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Message par marmotte Mar 28 Avr 2020 - 22:39

bonsoir,

j'arrive pas a démarrer un moteur de 2 kw avec un groupe electrogene de 4000 w , le moteur cale

faudrait qu'elle puissance pour arriver a démarrer le moteur

merci
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Message par Le Gaumais Mar 28 Avr 2020 - 22:47

Il est en charge ton moteur lorsqu' il démarre ??
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Message par Le Gaumais Mar 28 Avr 2020 - 22:48

Ah oui, mono ou tri ?
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Message par marmotte Mar 28 Avr 2020 - 23:09

Le Gaumais a écrit:Ah oui, mono ou tri ?

chez nous le 220 c'est du mono violon

oui en charge
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Message par Le Gaumais Mar 28 Avr 2020 - 23:20

Aucune chance qu' il démarre .
Au moins 6000 kva sur le groupe ( en fait , je pense 8000) pour avoir la puissance de démarrage nécessaire en mono en charge.
C ' est la même chose que démarrer une disqueuse de 2000 w qui n' a pas de démarrage progressif avec un petit groupe ainsi. Pas possible.
Plus facile si ton moteur est en 1500 tr plutôt que 3000 mais cela ne change rien dans ce cas-ci.
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Message par grabouille Mar 28 Avr 2020 - 23:21

meme chose pour moi
petite disqueuse ras
grosse disqueuse le disjoncteur saute
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Message par le rat Mar 28 Avr 2020 - 23:33

Moi j arrive dub

Groupe de 2000w ou 2500w, je ne sais plus et meuleuse de 2000w pas progressive du tout. Par contre la meuleuse n a pas de puissance comparer a un branchement sur secteur.
le rat
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Message par bingo Mar 28 Avr 2020 - 23:41

ca va dependre du générateur
si gestion electronique ou pas

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Message par papou Mer 29 Avr 2020 - 7:26

le rat a écrit:Moi j arrive dub

Groupe de 2000w ou 2500w, je ne sais plus et meuleuse de 2000w pas progressive du tout. Par contre la meuleuse n a pas de puissance comparer a un branchement sur secteur.

pareil, meuleuse de 2300W et groupe de 2800W
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Message par marmotte Mer 29 Avr 2020 - 7:53

ouais bon je vais monter en hydrau , Crying or Very sad
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Message par varadero Mer 29 Avr 2020 - 7:56

Le Gaumais a écrit:Aucune chance qu' il démarre .
Au moins 6000 kva sur le groupe ( en fait , je pense 8000) pour avoir la puissance de démarrage nécessaire en mono en charge.
C ' est la même chose que démarrer une disqueuse de 2000 w qui n' a pas de démarrage progressif avec un petit groupe ainsi. Pas possible.
Plus facile si ton moteur est en 1500 tr plutôt que 3000 mais cela ne change rien dans ce cas-ci.

Oh purée, 6000 Kva il faut un moteur de bateau! Electricité 220v 769363308
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Message par Le Gaumais Mer 29 Avr 2020 - 9:02

Electricité 220v 769363308 Electricité 220v 769363308 J' ai mis le K en trop. Je suis habitué à compter ainsi.
Celui de ma ferme est un 40 Kva.
L' intensité nécessaire au démarrage d' un moteur en charge est infernale même sur un laps de temps très court.
Un groupe trop petit, si ça démarre quand même , la vie du groupe est bien courte.
Carte électro, condensateur et même bobinage, ça finit vite par dégager.
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Message par westvar Mer 29 Avr 2020 - 21:54

Un groupe c'est des VA et non des W, la différence entre les deux c'est le Cos phi (c'est marqué dessus le moteur normalement) et le rendement, même sans parler de démarrage un moteur qui fourni 1kw de puissance aura un rendement de 0.9 au mieux et un Cos phi de 0.8, il lui faut donc déjà minimum 1.4kVA. Puis là dessus un démarrage en charge ça peut monter à cinq fois la valeur nominale, parfois plus, mais c'est bref, un bon groupe va "s'assoir" un peu et va le passer sur l'inertie et c'est pour ça que c'est très dur à définir, c'est à la fois de la mécanique et de l'élec....
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Message par Le Gaumais Mer 29 Avr 2020 - 22:57

+1
Bientôt 30 ans que je fais tourner ma ferme avec un groupe ( je suis au troisième).
Je connais ces engins- là, je peux en raconter sur le premier trop petit et le deuxième, ..... un italien.
Actuellement, génératrice Leroy-Somer 40 Kva , fiabilité totale. Juste 2 différentiels 30 millis. 16 ans , pas loin de 10000 heures.
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Message par rlt Mer 29 Avr 2020 - 23:58

Shocked t'es pas alimenté par l'équivalent d'EDF ?

ce sont des groupes indépendant ?

parce que mon groupe sur tracteur qui a le même age que le tien , s'il a 100 heures c'est bien un maximum ...

rlt
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Message par Bicarbonate Jeu 30 Avr 2020 - 6:25

Salut les pros :) Je me demandais si l'aide d'un courant produit par un convertisseur sur batterie 12 ou 24 V ne serais pas une solution pour le démarrage des moteurs.
J'ai une petite installation avec convertisseur sur batterie 12 V pour des cams et également en cas de pannes de courant mais les moteurs c'est nada ...Le disjoncteur du convertisseur saute.

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Message par Le Gaumais Jeu 30 Avr 2020 - 8:57

rlt a écrit:Shocked t'es pas alimenté par l'équivalent d'EDF ?

ce sont des groupes indépendant ?

parce que mon groupe sur tracteur qui a le même age que le tien , s'il a 100 heures c'est bien un maximum ...
L' essentiel des bâtiments agricoles est hors du village . Basse tension à 400 m mais insuffisants. Haute tension à 300 m mais 30000 € de cabine .
J' en sort bien et économiquement avec une génératrice sur un vieux tracteur.
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Message par westvar Jeu 30 Avr 2020 - 12:26

Bicarbonate a écrit:Salut les pros :) Je me demandais si l'aide d'un courant produit par un convertisseur sur batterie 12 ou 24 V ne serais pas une solution pour le démarrage des moteurs.
J'ai une petite installation avec convertisseur sur batterie 12 V pour des cams et également en cas de pannes de courant mais les moteurs c'est nada ...Le disjoncteur du convertisseur saute.
Parce que sur un onduleur tu n'as pas l'inertie mécanique qui va te permettre de passer le démarrage. J'en ai un aussi, il marche bien pour la perceuse et scie sauteuse, je n'ai pas tenté la meuleuse d'angle encore dessus. C'est un vieil onduleur de bureau que j'ai récupéré batterie HS, j'ai remplacé la batterie par 2 pinces et il peut me servir de petit chargeur dans l'atelier et de convertisseur au champs. La vrais bricole honte
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Message par rlt Jeu 30 Avr 2020 - 14:30

Le Gaumais a écrit:
rlt a écrit:Shocked t'es pas alimenté par l'équivalent d'EDF ?

ce sont des groupes indépendant ?

parce que mon groupe sur tracteur qui a le même age que le tien , s'il a 100 heures c'est bien un maximum ...
L' essentiel des bâtiments agricoles est hors du village . Basse tension à 400 m mais insuffisants. Haute tension à 300 m mais 30000 € de cabine .
J' en sort bien et économiquement avec une génératrice sur un vieux tracteur.

c'est quoi que tu appelle "cabine"

et je rajoute, t'as intérêt, à avoir un tacot qui ne consomme pas de trop, je me rappelle qu'en 2005 en 6 jours, j'avais consommé 400l de gas-oil

rlt
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Message par westvar Jeu 30 Avr 2020 - 20:42

rlt a écrit:
Le Gaumais a écrit:
rlt a écrit:Shocked t'es pas alimenté par l'équivalent d'EDF ?

ce sont des groupes indépendant ?

parce que mon groupe sur tracteur qui a le même age que le tien , s'il a 100 heures c'est bien un maximum ...
L' essentiel des bâtiments agricoles est hors du village . Basse tension à 400 m mais insuffisants. Haute tension à 300 m mais 30000 € de cabine .
J' en sort bien et économiquement avec une génératrice sur un vieux tracteur.

c'est quoi que tu appelle "cabine"

et je  rajoute, t'as intérêt, à avoir un tacot qui ne consomme pas de trop, je me rappelle qu'en 2005 en 6 jours, j'avais consommé 400l de gas-oil
Tu as un Fiat ? dub Electricité 220v 700926278
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Message par Le Gaumais Jeu 30 Avr 2020 - 22:00

rlt a écrit:
Le Gaumais a écrit:
rlt a écrit:Shocked t'es pas alimenté par l'équivalent d'EDF ?

ce sont des groupes indépendant ?

parce que mon groupe sur tracteur qui a le même age que le tien , s'il a 100 heures c'est bien un maximum ...
L' essentiel des bâtiments agricoles est hors du village . Basse tension à 400 m mais insuffisants. Haute tension à 300 m mais 30000 € de cabine .
J' en sort bien et économiquement avec une génératrice sur un vieux tracteur.

c'est quoi que tu appelle "cabine"

et je  rajoute, t'as intérêt, à avoir un tacot qui ne consomme pas de trop, je me rappelle qu'en 2005 en 6 jours, j'avais consommé 400l de gas-oil
C ' est un transformateur attaché au poteau qui permet d' avoir du 220 en mono ou tri ou du 220 mono et 380 tri
Je n' utilise pas les 40Kva mais assez gros besoin quand même. J' entraine cette génératrice avec un Massey 155 de 48 ans et plus de 20000 heures ( toujours le joint de culasse d' origine Laughing Laughing Laughing )
Consommation sans forcer de +/- 4 l. /heure.
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Message par rlt Ven 1 Mai 2020 - 8:58

@ westvar denonce pas de fiat

c’était un 103-54, il avait fait un peu plus de 100H, pratiquement journée complète dans le village (3 maisons ) et 2 parties de nuit chez des voisins pour recharger les congélos et donner un peu de chauffage
je pense que si j'avais mis le 77-14, je serais passer à 3 litres mais j'en avais besoin pour la fourche...

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Message par westvar Ven 1 Mai 2020 - 12:20

rlt a écrit:@ westvar denonce pas de fiat
Electricité 220v 2110195008
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Message par rlt Ven 1 Mai 2020 - 14:41

westvar a écrit:
rlt a écrit:@ westvar denonce pas de fiat
Electricité 220v 2110195008

j'ai pas de fiat, bien que c'est passé à une queue de lapin que j'en ai, si le commercial ne s'était pas foutu de moi...
j'ai quand même un NH 38836

rlt
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