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Message par achille le Ven 8 Jan 2016 - 22:37

Rappel du premier message :

je cogite pour aménager mon bâtiment VL en bâtiment VA   ( pour ceux qui ne suivent pô )  plan bâtiment VA - Page 2 2110195008

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donc comme vous l'observez ,
bâtiment de 50 m x 14 +5 d'alimentation + fumière de 12 x 14
bâtiment accoler  13 m x 50 de couchage

le robot saute , donc ce sera un plateforme bétonné , ( 10 x10 ) soit 100 m 2                                                                                 le couloir de raclage de 4 m avec un  racleur ( 4 m x 50 ) soit 200 m 2
surface de couchage encaisser en calcaire , très compact , je cure 2 fois par semaine depuis 2 ans et pas de trou ( 10 x 40 soit 400 m 2 de couchage )  
il n' y a que des cornadis
la case tri ne bouge pas car je m'en sert car il y a un couloir de contention , 2 box vêlage , quai de chargement
la nurserie saute
il y a un couloir d'un bout à l'autre , car je m'en sert pour quand je manipule des bêtes !


J'ai commencé à réfléchir !

plan 1

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point négatif , je vais me faire chier pour curer
point positif  ,  plus de problème de racleur et ma fumière toujours propre pour mettre mon blé  !

plan 2


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point positif , l'endroit pour les veaux peut servir de couloir , curage facile
point négatif , les veaux sont au fond

pour le bâtiment accoler , il doit y avoir l’élevage et jb si j'en fait !

vous en pesez quoi ?
achille
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Message par achille le Mar 12 Jan 2016 - 22:10

ojbz14 a écrit:ta combien de place au cornadis déjà achille ? autour de 70 ?


oui
achille
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Message par ojbz14 le Mar 12 Jan 2016 - 22:11

tes cornadis sont la autant les utilisé avec un seau de farine les vaches viennent toutes seules

ojbz14
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Message par ojbz14 le Mar 12 Jan 2016 - 22:12

achille a écrit:
ojbz14 a écrit:ta combien de place au cornadis déjà achille ? autour de 70 ?


oui

et tu veux mettre que 35 vaches dub

ojbz14
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Message par achille le Mar 12 Jan 2016 - 22:14

bingo a écrit:il fait qu'elle largeur et il sert a quoi ton couloir coter génisses achille ?

c'est un couloir  de  1 m  qui me sert à faire le tri de toute mes cases et non pas pour faire de la contention , c'est déja cloisonner en case , je manipule toutes mes bêtes seul !
achille
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Message par pv 53 le Mar 12 Jan 2016 - 22:14

ojbz14 a écrit:comment ça vdm ?

vie de merde??

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plutot valtra des mauges
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Message par achille le Mar 12 Jan 2016 - 22:16

ojbz14 a écrit:
achille a écrit:
ojbz14 a écrit:ta combien de place au cornadis déjà achille ? autour de 70 ?


oui

et tu veux mettre que 35 vaches dub

plus si tu me prête un peu d'argent !! plan bâtiment VA - Page 2 769363308

regarde près du lot 2 , j'ai une case de 10 m de libre pour des génisses par exemple !
achille
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Message par Valtra des Mauges le Mar 12 Jan 2016 - 22:23

achille a écrit:
par contre dans ton plan , si je veux isoler une VA du lot de 14 VA , comment je fait ? , j'attache tout le monde aux cornadis ? pas évident , j'aime bien l'idée du couloir arrière ! dub , pourquoi virer mon racleur et mettre une marche devant ?

Avec un seau de farine, tu vas pas avoir de mal à attacher tout le monde.

Je me doutais que ce serait très compliqué à expliquer le quai scratch

Alors, pour attacher tout le monde au cornadis et ouvrir les barrières derrière, il faut reculer de 2 m la barrière par rapport au cornadis.
Et entre ces 2 m, il faut une barrière du cornadis à la barrière qui ouvre et un poteau.
Si tu mets un poteau, les 2 racleurs vont forcément laisser une bande de merde.
Donc l'idée, c'est un quai de 2 m sur 10-15 cm max, le second racleur reste en place et longe le quai sans laisser de fumier. ça fait toujours 2 m qui seront régulièrement raclé. Et vu la bâtiment, ça serait pas compliqué de racler encore 2-3 m au godet de temps en temps quand ça se salit trop vite.


Si tu veux Achille, tu peux venir ici, on a de tout, avec et sans quai, avec sans barrière reculé de 2 m, pente ou pas de pente... Une chose est sûre, il faut aller au plus simple et plus fonc tionnel.
Mais avec 35 VA, prevoir 2 lots, les vaches 1er veau ont souvent dû mal à bien s'imposer et il ne faut pas qu'elle maigrisse trop non plus.
Valtra des Mauges
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Message par achille le Mar 12 Jan 2016 - 22:39

combien de m 2 pour des génisses de 2 ans ?
et pour des taurillons ?
achille
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Message par achille le Mar 12 Jan 2016 - 22:40

merci pour l'invitation VDM ! plan bâtiment VA - Page 2 1893818206

achille
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Message par marindodouce 29 le Mar 12 Jan 2016 - 22:51

ok VDM

par contre je suppose que le racleur c'est 1 de 4 m... pas 2 de 2m... ça complique.

j'ai vu deja ce systeme de barriere 2m oui c'est pas bete...
la la seule solution serait qu'elle soit suspendues pour pas devoir faire de modif au racleur...*
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Message par didi 58 le Mer 13 Jan 2016 - 7:13

achille a écrit:oui il y a un mur avec deux portes  ( trait rouge )

pour la place ,j'espère que j'en ai assez !  ( 50 x 14 )

Didi58 , tu fais comment pour curer avec toutes ces barrières ?

les  barriéres que l'on voit en 1 er plan  font 6 m,ça permet de rentrer largement sur toute la longueur de la stabul,aprés  pour les box on ouvre chaque barriére et les poteaux sont sur fourreau
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Message par Valtra des Mauges le Mer 13 Jan 2016 - 13:09

Ah oui, racleur de 4m, arf... Ou alors mettre les cases à veaux entre les cases de vaches pour arriver à ouvrir dans les cases à veau pour trier. C'est possible aussi.

Pour génisses et taurillon, tu as la place largement mais c'est à l'auge que c'est la limite, on compte 8 génisses pour 5m maximum. L'idéal, c'est 7. En taurillon pareil, 7, c'est bien, 8 au début à la rigueur.
Chez nous, les cases font entre 9 et 12m de profondeur à peu près.


Didi, tu es content des poteaux fourreau ?
Les notres ont 10-15 ans et ont quasi tous été remplacés.Et ça m'inssuporte de pas pouvoir accrocher une barrière rapidement à cause des goupilles.
Valtra des Mauges
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Message par didi 58 le Mer 13 Jan 2016 - 14:56

Valtra des Mauges a écrit:Ah oui, racleur de 4m, arf... Ou alors mettre les cases à veaux entre les cases de vaches pour arriver à ouvrir dans les cases à veau pour trier. C'est possible aussi.

Pour génisses et taurillon, tu as la place largement mais c'est à l'auge que c'est la limite, on compte 8 génisses pour 5m maximum. L'idéal, c'est 7. En taurillon pareil, 7, c'est bien, 8 au début à la rigueur.
Chez nous, les cases font entre 9 et 12m de profondeur à peu près.


Didi, tu es content des poteaux fourreau ?
Les notres ont 10-15 ans et ont quasi tous été remplacés.Et ça m'inssuporte de pas pouvoir accrocher une barrière rapidement à cause des goupilles.
le pieds des poteaux ,c est vrai que c'est galére 
ma + vieille stabulation est de 1985,poteaux peints a l'époque, on les as tous changé 1 a 2 fois
les + récentes avec poteaux et fourreaux galva,c'est un peu mieux,mais pour que ça tienne ,démontage tous les ans du poteaux et un coup de fuel  au pied
 ,pour les poteaux qui sont sur les zones  en litiére ils tiennent encore ,pour les poteaux dans les zones ou c'est + bouses et urine,rien ne résiste a la longue
didi 58
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Message par grabouille le Mer 13 Jan 2016 - 15:17

en paillé j'ai des h de 15 cm qui ont 38 ans ,jamais bougé
toujours en paillé des carrés de 10cm en galva de chez guelétub = 5 ans ...... grrr grrr
grabouille
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Message par Faby le Mer 13 Jan 2016 - 18:18

donc dans mon batiment que je vais faire pas de poteaux mais de l'IPN ?
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Message par Valtra des Mauges le Mer 13 Jan 2016 - 18:56

IPN scellé, ça tient une barrière de 5 m sans broncher ! Et pendant plus de 10 ans.
Par contre, il faut bien les placer, pas question de changer de place après ! Nous, c'est ce qu'on va faire dans notre bâtiment à modifier. De toute façon, même actuellement, on arrive à curer sans enlever les poteaux et on n'a besoin de la stabulation une grande partei de l'année.
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Message par bibi43 le Mer 13 Jan 2016 - 19:18

et des poteaux bois
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Message par grabouille le Mer 13 Jan 2016 - 19:20

Valtra des Mauges a écrit:IPN scellé, ça tient une barrière de 5 m sans broncher ! Et pendant plus de 10 ans.
Par contre, il faut bien les placer, pas question de changer de place après ! Nous, c'est ce qu'on va faire dans notre bâtiment à modifier. De toute façon, même actuellement, on arrive à curer sans enlever les poteaux et on n'a besoin de la stabulation une grande partei de l'année.
ils etaient chez mi dans un fourreau avec au départ rempli d'huile de vidange
grabouille
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Message par bingo le Mer 13 Jan 2016 - 19:25

fadu a écrit:donc dans mon batiment que je vais faire pas de poteaux mais de l'IPN ?

mon batiment que je modifie la, je monte des IPN de 360 ce qui permet tout pile entre les deux ailes de caser un abreuvoir labuvette F30 avec sa protection puis un circuit d'eau tout en série pour ne pas que ca puisse geler


Dernière édition par bingo le Mer 13 Jan 2016 - 19:27, édité 1 fois

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Message par Valtra des Mauges le Mer 13 Jan 2016 - 19:26

grabouille a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:IPN scellé, ça tient une barrière de 5 m sans broncher ! Et pendant plus de 10 ans.
Par contre, il faut bien les placer, pas question de changer de place après ! Nous, c'est ce qu'on va faire dans notre bâtiment à modifier. De toute façon, même actuellement, on arrive à curer sans enlever les poteaux et on n'a besoin de la stabulation une grande partei de l'année.
ils etaient chez mi dans un fourreau avec au départ rempli d'huile de vidange
Je ne sais pas. On a la stabulation seulement depuis 2 ans.
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Message par bingo le Mer 13 Jan 2016 - 19:27

sinon pour mon batiment de finition taurillon j'ai fait des poteaux en béton en T quand on regarde de dessus avec les buvettes enfoncées dans l'angle du T de chaque coté soit 2 buvettes par case et ca n'a pas bougé depuis 5ans

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Message par Valtra des Mauges le Mer 13 Jan 2016 - 20:26

Des têtes de poteaux EDF, ça doit aussi être pas mal, ça tiendra bien. On n en met pour les entrées de champs mais en stabu, ça irait aussi.
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Message par bibi43 le Mer 13 Jan 2016 - 20:31

Valtra des Mauges a écrit:Des têtes de poteaux EDF, ça doit aussi être pas mal, ça tiendra bien. On n en met pour les entrées de champs mais en stabu, ça irait aussi.
c'est ce que j'ai écrit plus haut ,mais pas de béton au tour,moi j'ai mis des réservation et les poteaux bois st avec de la pouzzolane fine ,je pourrai les viré ou remettre
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Message par Valtra des Mauges le Mer 13 Jan 2016 - 20:34

Je pensais justement au poteaux béton dans le milieu d'une stabu.
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Message par marindodouce 29 le Mer 13 Jan 2016 - 20:45

au fait achille tes cornadis, ils sont reglables en encolures??
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Message par bibi43 le Mer 13 Jan 2016 - 20:49

Valtra des Mauges a écrit:Je pensais justement au poteaux béton dans le milieu d'une stabu.
les poteaux st trop fragile et en plus impossible a percé
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Message par bingo le Mer 13 Jan 2016 - 21:02

les poteaux béton faut les faire soit meme avec un moule réutilisable fait maison

ca coute rien et c'est solide avec du bon béton et bien féraillé

pour les fixations de barriere faut mettre des bouts de plats de 80*10 qui traverse les poteaux pour reprendre dans barriere de chaque coté

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Message par Valtra des Mauges le Mer 13 Jan 2016 - 21:47

On a plus d'une dizaine de poteaux dans les champs, ça tient bien.
On met la fixation sur un fer plat, un autre de l autre côté et une tige fileté de chaque côté du poteau. Certains sont percés donc on peut utiliser les trous.
Bon c est plus pour les champs que pour la stabu.
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Message par achille le Jeu 14 Jan 2016 - 8:34

marindodouce 29 a écrit:au fait achille tes cornadis, ils sont reglables en encolures??

non , mais je pense que cela devrait le faire , mais ils ne faut pas des salers avec leurs cornes !! lol!
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Message par Faby le Jeu 14 Jan 2016 - 12:51

je pense que tu serais surpris avec leur cornes elles ont le coup pour passer leur tete !!
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Message par bingo le Jeu 14 Jan 2016 - 13:18

fadu a écrit:je pense que tu serais surpris avec leur cornes elles ont le coup pour passer leur tete !!

+1

j'ai quelques salers avec leurs corne au naturel que je vais bientot couper d'ailleur

mais aucun soucis pour les cornadis elles ont le coup ca passe tout seul !!

leurs formes de cornes s'adaptent beaucoup mieu que certaines cornes de normandes, charolais ou encore limousines

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Message par Faby le Jeu 14 Jan 2016 - 14:10

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
exemple chez moi parc a veau au fond qui sert de couloir pour les animaux
parc de 2 m de large et ca va bien le soir tous les veaux sont par là nourisseur au fond
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Message par achille le Jeu 14 Jan 2016 - 14:12

et pour charger le nourrisseur , comment tu fait ?
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 14:14

j'ai un système de double barrière pr attrapé les veaux
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 14:15

fadu a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
exemple chez moi parc a veau au fond qui sert de couloir pour les animaux
parc de 2 m de large et ca va bien le soir tous les veaux sont par là nourisseur au fond
pas bon ,les veaux doivent avoir accès a l'eau et sel minimum
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Message par achille le Jeu 14 Jan 2016 - 14:30

il faut mettre de l'eau à disposition pour les veaux ? ils peuvent boire au même endroit que les vaches ! dub
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 15:08

achille a écrit:il faut mettre de l'eau à disposition pour les veaux ? ils peuvent boire au même endroit que les vaches ! dub
eau ,sel ,argile, je prend photo ce soir ,la je suis ds la compta drunken
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Message par Faby le Jeu 14 Jan 2016 - 15:15

pareil pour moi dans la ccompta !
moi il n'ont rien ! eau avec les vaches
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 18:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sa fait deux crèche apposé
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Message par achille le Jeu 14 Jan 2016 - 18:58

ah oui , les veaux peuvent manger sur une table d'alimentation du foin et de l'aliment , donc tu n'as pas de nourrisseurs !
achille
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Message par Faby le Jeu 14 Jan 2016 - 18:59

bibi43 a écrit:
fadu a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
exemple chez moi parc a veau au fond qui sert de couloir pour les animaux
parc de 2 m de large et ca va bien le soir tous les veaux sont par là nourisseur au fond
pas bon ,les veaux doivent avoir accès a l'eau et sel minimum
la buvette est de l'autre coté avec les mères !
sel : tu veux dire pierre a lecher ?
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 19:01

fadu a écrit: tu veux dire pierre a lecher ?
oui
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Message par Valtra des Mauges le Jeu 14 Jan 2016 - 19:03

J'ai dû mal à comprendre ce système de veaux au fond avec des vêlages d'automne.
En vêlage de printemps, c'est différent, ça peut être pratique d'avoir plusieurs box derrière et les veaux mangent peu ou dehors.
Au niveau du bâtiment avec les veaux derrières, tu es obligé d'avoir une ouverture derrière, quasi le double de barrière que si les veaux étaient à côté de leurs mères, un couloir, ça finit par faire quand même bien plus cher et compliqué que les veaux devant.

En ce moment, c'est 4 brouettes/jour pour notre seule case dans le fond Alors que devant, tu passes avec la désileuse et c'est bon. Pareil pour l'abreuvoir, derrière, tu pailles, ça va dedans. Si l'abreuvoir est devant, pas de paille.  Mon cédant était en vêlage de printemps, ça lui allait mais on ne peut pas modifier la position de la case à moins d'agrandir le bâtiment.
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 19:05

achille a écrit:ah oui , les veaux peuvent manger sur une table d'alimentation du foin et de l'aliment , donc tu n'as pas de nourrisseurs !
et je peux racler des deux cotés en coinçant mes veaux avec les vaches ou du grand coté avec un jeux de barrière
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 19:15

Valtra des Mauges a écrit:J'ai dû mal à comprendre ce système de veaux au fond avec des vêlages d'automne.
En vêlage de printemps, c'est différent, ça peut être pratique d'avoir plusieurs box derrière et les veaux mangent peu ou dehors.
Au niveau du bâtiment avec les veaux derrières, tu es obligé d'avoir une ouverture derrière, quasi le double de barrière que si les veaux étaient à côté de leurs mères, un couloir, ça finit par faire quand même bien plus cher et compliqué que les veaux devant.

En ce moment, c'est 4 brouettes/jour pour notre seule case dans le fond Alors que devant, tu passes avec la désileuse et c'est bon. Pareil pour l'abreuvoir, derrière, tu pailles, ça va dedans. Si l'abreuvoir est devant, pas de paille.  Mon cédant était en vêlage de printemps, ça lui allait mais on ne peut pas modifier la position de la case à moins d'agrandir le bâtiment.
j'ai la plus gros parti en vêlage de printemps ,il faut tenir l'abreuvoir propre et je trouve la surveillance plus facile pr les veaux et moins de barrière a sauté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai aussi des box pr les génisses du même coté que les veaux et de l'autre coté le box de surveillance
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Message par Faby le Jeu 14 Jan 2016 - 19:21

@VDM le nourisseur ca demande 3 min a remplir une fois par semaine au godet desileur ou big bag en fonction de ce que je donne. Pour le foin il se servent dans le parc a foin de leur couloir.
Coté pratique du couloir c'est que ca me fait un passage pour les animaux vers le boxe de vélage qui est au bout( a l'opposé du nourisseur) ou vers le parc pour chargement par contre c'est clair plus de barriere.
L'abreuvoir est devant (derriere une place de cornadis ) donc pas de soucis pour la pailleuse par contre veaux n'ont pas l'eau dans leur case .
@bibi je ne mets plus de pierre a lecher ils n'y touche pas ! mais avant elle étaient fixer sur la barriere
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Message par Valtra des Mauges le Jeu 14 Jan 2016 - 19:56

Si tu as ce fonctionnement, c'est que ça te va, tant mieux. On a chaucn nos habitudes.

En tout cas, le bâtiment à Achille se prête à tout les fontionnements. A mon avis, Achille peut déjà envisager une balade chez Fadu, Didi, Bibi, ici... plan bâtiment VA - Page 2 2110195008
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Message par bibi43 le Jeu 14 Jan 2016 - 20:20

Valtra des Mauges a écrit:Si tu as ce fonctionnement, c'est que ça te va, tant mieux. On a chaucn nos habitudes.

En tout cas, le bâtiment à Achille se prête à tout les fontionnements. A mon avis, Achille peut déjà envisager une balade chez Fadu, Didi, Bibi, ici...  plan bâtiment VA - Page 2 2110195008
chez didi oui ,chez moi il n'a rien de bon je me suis juste adapté
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Message par Valtra des Mauges le Jeu 14 Jan 2016 - 20:32

Et alors ??

On a un site adapté "aussi" et largement plus fonctionnel que celui repris avec le bâtiment récent à modifier...
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Message par marindodouce 29 le Jeu 14 Jan 2016 - 20:52

fadu, un truc simple pour te faciliter, tu ouvre ton bardage avec un panneau coulissant et tu n'a plus besoin de venir sur la paille pour remplir ton nourrisseur...
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