avec impatience le saut technologique du stockage en batteries efficaces et peu chères
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Message par Fly49 Jeu 19 Nov - 22:43

En principe ces projets ne concernent pas les terres agricoles mais plutôt sur des terrains type ancienne décharge ou carrière. Alors peut être que le coup des moutons va faire passer la farce, mais pour le moment je dirais, attendons de voir la suite.
Je ne pense pas que ça dure des années ces productions sont subventionnées à outrances et coutent une fortune ça va forcément coincer à un moment. Mais d'ici là, celui qui aura moyen d'en profiter plutôt que ça parte dans le département d'à coté ...siffle
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Message par baba Ven 20 Nov - 6:15

il y a un parc à quelques kilomètres de chez moi, c'est sûr d'anciens terrils et c'est pâturé par des moutons, ça dépanne bien un éleveur un peu juste en bouffe
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Message par rdomroy Ven 20 Nov - 6:36

petit chat 29 a écrit:
rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....

N'importe quoi  

je suis dans une région intermédiaire les rendements en blé vont de 45 qx a 75qx en blé , dans toute les exploitations il y a des petite parcelles en pente d argile a silex a très faible production
le JA et la FD mais aussi certaines personnes élus ou travaillant a la chambre sont contre l installation de panneaux sur ces terrains . Depuis 2016 notre secteur a plus de 30% des exploitations sans revenu sur les 5 années les pertes sont environs 20000 € /an . comment pérennisez ces entreprises ? avoir un revenu correct et sur ?dub le photovoltaïque est l une des solution mais pas la seul . soit on trouve du financement pour relance de l agriculture dans ces régions soit on fait rien et la friche prends le dessus : cette été 250ha de friche ont brulées dans les lit de la loire au portes d'Orléans pas faute d entretien cela a fait réfléchir les élus et la DDT et la préfecture .... un jour le monde comprendra ...
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Message par Pierre31 Ven 20 Nov - 6:57

Le Gaumais a écrit:
rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....
Je dirais ça un peu autrement:
La FD ( comme bien d' autres organismes qui vivent et existent par la paysannerie) ne veut pas la mainmise qu' elle a sur l' agriculture diminue.
La FD aime les coops parce que c ' est les mêmes.
La FD aime les CUMA parce que c ' est les mêmes
La FD aime le Crédit Agricole ( vous compléterez bien vous-même)

La FD n' aime pas ces énergie renouvelables parce que ce n' est pas eux.
Le monde évolue, pas vos syndicats ( pour le coup, les trois dans le même sac)
A quelques Km, il y a 20 ans, environ 15 ha de panneaux solaire installer sur belle parcelle irrigable et plane !!!!  J'ai demandé 3 fois pour mon exploitation pour des panneaux au sol, chaque foit la FD ou les jeunes ce son positionné contre ( je trouve normal ).

Aujourd'hui vu les revenue que l'on a dans l'agricole, il faudrait que tout agri. est obligatoirement le droit d'avoir son chiffre d'affaire PAC en revenu d'énergie renouvelable, éolien, solaire, métha ( pour demain ) avec un plafond bien évidement, .....

Le gros problème est qu'ils veulent nous tenir, avec des lois et des contrôles, .....
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Message par Pierre31 Ven 20 Nov - 7:03

Pour le projet méthanisation, il est prévu de construire un batiment avec panneau solaire d'une puissance de 100 Kw minimum, car l'électricité solaire produite aujourd'hui d'un toit solaire est moins élevé que ce que l'on peut l'acheter à Enedis, ... Environ 10 000 €/an d'économie pour une métha.
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Message par lagaff3 Ven 20 Nov - 7:20

C'est un bâtiment en autoconsommation et tu revends le surplus quand il y en a ?
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Message par Pierre31 Ven 20 Nov - 8:16

lagaff3 a écrit:C'est un bâtiment en autoconsommation et tu revends le surplus quand il y en a ?
Si c'est qu'un 100 Kw que l'on construit ça sera que de l’autoconsommation car 95 % de électricité produite serra consommer sur place.
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Message par bic86 Ven 20 Nov - 8:33

caseih a écrit:
bic86 a écrit:Si cela peut mettre un peu de valeur ajoutée à des terres qui n'en n'on pas pourquoi pas, mais il faut éviter les dérives.

et tu croit qu'une fois la porte ouverte tu evitera les derives? Projet photovoltaïque ! 2110195008 Projet photovoltaïque ! 2110195008 Projet photovoltaïque ! 2110195008

franchement la mentalite de certains est ecoeurante
et pourquois voulez vous toujours impliquer les syndicats?

c'est simplement du bon sens
cela va creer des derives,disparites entre exploitants et surtout faire augmenter le prix du foncier
croyez vous que les proprios vont accepter de louer des terres aux agris pour qqes centaines d'euros une fois qu'ils auront entendu parler de ce buiness? ce que vous pouvez etre betes
je suis desole de sembler mechant,mais quand meme moi de voir ca, ca me desole

Ton agressivité aussi me désole on est ici pour échanger nos point de vue pas pour ce faire incendié derrière un écran.
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Message par poun47 Ven 20 Nov - 9:42

Chacun essaye de tirer un maximum de revenus sur son exploitation.
Faut se diversifier et se débrouiller comme l'on peux.
Caseih, explique moi pourquoi dans un magasin de bouffe tu peux acquérir des jouets, vêtements ou autre  dub  , j'appelle cela de la diversification et c'est pour augmenter le chiffre d'affaire!!!!!!, donc j'en conclus que l'agri (et si propriétaire) fait de son foncier ce qu'il veux.
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Message par Invité Ven 20 Nov - 10:04

rdomroy a écrit:
petit chat 29 a écrit:
rdomroy a écrit:la fd ne veut pas que les paysans gagnent de l argent .....

N'importe quoi  

je suis dans une région intermédiaire les rendements en blé vont de 45 qx a 75qx en blé , dans toute les exploitations il y a des petite parcelles en pente d argile a silex a très faible production
le JA et la FD mais aussi certaines personnes élus ou travaillant a la chambre sont contre l installation de panneaux sur ces terrains . Depuis 2016 notre secteur a plus de 30% des exploitations sans revenu sur les 5 années les pertes sont environs 20000 € /an . comment pérennisez ces entreprises ? avoir un revenu correct et sur ?dub le photovoltaïque est l une des solution mais pas la seul  . soit on trouve du financement pour relance de l agriculture dans ces régions soit on fait rien et la friche prends le dessus : cette été 250ha  de friche ont brulées dans les lit de la loire au portes  d'Orléans pas faute d entretien  cela a fait réfléchir les élus et la DDT et la préfecture .... un jour le monde comprendra ...      

pour écarter tous qui propos suite à ma réponse un poil brève Projet photovoltaïque ! 769363308 "n'importe quoi" , j'entends par là que pour produire de l'énergie soit disant verte" via les usines à merde dont les méthas et bien là ILS ne s'offusquent pas et pourtant il y aurait aussi matière de le faire par rapport à la situation géographique de certains éleveurs mais ça ILS s'en foutent car ce sont les mêmes rapaces que l'on retrouvent en haut de la pyramide.

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Message par varadero Ven 20 Nov - 11:41

Pour être basique , mais surtout pragmatique, dites moi comment on peut être d'accord qu'un petit ou gros agriculteur soit-il, puisse installer des panneaux sur "sa" propriété agricole pour sortir un revenu décent (personne n'est contre) ; sans que cela dérive très vite par des sociétés de finances bardées de juristes en droit qui vont s'engouffrer dans la brèche et capable de virer un locataire en deux coups de cuillère a pot. Et ils se foutront pas mal si la terre a des cailloux ou pas
Je pense qu'il est bien là le problème et il y aura bien des drames sur certaines exploitations.
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Message par Torque du 47 Ven 20 Nov - 11:58

Parce que tu crois qu'avec tous les suicides actuels il n'y en a pas des drames dub

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Message par varadero Ven 20 Nov - 12:53

Est ce que j'ai dit le contraire?
Mais surtout à laisser faire, ça ne va pas arranger la situation catastrophique des suicides en agriculture.
Mais là, on se détourne du problème de fond.
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Message par didi 58 Ven 20 Nov - 13:22

lagaff3 a écrit:
rb42 a écrit:pourquoi pas !!
il faut plutot se poser la question pourquoi on ne peut pas vivre de cultures ou d'élevage sur ces terres ( prix , contraintes diverses , rentabilités )
j'avais poser la question a la fdsea pourquoi interdire quelque chose de rentable sur des terrains agricoles ? offrez nous alors de la rentabilité dans nos exploitations
ils auraient pu interdire le photo sur les toits


   En voila une bonne analyse !  vilup

 Je vais causer de mon cas personnel depuis quelques années on crève a petit feu ,sauf que cette année les grandes flammes sont apparues .  

Alors pourquoi pas envisager autre chose qui peut consolider un patrimoine qui est un gouffre financier ????  dub

vilup , tout a fait d'accord
les terres a potentiel moyen avec les années que nous subissons, plus la peine de s'acharner, et pis de l'herbe des moutons ,des loups bientôt, et aprés des ours ,c'est super !!!!! pile poil , surfons sur la vague tant qu'elles est là
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Message par Torque du 47 Ven 20 Nov - 13:24

Tu sais il y a un département qui a été bétonné en 10 ans avec certainement plus ou moins de bonheur pour les vendeurs donc si dans les 10 ans a venir il y a un département qui se couvre de panneaux avec plus ou moins de bonheur pour les agris ça me va et ça tombe bien j'ai un troupeau de biquettes lol!

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Message par caseih Ven 20 Nov - 13:58

poun47 a écrit:Chacun essaye de tirer un maximum de revenus sur son exploitation.
Faut se diversifier et se débrouiller comme l'on peux.
Caseih, explique moi pourquoi dans un magasin de bouffe tu peux acquérir des jouets, vêtements ou autre  dub  , j'appelle cela de la diversification et c'est pour augmenter le chiffre d'affaire!!!!!!, donc j'en conclus que l'agri (et si propriétaire) fait de son foncier ce qu'il veux.

dans ce cas la fait y pousser du cannabis,ou alors tu vends tout en constrcuctible,meme si ca ne l'est pas
il faut qu'il y ai des lois pour limiter la derive,des lois qui empechent de passer les terres en constructible,d'y mettre des panneaux ect ect
la terre doit rester agricole,de toute facon vous pouvez dire ce que vous voulez,je suis un ardent defenseur du foncier agricole et je suis contre l'artificialisation de la moindre are

la diversification je suis pas contre au contraire mais pas au prix du sacrifice du foncier,si on en arrive la vaut mieux jeter l'eponge
je fait moi meme de la diversification,j'ai du photovoltaique,mais sur un toit,pas dans une terre
et je precise sur un toit indispensable a la production agricole,hors de question de faire de grands hangars non essentiels

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Message par Torque du 47 Ven 20 Nov - 17:00

Il parrait qu'il va y avoir des coupures d'électricité pour cause de non suivi des centrales nucléaires du au covid donc si je résume on ne veut plus de produits fossile on ne veut plus de centrales nucléaires plus d'éoliennes et a coté de ça on veut plus d'électricité va falloir se réveiller que l'on mette des panneaux sur les bâtiments je veux bien mais ça va pas aller bin loin il va commencer a se monter des panneaux sur les plans d'eau (bonjour les oiseaux)et quand on veut mettre des panneaux autour du lac sur des terres intravaillables on nous dit niet sanctuarisation du foncier par contre pour faire une LGV qui elle va bouffer toute la vallée de la Garonne pour que quelques bobos puissent gagner 1/4 d'heure silence radio on marche vraiment sur la tête
Moi je dis que c'est une formidable opportunité pour les zones intermédiaires ou l'on va être soumis a des sécheresses a répétition sans pouvoir stocker l'eau on en parle sur la France agricole des gars avec 250 ha qui ne s'en sortent plus t'inquiète case quand on sera crevés a éssayer de sauver le foncier d'autres s'en occuperons pour nous

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Message par bingo Ven 20 Nov - 17:21

les coupures c'est le soir sur le creneau 18-22h ...

a ce que je sache le photovoltaique a cette heure ci .... lit

bingo
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Message par Torque du 47 Ven 20 Nov - 18:12

bingo a écrit:les coupures c'est le soir sur le creneau 18-22h ...

a ce que je sache le photovoltaique a cette heure ci .... lit
Les coupures c'est tout simplement parce qu'on ne produit pas suffisament d'électricité donc on en importe de la charbonneuse d'Allemagne je suis pas sur que ce soit mieux dub

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Message par rdomroy Ven 20 Nov - 18:46

varadero a écrit:Pour être basique , mais surtout pragmatique, dites moi comment on peut être d'accord qu'un petit ou gros agriculteur soit-il, puisse installer des panneaux sur "sa" propriété agricole pour sortir un revenu décent (personne n'est contre) ; sans que cela dérive très vite par des sociétés de finances bardées de juristes en droit qui vont s'engouffrer dans la brèche et capable de virer un locataire en deux coups de cuillère a pot. Et ils se foutront pas mal si la terre a des cailloux ou pas
Je pense qu'il est bien là le problème et il y aura bien des drames sur certaines exploitations.


je pense qui faut adosser la production électrique a de la production sur des terre ;....céréale ,viande légumes.....
rdomroy
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Message par kermitt Ven 20 Nov - 19:55

de toute manière ce genre de projet va bien vite se heurter aux anti tout .

quand il y aura trop de panneaux dans les campagnes , il y aura blocage pour sauvegarder les paysages .

donc c'est une solution anecdotique et non reproductible à l'infini .

kermitt
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