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Message par massey8210 le Sam 2 Déc - 13:43

je viens de recevoir mon bilan d'etape retraite. la tuile meme si j'aurais le droit de la prendre a 62 ans, pour avoir une pension complete il va falloir que j'aille jusqu'a 65 ans.

20 % de decote sur la pension ??

moralement je me vois pas forcement arreter dans 7 ans mais physiquement je ne sais pas si je pourrai tenir encore 10 ans au rythme actuel?

du coup çà va bouleverser un peu ma vision de l'avenir........... j'aurais p'etre interet a ceder mon exploit tant que je suis en forme et finir les 10 dernieres années salariés; plus que la notion de revenu, j'ai pas forcement un niveau de vie tres élévé et gagner moins pourquoi pas si je peux travailler nettement  moins

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 13:46

Oups, j'ai cru que tu parlais de glyphosate ... lol!
Plus sérieusement, je suis dans le même cas de figure ... mais tu es bien plus jeune que moi.
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Message par kermitt le Sam 2 Déc - 13:48

si tu changes de statut sur la fin de carrière ( indépendant- salarié) , ça se calcule comment ?



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Message par Fly49 le Sam 2 Déc - 13:50

si c'est 20% de 700 euros et que t'as autre chose à coté faut voir ...
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Message par bingo le Sam 2 Déc - 13:52

j'ai un chauffeur de mon eta qui a fait ca
il était sur une ferme comme paysan associés
puis un jour renouvellement de génération marre de l'administratif et de repartir sur de nouveaux investissement
il a dit je pars

puis a trouvé mon eta
lui a dis voila j'ai x années a faire encore
il me faut t'en par mois en moyenne sur l'année pour valider ma retraite
je bosse quand vous voulez

et ca fait deja 3ans comme ca et ca roule
tout le monde est heureux

bingo
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Message par massey8210 le Sam 2 Déc - 13:53

oui c'est çà; 800 a 62 ans et 1000 a 65 ans.

bon j'ai calculé que pour une esperance de vie à 80 ans çà fait la meme somme

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Message par kermitt le Sam 2 Déc - 13:54

vous n'avez que 1000 en pension complète à 65 ans ?

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 13:59

Probablement que le système de cotisations retraite serait à revoir de fond en comble ...
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Message par salicapi le Sam 2 Déc - 14:02

kermitt a écrit:vous n'avez que 1000 en pension complète à 65 ans ?

Pas tout le monde...fonction des cotisations.....basées sur le revenu.... honte
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Message par Le Gaumais le Sam 2 Déc - 14:11

kermitt a écrit:vous n'avez que 1000 en pension complète à 65 ans ?


En France, Kermitt, si la MSA est arrivé à bien te plumer pendant longtemps alors tu peux espérer une retraite du niveau de la nôtre.
On est pas si mal ici, je t' assure.
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Message par Agrimarne le Sam 2 Déc - 14:31

Normalment 1360 €pour moi, il me semble le  maxi msa, donc il faut avoir une lessiveuse sous le coude pour  ne pas etre dependant de ces enfants ,surtout si on est copain avec Saint Bonnel, pour vivre avec 1000€ de plus sur 30 ans ,il faut 250 000...350 000€ à la caisse d'épargne, pas grave si ce genre de somme est là suite à défiscalisation dub
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Message par massey8210 le Sam 2 Déc - 14:34

copain avec saint bonnel???? pourtant j'ai po trop l'impression d'avoir defiscaliser a outrance??

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Message par Agrimarne le Sam 2 Déc - 14:37

massey8210 a écrit:copain avec saint bonnel????

Il faut suivre plusieurs sujets .......accident sur la tête. ......defiscalisation 3 ans de plus ! 769363308
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Message par tof le Sam 2 Déc - 16:05

Avec des revenus pas terrible 800/ mois c'est possible ?
tof
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Message par petit chat 29 le Sam 2 Déc - 16:46

@ tof , voir moins que ça car la forfaitaire est à 281€ / mois , si tous les trimestres sont validés et vient s'ajouter en + la proportionnelle qui elle est basée sur le nombre de points .

@ agrimarne , le max qu'un ex agri peut toucher c'est 1634 € / mois .
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Message par Pierre89 le Sam 2 Déc - 17:01

Pour 181 trimestres dont mes 5 premières années non validés je devrais toucher 363 € / mois pour la forfaitaire !
Par contre, la bonification pour enfants ( 3 ) est de 100 € / mois ! Quel décalage par rapport au travail ... de l'exploitation !!!

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Message par jack77 le Sam 2 Déc - 17:15

moralité : faites des gosses 3 ans de plus ! 2110195008
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Message par wh 26 le Sam 2 Déc - 17:25

A 60ans pour moi avec 42 années à la MSA mais les deux premières en tant qu'aide familiale ce sera 750€/mois y compris la complémentaire auquel je rajouterai presque 100€ provenant de chez cerise.
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Message par thierry le Sam 2 Déc - 17:41

Pierre89 a écrit:Pour 181 trimestres dont mes 5 premières années non validés je devrais toucher 363 € / mois pour la forfaitaire !
Par contre, la bonification pour enfants ( 3 ) est de 100 € / mois ! Quel décalage par rapport au travail ... de l'exploitation !!!

jack77 a écrit:moralité : faites des gosses  3 ans de plus ! 2110195008
 up2 361202 361202  je le savais pas.  je viens de gagner 100€ sur ma retraite   3 ans de plus ! 769363308

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Message par Fly49 le Sam 2 Déc - 17:45

petit chat 29 a écrit:

@ agrimarne , le max qu'un ex agri peut toucher c'est 1634 € / mois .

La t'as payé l'équivalent de deux airbus en cotisations ... 266664
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Message par jack77 le Sam 2 Déc - 17:54

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Taux plein à 62 ans pour moi ... mais plein de quoi ?
vu le surplus considérable que quelques années de plus m'amèneraient, je peux vous dire qu'il n'y aura pas de rabe de ma part 3 ans de plus ! 769363308
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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 17:55

Ah ? Le prix de l'Airbus aurait boucoup baissé ? dub 3 ans de plus ! 769363308
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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 17:58

jack77 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Taux plein à 62 ans pour moi ... mais plein de quoi ?
vu le surplus considérable que quelques années de plus m'amèneraient, je peux vous dire qu'il n'y aura pas de rabe de ma part 3 ans de plus ! 769363308
Et côté caisse d'Epargne ? dub 3 ans de plus ! 700926278
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Message par jack77 le Sam 2 Déc - 18:01

ça ! c'est un autre débat !
si j'avais placé, même chez l'écureuil, les sommes versées à la MSA, je pense que mon revenu mensuel serait pas ridicule
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Message par jean-pierre-45 le Sam 2 Déc - 18:08

et combien le personnel de la MSA touche de retraite
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Message par wh 26 le Sam 2 Déc - 18:10

jack77 a écrit:
si j'avais placé, même chez l'écureuil, les sommes versées à la MSA, je pense que mon revenu mensuel serait pas ridicule

Certes mais tu cotises pas QUE pour la retraite   3 ans de plus ! 1893818206
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Message par wh 26 le Sam 2 Déc - 18:12

jean-pierre-45 a écrit:et combien le personnel de la MSA touche de retraite

Oui mais quand un salarié donne un €, le patron en donne 2€ ce qui fait trois € de cotisation que nous on paye intégralement.
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Message par jack77 le Sam 2 Déc - 18:23

wh 26 a écrit:
jack77 a écrit:
si j'avais placé, même chez l'écureuil, les sommes versées à la MSA, je pense que mon revenu mensuel serait pas ridicule

Certes mais tu cotises pas QUE pour la retraite   3 ans de plus ! 1893818206

ah oui ! c'est vrai , j'oubliais la santé ...
remboursement lunettes la semaine dernière : 10.48 € 3 ans de plus ! 2110195008
heureusement que j'ai cotisé dis donc 3 ans de plus ! 2110195008
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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 18:28

Pas de mutuelle ? La aussi faut cotiser et c'est pas donné.
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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 18:32

wh 26 a écrit:
jean-pierre-45 a écrit:et combien le personnel de la MSA touche de retraite

Oui mais quand un salarié donne un €, le patron en donne 2€ ce qui fait trois € de cotisation que nous on paye intégralement.
Mettons les choses au point : je cotise pour la retraite mensuellement à raison de 600€ et mon patron 720€, donc c'est 1€ pour moi et 1.2€ pour mon patron. Donc attention aux arrondis "foireux" !
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Message par jack77 le Sam 2 Déc - 18:40

amDBs9 a écrit:Pas de mutuelle ? La aussi faut cotiser et c'est pas donné.

bien évidemment que si
mais là, je parlais du remboursement par le régime obligatoire : 1.70€ pour la monture et 4.39 € par verre
si on appelle pas ça du foutage de gueule, je ne m'y connais pas !
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Message par kermitt le Sam 2 Déc - 18:44

pour info pour nos amis francais

voilà pour la Belgique

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je reste en Belgique en tout cas 3 ans de plus ! 1893818206
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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 18:44

Jack = Je te rassure j'ai le même remboursement.
Je viens de me faire poser une couronne = 840 €. La MSA m'a remboursé 140 € et ma mutuelle 600 €.
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Message par Le Gaumais le Sam 2 Déc - 19:00

Eh ben, c ' est encore pire que ce que je croyais. 969228
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Message par grumpy le Sam 2 Déc - 19:21

kermitt a écrit:pour info pour nos amis francais

voilà pour la Belgique

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je reste en Belgique en tout cas 3 ans de plus ! 1893818206

Question:
En Belgique, vous avez un régime social (retraite et assurance) spécifique pour l'agriculture, ou c'est noyé dans le régime général?

Le pb de la France, c'est d'avoir un régime agricole spécifique, avec une situation démographique très défavorable (trop peu d'actifs cotisants / nb de retraités)

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 19:27

Le Gaumais a écrit:Eh ben, c ' est encore pire que ce que je croyais. 969228
Quand on te dit que la France c'est pourri ... c'est pas des bobards ! 3 ans de plus ! 769363308 jesors
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Message par pig le Sam 2 Déc - 19:36

normalement premier versement retraite pour moi le 05 de ce mois pour novembre
car on peut toucher 2 mois avant la date de cessation
je vous dit combien je vais toucher
ça devrait pas dépasser de beaucoup 800€
heureusement qu'on a pu constituer un petit matelas
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Message par bingo le Sam 2 Déc - 19:37

vous comprenez mieux pourquoi nos exploitations achetes autant de sac de ciment .... de platre ... de BA13 .... de carrelage .... tous les ans ...
c'est la nouvelle mutuelle portugaise .... 3 ans de plus ! 769363308

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 19:41

pig a écrit:normalement premier versement retraite pour moi le 05 de ce mois pour novembre
car on peut toucher 2 mois avant la date de cessation
je vous dit combien je vais toucher
ça devrait pas dépasser de beaucoup 800€
heureusement qu'on a pu constituer un petit matelas
En fait, je pense que ce qui différencie un entrepreneur d'un salarié, c'est l'épaisseur du matelas (mobilier et immobilier). Et si çà se trouve, çà revient au même.
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Message par bingo le Sam 2 Déc - 19:47

meme si a la fin aprés une carriere ca reviens au meme presque et encore ca depend des secteurs d'activités car j'en connais beaucoup qui touche plus a la retraite que en activités (dans les salariés)

la grosse différence c'est que durant toute sa vie active quand il en avait besoin le paysan n'avais pas de liquidité disponible comme il aurait du par rapport a d'autres corps de métiers ...

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Message par pig le Sam 2 Déc - 19:51

on défiscalise pour moins payer de msa impots
du coup moins de points retraite mais petit matelas
enfin en principe ....
mon meilleur investissement être passé en gaec il y a 5 ans
reprise de mes bâtiments par le gaec
épongé mes dfi l'année précédente en achetant du matos réintégré dans le gaec à mon entrée
et au 31/12 je récupère mon compte associé et mes parts sociales
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Message par Fly49 le Sam 2 Déc - 19:56

amDBs9 a écrit:
pig a écrit:normalement premier versement retraite pour moi le 05 de ce mois pour novembre
car on peut toucher 2 mois avant la date de cessation
je vous dit combien je vais toucher
ça devrait pas dépasser de beaucoup 800€
heureusement qu'on a pu constituer un petit matelas
En fait, je pense que ce qui différencie un entrepreneur d'un salarié, c'est l'épaisseur du matelas (mobilier et immobilier). Et si çà se trouve, çà revient au même.

Le matelas peut être similaire mais de chaque coté il y a des fourmis et des cigales.
A ce calcul il faudrait y inclure également le nombre d'heures de travail sur une vie, il doit y avoir un certain différentiel.
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Message par Pierre31 le Sam 2 Déc - 19:59

amDBs9 a écrit:
pig a écrit:normalement premier versement retraite pour moi le 05 de ce mois pour novembre
car on peut toucher 2 mois avant la date de cessation
je vous dit combien je vais toucher
ça devrait pas dépasser de beaucoup 800€
heureusement qu'on a pu constituer un petit matelas
En fait, je pense que ce qui différencie un entrepreneur d'un salarié, c'est l'épaisseur du matelas (mobilier et immobilier). Et si çà se trouve, çà revient au même.
Non, salarier, entrepreneur ou agriculteur qui ont vécus a chaque fin de mois a 0 €, en loyer, tout a crédit, pas d'emprunt pour une maison ou agrandir sa fermer ou pour acquérir un terrain en zone artisanale

Ou l’inverse, tout les week-end a construire un batiment, un maison, emprunt a long terme pour acqué"rir de l'immobilier, pas ou moins de vacance, voiture restreinte, vie économe, ...

Ma Maman, me dit toujours, chacun met l'argent ou il veut et si tu es pas comptant faut faire pareil, .......
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Message par grumpy le Sam 2 Déc - 20:00

bingo a écrit:meme si a la fin aprés une carriere ca reviens au meme presque et encore ca depend des secteurs d'activités car j'en connais beaucoup qui touche plus a la retraite que en activités (dans les salariés)


Tu as vu ça ou ? des preuves? des exemples?

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Message par bingo le Sam 2 Déc - 20:03

j'ai vu ca a plusieurs reprises et de sources plus que sures !!!

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 20:04

grumpy a écrit:
bingo a écrit:meme si a la fin aprés une carriere ca reviens au meme presque et encore ca depend des secteurs d'activités car j'en connais beaucoup qui touche plus a la retraite que en activités (dans les salariés)


Tu as vu ça ou ? des preuves? des exemples?
Allons bingo, retombe sur terre dans la vraie vie ... encore des potins de campagne ... chiant ! Et en plus t'en connait baeaucoup ? Moi, aucun ...
Quant à tes sources plus que sûres = mafieuses, argent de la drogue, trafic de personnes ... ?


Dernière édition par amDBs9 le Sam 2 Déc - 20:06, édité 1 fois
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Message par grumpy le Sam 2 Déc - 20:06

bingo a écrit:j'ai vu ca a plusieurs reprises et de sources plus que sures !!!

Ce n'est plus d'actualité pour ceux qui ont pris leur retraite ces 20 dernières années.
A l'époque de ton arrière grand père, peut être?

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 20:07

Oh, tu peux même retourner jusqu'à 40 ans en arrière ...


Dernière édition par amDBs9 le Sam 2 Déc - 20:08, édité 1 fois
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Message par bingo le Sam 2 Déc - 20:08

pensez ce que vous voulez, personne a la retraite depuis moins de 5ans

mais dans beaucoup de secteurs privés c'est ainsi !!!!  la retraite totale base + complémentaires mensuels sont plus élevés que les salaires mensuels percus pendant la période d'activités !!!  

je comptes pas les 13iemes mois ni rien biensur

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Message par amDBs9 le Sam 2 Déc - 20:10

Et même que je pense que tu n'es pas bien renseigné ou que t'as écouté des clown ... Demande à Grumpy s'il gagne plus maintenant qu'avant. J'ai reçu ce que je toucherai en retraite = bizarre, c'est moins qu'aujourd'hui ... 3 ans de plus ! 769363308
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