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Message par achille le Ven 8 Jan - 22:37

je cogite pour aménager mon bâtiment VL en bâtiment VA   ( pour ceux qui ne suivent pô )  plan bâtiment VA 2110195008

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donc comme vous l'observez ,
bâtiment de 50 m x 14 +5 d'alimentation + fumière de 12 x 14
bâtiment accoler  13 m x 50 de couchage

le robot saute , donc ce sera un plateforme bétonné , ( 10 x10 ) soit 100 m 2                                                                                 le couloir de raclage de 4 m avec un  racleur ( 4 m x 50 ) soit 200 m 2
surface de couchage encaisser en calcaire , très compact , je cure 2 fois par semaine depuis 2 ans et pas de trou ( 10 x 40 soit 400 m 2 de couchage )  
il n' y a que des cornadis
la case tri ne bouge pas car je m'en sert car il y a un couloir de contention , 2 box vêlage , quai de chargement
la nurserie saute
il y a un couloir d'un bout à l'autre , car je m'en sert pour quand je manipule des bêtes !


J'ai commencé à réfléchir !

plan 1

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point négatif , je vais me faire chier pour curer
point positif  ,  plus de problème de racleur et ma fumière toujours propre pour mettre mon blé  !

plan 2


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point positif , l'endroit pour les veaux peut servir de couloir , curage facile
point négatif , les veaux sont au fond

pour le bâtiment accoler , il doit y avoir l’élevage et jb si j'en fait !

vous en pesez quoi ?
achille
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Message par marindodouce 29 le Ven 8 Jan - 22:52

je prefere le 2
et si tu as un couloir le long des deux batiment ça te permet un acces au box veau

un truc que j'ai vu souvent dans des batiments allaitantes, c'est un acces pour deposer oplusierus boules de foin sans ouvrir le batiment, soit donc a l'auge une partie reservé, soit des rateliers accessibles par une porte mais non commmunicantes entre exterieur et vache
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Message par Valtra des Mauges le Sam 9 Jan - 10:26

Où sont les entrées et sortie vers les prairies ?
Et les ouvertures du bâtiment derrière ?


En tout cas, tu ne devrais pas avoir de mal à caser tout le monde et confortablement.
Valtra des Mauges
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Message par kermitt le Sam 9 Jan - 11:38

et sinon,

les réfugiés Mauritaniens et Syriens que tu vas employer pour les travaux , tu les loges aussi dans ce bâtiment là ?

je suggère de les mettre au fond à gauche à l'abri des mauvais vents .

sortie
kermitt
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Message par achille le Sam 9 Jan - 18:54

[quote="Valtra des Mauges"]Où sont les entrées et sortie vers les prairies ?
Et les ouvertures du bâtiment derrière ?


En tout cas, tu ne devrais pas avoir de mal à caser tout le monde et confortablement. [/quote

la sortie vers pâturage est la barrière en haut à gauche ou il y a marqué 4 m , pour le bâtiment de derrière , pas de sortie pâturage , mais il est ouvert complètement , il y a les silo en face !
achille
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Message par achille le Sam 9 Jan - 18:55

kermitt a écrit:et sinon,

les réfugiés Mauritaniens et Syriens que tu vas employer pour les travaux , tu les loges aussi dans ce bâtiment là ?

je suggère de les mettre au fond à gauche à l'abri des mauvais vents .

sortie  

pas besoins d'eux , c'est juste un aménagement de barrières !! plan bâtiment VA 113701310
achille
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Message par bibi43 le Sam 9 Jan - 20:25

les deux bâtiments st cote a cote ? 14 + 13
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Message par pat51 le Sam 9 Jan - 20:48

achille a écrit:
kermitt a écrit:et sinon,

les réfugiés Mauritaniens et Syriens que tu vas employer pour les travaux , tu les loges aussi dans ce bâtiment là ?

je suggère de les mettre au fond à gauche à l'abri des mauvais vents .

sortie  

pas besoins d'eux , c'est juste un aménagement de barrières  !!  plan bâtiment VA 113701310

justement,on parle de plus en plus des barrières douanières 38836
pat51
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Message par marindodouce 29 le Sam 9 Jan - 21:11

au fait j'ai pas compris tes avantages inconvenients du plan 1??

pourquoi ta fumiere reste libre?? tu cure plus le devant??
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Message par achille le Sam 9 Jan - 21:59

bibi43 a écrit:les deux bâtiments st cote a cote ? 14 + 13

oui , deux passages de 3 m entre les deux !
achille
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Message par achille le Sam 9 Jan - 22:02

marindodouce 29 a écrit:au fait j'ai pas compris tes avantages inconvenients du plan 1??

pourquoi ta fumiere reste libre?? tu cure plus le devant??

pour l'instant , oui encore car j'ai un racleur , mais il part sur l'après midi ! et je me disait que je n'aurai plus besoins de m'en servir avec des VA !

il faut mieux raclé ou pas ?
achille
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Message par bingo le Sam 9 Jan - 22:06

biensur qu'il faut racler avec des VA pour économiser la paille si le racleur est déja en place

surtout si tu bosses tout seul faut pas s'enmerder a devoir passer un coup de godet ou de rabot sur tracteur 2 fois la semaine .....

bingo
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Message par marindodouce 29 le Sam 9 Jan - 22:20

si c'est fait pour racler faut racler.
sinon ça va gadouiller a l'auge = mamelle sale pour la tétée...
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Message par achille le Sam 9 Jan - 22:22

va falloir que je change un bon bout de rail alors !
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Message par bingo le Sam 9 Jan - 22:25

il a quoi ton rail pour devoir le changer?

bingo
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Message par achille le Sam 9 Jan - 22:28

il est fragiliser à un ou deux endroits ! mais c'est réparable !
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Message par bibi43 le Dim 10 Jan - 8:26

bingo a écrit:biensur qu'il faut racler avec des VA pour économiser la paille si le racleur est déja en place

surtout si tu bosses tout seul faut pas s'enmerder a devoir passer un coup de godet ou de rabot sur tracteur 2 fois la semaine .....
je racle avec le tracteur tous les quinze jours ,ça fais aussi
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Message par bibi43 le Dim 10 Jan - 8:29

fais t'es box a veaux ds le deuxième bâtiment ,comme ça tu garde de la profondeur pr les vaches ds le premier
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Message par didi 58 le Dim 10 Jan - 9:00

pour ton aménagement,e plan 1 serait bien ,par contre tu peux faire un couloir de séparation entre les box et les vx,ça te permet d'accéder depuis l'allée au fond du batiment (a moins que tu puisse accéder par l'autre batiment accolé )
j'inverserais également ,box vaches en 1er,possibilité de mettre un cornadis et les veaux en second
j'ai remarqué qu il est plus facile de regrouper les   veaux quand ils sont loin de leurs méres ,sinon ils se réfugient entre les vaches et pas facile de les extraire sans recevoir des coups de pieds
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Message par achille le Dim 10 Jan - 11:41

bibi43 a écrit:fais t'es box a veaux ds le deuxième bâtiment ,comme ça tu garde de la profondeur pr les vaches ds le premier

peut pas , il y a un mur , certes je peux le faire , mais les veaux n'ont pas de contact visuel avec leurs mères !
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Message par HL 51 le Dim 10 Jan - 11:59

le plan 2 peut te permettre de ne faire qu'un seul lot si tu veux , pas le plan 1
sinon tu les ferais veler ou tes vaches ?? et combien de vaches ? races?? honte j'ai pas suivi....

HL 51
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Message par didi 58 le Dim 10 Jan - 13:12

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j'ai plusieurs systémes suivant les années de construction,mais c'est celui-ci le plus facile pour travailler,accés aux vaches vêlés,aux veaux  et surveillance
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Message par string emil le Dim 10 Jan - 14:43

achille, pourquoi remplacer une misére pour une autre,
tu prends des decisions plus rapidement que moi honte
string emil
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Message par achille le Dim 10 Jan - 15:06

c'est à dire string emil ?


il est possible de faire un seul lot de 30 /35 VA ? dub
achille
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Message par string emil le Dim 10 Jan - 16:10

je veux dire que comme toi, j'ai licencié bob
mais je n'ai pas encore franchi le pas de transformer les vl en va
string emil
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Message par didi 58 le Dim 10 Jan - 16:17

achille a écrit:c'est à dire string emil ?


il est possible de faire un seul lot de 30 /35 VA ? dub

oui tout a fait 

j ai un lot de 30  ,un lot  de  22,  deux lots de 14, aprés il faut adapter la taille des cases a veaux et le nombre de case vêlages suivant la taille des lots
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Message par HL 51 le Dim 10 Jan - 18:28

oui moi j'ai maintanat 1 lot de 28 et un lot de 14 (pas le meme batiment) au depart j'avais séparé le lot de 28 en 2 puis en groupant bien les velages je fais plus qu'un seul lot et c tres bien comme ça !!!! ça me permet pour curer de pousser tout le monde à un bout puis de repousser tout le monde à l'autre , comme ça pas de separarion des veaux et pas de melange de lot vilup

HL 51
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Message par achille le Dim 10 Jan - 18:32

string emil a écrit:je veux dire que comme toi, j'ai licencié bob
mais je n'ai pas encore franchi le pas de transformer les vl en va

tu es reparti en sdt ?
achille
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Message par didi 58 le Dim 10 Jan - 19:16

un point important          le point d'eau,devant l'alimentation,impératif !!!!
j'ai une stabulation ou les abreuvoirs sont au fond ,la litiére se salit 2 fois plus vite, les vaches font la navette sans arrêt entre abreuvoir et cornadis,vraiment pas top
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Message par string emil le Lun 11 Jan - 17:29

achille a écrit:
string emil a écrit:je veux dire que comme toi, j'ai licencié bob
mais je n'ai pas encore franchi le pas de transformer les vl en va

tu es reparti en sdt ?

nan, j'ai dit aux vl sortie sortie
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Message par kermitt le Lun 11 Jan - 19:31

string emil a écrit:
achille a écrit:
string emil a écrit:je veux dire que comme toi, j'ai licencié bob
mais je n'ai pas encore franchi le pas de transformer les vl en va

tu es reparti en sdt ?

nan, j'ai dit aux vl sortie sortie

ah ouais carrément !

te voilà à poil ... une habitude chez toi string emile ( me souviens encore de ta série de photos ... plan bâtiment VA 2110195008 )
kermitt
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Message par string emil le Lun 11 Jan - 20:16

salut kermitt, content de te retrouver plan bâtiment VA 1893818206
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Message par kermitt le Lun 11 Jan - 20:17

suivant ton avatar tu fais dans la patate maintenant ?

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Message par string emil le Lun 11 Jan - 20:37

nan, je trouve l'image marrante plan bâtiment VA 769363308

je reflechis à reprendre des bêtes à cornes 266664 2254
ou gardien de caravanes
mais pour l'instant je vais tester un hiver de céréalier 38836
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Message par kermitt le Lun 11 Jan - 20:48

j' pensais que tu te lançais dans la patate de course !

dis donc arrêter de traire dans l'Avesnois c'est pas puni de peine de mort ou de pendaison sur la place publique ça ?

c'est quand même le pays de la vache .

un jeune retraité d'abords . plan bâtiment VA 1893818206 prends pô trop d'gras quand même hein ça fait mauvais effet en string .
kermitt
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Message par kermitt le Lun 11 Jan - 20:50

tu sais pas faire des apparts dans les anciens bâtiments ?
touristes à traire ça doit rapporter ça .
kermitt
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Message par string emil le Lun 11 Jan - 21:11

kermitt a écrit:j' pensais que tu te lançais dans la patate de course !

dis donc arrêter de traire dans l'Avesnois c'est pas puni de peine de mort ou de pendaison sur la place publique ça ?

c'est quand même le pays de la vache .

un jeune retraité d'abords . plan bâtiment VA 1893818206   prends pô trop d'gras quand même hein ça fait mauvais effet en string .

tu peux pas mieux dire, c'est fini la ficelle , chut  
au rythme ou je grossis, je vais bientôt passer les 3 chiffres grrr

pour la pendaison, c'est fait depuis que je me suis rebellé en 2009 cool
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Message par Faby le Lun 11 Jan - 23:15

achille plan 2 pour moi !
le seul conseil : va visiter des bâtiments !!
moi c'est hyper simple 2 parcs et les veaux sont au fond
boxe de vélage accessible par le couloir des veaux
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Message par didi 58 le Mar 12 Jan - 19:49

fadu a écrit:achille plan 2 pour moi !
le seul conseil : va visiter des bâtiments !!
moi c'est hyper simple 2 parcs et les veaux sont au fond
boxe de vélage accessible par le couloir des veaux
comment tu loge tout ça dans le plan 2,d'aprés ce que j'ai compris il y a un mur de séparation entre les 2 batiments
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Message par achille le Mar 12 Jan - 20:11

oui il y a un mur avec deux portes ( trait rouge )

pour la place ,j'espère que j'en ai assez ! ( 50 x 14 )

Didi58 , tu fais comment pour curer avec toutes ces barrières ?
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Message par Valtra des Mauges le Mar 12 Jan - 20:15

J'ai vite fait gribouiller un plan, je vais le mettre
Mais de toute façon, 35VA + la suite hors engraissement, ça sera très très chaud, à 30 ok mais 35, ça sera toujours au taquet...
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Message par ojbz14 le Mar 12 Jan - 20:17

comment ça vdm ?

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Message par Faby le Mar 12 Jan - 20:22

35 VA + veau + 7 g1 + 7 G2 ca devrait aller
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Message par bibi43 le Mar 12 Jan - 20:40

fadu a écrit:35 VA + veau  + 7 g1 + 7 G2  ca devrait aller
vise 12 g1 + 9 g2
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Message par Valtra des Mauges le Mar 12 Jan - 21:43

Bon voilà mon plan.
Fait à la va vite avec mon père vu qu'il a bon oeil.

En rouge : barrière 4 lisses avec verrous
En orange, barrière 4 lisses sans verrou
En jaune, barrière de 2 m à peu près qui ne bouge jamais.

Les arcs de cercles, c'est pour voir comment les barrières peuvent bouger.
Pour les poteaux, IPN, histoire de pas avoir une barrière à lever pour l'accrocher, les poteaux fourreaux, en plus, ça use avec le fumier et le jus.
En hachuré, quai de 2 m de large et 10-15 cm de haut, je vire un des 2 racleurs.


Ensuite les cases de la gauche vers la droite en commençant par le bas.

Génisses 8 max
Génisses 16 max
veaux pour la case à côté
21 VA max
14 VA
veaux pour la case d'à côté et case à vêlage avec une bonne porte de contention

Je me suis permis de rajouter des cases derrière car ça sera trop chaud si tu gars un max de génisses. Pour moi 35VA, c'est 35+veaux ou case à vêlage suivant la période de vêlage, 15G1 et 15 G2 à peu près.
Je trouve dommage de vendre les génisses tôt, autant les sélectionner plus tard aux saillies et bien caler ses périodes de vêlage ou alors engraissement comme des taurillons.
Après en vêlage de printemps, tu gagnes de la place, au moins une case à veau.
Mais 2 périodes de vêlages, ça évite les vêlages 3 ans et donc de garder les génisses plus longtemps "à rien faire".


Le quai, j'ai oublié d'en parler, c'est pour pouvoir trier les vaches à 1 personne, elles restent au cornadis et tu tries au cas par cas en ouvrant n'importe quel barrière dans n'importe quel sens. Sans quai et avec les poteaux à 2 m pour tenir les barrières qui bougent dans tous les sens, le racleur va laisser une bande de merde à cause des poteaux. Avec un quai et un racleur, ça ira. Le quai est toujours propre de toute façon près des cornadis. Pas très facile à comprendre mon histoire, faut me dire si c'est incompréhensible.

Pour finir, t'as pas parlé budget alors j'ai mis les cases à taurillons  plan bâtiment VA 3068044926

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Message par marindodouce 29 le Mar 12 Jan - 21:58

t'as oublié que la batiment etait deja là avec couloir raclage 4 m vdm.

rehaussé avec un quai de 2 m autonettoyant serait une erreur.
surtout qu'en vache avec veau , ce type de couloir fait un endroit plus sale a la jonction avec l'aire paillée
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Message par ojbz14 le Mar 12 Jan - 21:59

ta combien de place au cornadis déjà achille ? autour de 70 ?

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Message par Valtra des Mauges le Mar 12 Jan - 22:04

marindodouce 29 a écrit:t'as oublié que la batiment etait deja là avec couloir raclage 4 m vdm.

rehaussé avec un quai de 2 m autonettoyant serait une erreur.
surtout qu'en vache avec veau , ce type de couloir  fait un endroit plus sale a la jonction avec l'aire paillée
Mais en gardant les 2 racleurs, tu ne peux pas reculer les barrières de 2m, ça me paraissait plus indispensable de pouvoir ouvrir les barrières vaches au cornadis. Et virer un des 2 racleurs.
Il y a de la place, vu la prodondeur, les vaches seront assez propres.

Pas facile à faire le plan. A mon avis, Achille peut déjà aller se balader un peu partout en France plan bâtiment VA 769363308


Dernière édition par Valtra des Mauges le Mar 12 Jan - 22:05, édité 1 fois
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Message par bingo le Mar 12 Jan - 22:04

il fait qu'elle largeur et il sert a quoi ton couloir coter génisses achille ?

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Message par achille le Mar 12 Jan - 22:07

intéressant ! plan bâtiment VA 1893818206

pour les taurillons , je vais étudié ça plus tard !! , par contre dans ton plan , si je veux isoler une VA du lot de 14 VA , comment je fait ? , j'attache tout le monde aux cornadis ? pas évident , j'aime bien l'idée du couloir arrière ! dub , pourquoi virer mon racleur et mettre une marche devant ?

l'idée de l' IPN par rapport au poteau fourreau , merci de l'info ! plan bâtiment VA 1893818206
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