premier en agro-bio

[massey8210]

Rappel du premier message :


André Gide ne pouvait pas mieux decrire nos 1ers pas " choisir c'est renoncer"

après mûrs reflexions, rencontres et formations nous faisons le pas de convertir l'exploit a l'AB.

je pourrais lister mes motivations........; mais une des principale est sans doute de pouvoir transmettre a mon fils une exploitation ou il n'aura plus a manipuler de produits phyto, en PREMIER lieu pour sa santé etant moi-meme de plus en plus sujet au maux de tete a chaque traitement malgré l'utilisation d'EPI..........!

[massey8210]

certipaq.  on a un parcellaire dispersé sur 3 sites. un site principal qui sera orienté paturage sur 6 ans puis 2 années de culture. les 2 autres sites seront conduit sans paturage pour une question d'organisation du travail. on pense faire 3 années de prairies de fauche et 3 années de cultures. une fois le systeme en place on pourrait tenter du legume industrie non irrigué type flageolets...... voir je me dis des semences Bio de fourragères.

[Agrimarne]

Tiens on parlait de bio avec Agrimarne , notre conclusion était le bio c'est pour des mecs pointus.

Donc pas de soucis pour toi comme pour d'autres ici

Oui il y a exactement 2 heures ,en regardant du triste boulot, de pauvres cultures en bio dans notre secteur lors d'un petit tour de plaine en fin de journée, et conclusion commune ,il faut être plus que bon surtout dans nos zones sans élevages  .

[Invité]

mais au fait daniel, tu convertis les cereales aussi, mais pour tes porcs tu n'es pas en faf?

[Le Gaumais]

C ' est un des avantages de passer en bio, cela aide beaucoup pour certaines reprises d' exploitations. On en a quelques exemples par ici.
Surtout en grosses exploitations où le répondant financier nécessaire et la charge de travail en conventionnel faisait fuir le repreneur potentiel.
Par contre en petite ferme, c ' est plutôt le contraire, les banques sont beaucoup plus frileuses ( manque de garanties) mais si cela devient des fermes à titre accessoire, ça passe de nouveau mieux.
C ' est marrant de vous voir, en France, presque découvrir le bio à la sauce actuelle. Ce dont vous parlez ici , on le vit pleinement dans ma région depuis 15 ans.

[massey8210]

cette année ont converti les cultures, et l'an prochain a cette date les vl => conversion non simultané.

marin non pas de FAF, nous etions au taquet en MO.

"Par contre en petite ferme, c ' est plutôt le contraire, les banques sont beaucoup plus frileuses ( manque de garanties) mais si cela devient des fermes à titre accessoire, ça passe de nouveau mieux."

tout depends le gaumais ou tu mets le curseur "petite ferme"......!
tu te méprends aussi sur les banquiers, ils ont sans doute une vision plus économique et moins paternaliste que la plupart des agri et sont tres ouverts a ce genre d'orientation.

[alaindesalpes]

Avec un beau projet familial comme celui-ci, tu vas rajeunir de 10 ans!!!!!
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.p'têt' même que tes cheveux vont repousser 

[sylvain47]

Quelle est la marche à suivre pour être en AB?

[achille]

pour passer en bio , il faut 3 ans en culture et 2 ans en bovins ?

[massey8210]

en non simultané 2 ans pour les culture et 6 mois pour les vl.  voila notre timing de la conversion :

pour les cultures:

du 10 mai 2017 au 9 mai 2018 => cultures C1
du 10 mai 2018 au 9 mai 2019 => culture C2 les semis de mais apres le 10 mai 2019  seront bio

pour les VL:

conversion à partir du 10 mai 2018 periode de conversion de 6 mois et vente du lait en bio mi-novembre 2018
la date de conversion des VL se feront à partir du 10 mai 2018... le déclencheur de la date sera la fin du mais ensilage 2017..... ensilage d'environ 10 ha.  la periode la plus "compliqué" sera depassé l'été 2018 sans stocks de mais.. tous va reposer sur la capacité a produire de l'herbe........ nous allons mettre 20 ha de meteil en couvert qui seront soit de l'ensilage soit de l'engrais en fonction de la reussite d'implantation des 12 ha ha de PT de ce printemps et des 20 ha de cette automne

[Invité]

et la viande n'est pas bio en 6 mois
des calculs d'apoticaires a faire ensuite. ça va pas deplaire a notre calculette'man

[vivanden]

et la viande n'est pas bio en 6 mois
des calculs d'apoticaires a faire ensuite. ça va pas deplaire a  notre calculette'man

c'est à dire ?

[massey8210]

les bovins ne peuvent etre valorisé en bio que S'ILS ONT AU MOINS LES 3/4 DE LEUR VIE EN BIO.

mais c'est po grave marin car il y a pas de marché pour les reformes PH en bio alors tant pis

[Invité]

c'est trois quart de vie en bio pour etre valorisable en circuit bio

[Le Chouan]

les bovins ne peuvent etre valorisé en bio que S'ILS ONT AU MOINS LES 3/4 DE LEUR VIE EN BIO.

mais c'est po grave marin car il y a pas de marché pour les reformes PH en bio alors tant pis

Chez unebio O- entre 230 et 300 kg>3.36€.Combien en conventionnel actuellement?

[Invité]

et donc le lait sera vendu en bio a partir de novembre 2018? alors qu'elles mangeront du C2?

[Invité]

2.60 peut etre...

j'avais fait le meme calcul que daniel, j'ai fait du non simultané car j'ai considéré que le prix de mes reformes mettraient longtemps a compenser les achats aliment bio de ma premiere année n'ayant pas les possibilité de daniel d'elargir la sole herbe

[le ghis]

Super projet Daniel.
Vous êtes accompagné techniquement pour faciliter cette transition ?

[Pickland]

Il y a aussi des porcs seront t'il en bio ou conventionnel ?
Que devient le lisier de ces porcs?

[bibi43]

cette année ont converti les cultures, et l'an prochain a cette date les vl => conversion non simultané.

la tu as tors ,le lait sera bio ds 18 mois ,mais les vaches ( reforme )ne seront jamais bio ,donc 1 euro de moins en carcasse ,après pr les cochons la aussi du a tors ,il y a une grosse demande en bio (voir avec biodirect ou autre) ,j'ai toujours l'intention de mis lancer mais je cherche un associer pr faire une société ....

[bibi43]

les bovins ne peuvent etre valorisé en bio que S'ILS ONT AU MOINS LES 3/4 DE LEUR VIE EN BIO.

mais c'est po grave marin car il y a pas de marché pour les reformes PH en bio alors tant pis

Chez unebio O- entre 230 et 300 kg>3.36€.Combien en conventionnel actuellement?

en R 4.5 en race a viande en bio

[Le Chouan]

en non simultané 2 ans pour les culture et 6 mois pour les vl.  voila notre timing de la conversion :

pour les cultures:

du 10 mai 2017 au 9 mai 2018 => cultures C1
du 10 mai 2018 au 9 mai 2019 => culture C2 les semis de mais apres le 10 mai 2019  seront bio

pour les VL:

conversion à partir du 10 mai 2018 periode de conversion de 6 mois et vente du lait en bio mi-novembre 2018
la date de conversion des VL se feront à partir du 10 mai 2018... le déclencheur de la date sera la fin du mais ensilage 2017..... ensilage d'environ 10 ha.  la periode la plus "compliqué" sera depassé l'été 2018 sans stocks de mais.. tous va reposer sur la capacité a produire de l'herbe........ nous allons mettre 20 ha de meteil en couvert qui seront soit de l'ensilage soit de l'engrais en fonction de la reussite d'implantation des 12 ha ha de PT de ce printemps et des 20 ha de cette automne

Le lait va ou ira chez qui?

[massey8210]

bibi oui pour les vl dans 18 mois le lait sera vendu en bio mais elles passeront a l'aliment bio dans 12 mois c'est à dire apres le 10 mai 2018.

mon fils a travaillé pendant 18 mois jusque fin avril 2017 dans un elevage bio en PH et pas trop de debouché en bio pour les reformes

pour le porc on verra mais pour le moment beaucoup trop de travaux pour passer l'elevage porc en bio et pas forcement de repreneur en vue.....

il faut regarder la dimension MO. on ne desespere pas une possiblité d'agrandissement pour faire un peu plus de culture de vente et ne garder qu'un seul elevage ( le lait) notamment pour limiter les astreintes des WE. notre objectif serait de ne travailler qu'un WE sur 3.

pour l'accompagnement il faut fouiner et ne pas s'arreter aux dogmes des uns et des autres

[massey8210]

on a choisi aussi la conversion non simultané car elle tombe pile poil a la fin de notre contrat et nous laissera le choix de la structure partir sur un simultané en 24 mois on reprenais pour 7 ans avec la structure actuelle. le choix n'est encore arreter mais on veut avoir le choix d'etudier les offres.......... pas celle des nouvelles dans le metier

[Barbu]

encore une fois l'arrivée d'une nouvelle generation pousse à une profonde remise en question du modele en place , chez Massey "les chiens n'ont pas fait des chats" DANIEL

[bibi43]

en tout cas félicitation pr avoir fais le pas du bio

[Le Gaumais]

cette année ont converti les cultures, et l'an prochain a cette date les vl => conversion non simultané.

marin non pas de FAF, nous etions au taquet en MO.

"Par contre en petite ferme, c ' est plutôt le contraire, les banques sont beaucoup plus frileuses ( manque de garanties) mais si cela devient des fermes à titre accessoire, ça passe de nouveau mieux."

tout depends le gaumais ou tu mets le curseur "petite ferme"......!
tu te méprends aussi sur les banquiers, ils ont sans doute une vision  plus économique et moins paternaliste que la plupart des agri et sont tres ouverts a ce genre d'orientation.

Les banquiers ont désormais et clairement une vision économique pure avec le monde agricole et c' est bien ainsi. C ' est aux fermiers de devenir à leurs tours des chefs d' entreprises dénués ( ou à peu près) de toutes considérations paternalistes ( pour reprendre ton expression). En élevage, il reste du chemin à parcourir à ce niveau.
Bien sûr qu' ils aiment le bio, les banquiers. Ca a le vent en poupe ( au niveau politique, le reste, ils s' en foutent) donc ça va continuer ainsi . C ' est surtout avec l' évolution de la PAC, une manne financière qui continue d' arriver en ferme donc qui leur assure le maintien des capacités de remboursement des fermiers.
Pour le reste, plus que la grosseur de la ferme, c' est son patrimoine qui intéresse les banquiers.  Un exemple: celui qui est passé bio voici 10/15 ans pour ne pas retourner la cabane à ce moment- là et après avoir bien décapitaliser son exploitation ne doit pas s' attendre à ce que les banquiers accourent si le fils veut reprendre sa boutique à neu neu.
Parce que en bio , on voit tout ce qu' il est possible d' imaginer comme ferme.

J ' espère, Daniel, que tu ne vas pas te lancer dans l' angélisme.

[massey8210]

une ferme bio c'est vendu dans mon departement... le montant a faire palir bien des conventionnels

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