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Message par papou Ven 6 Oct 2017 - 21:07

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Message par le ghis Ven 6 Oct 2017 - 21:12

Pas trop dur de détruire un couvert sans glypho.
Le seul objectif de cette MA doit à mon sens être la gestion des graminées, vulpin en premier dans mon secteur.
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Message par Invité Ven 6 Oct 2017 - 21:14

super truc je pense; dommage d'avoir mis un faucheur sur l'affiche dub

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Message par lagaff3 Ven 6 Oct 2017 - 21:34

Bastien a écrit:super truc je pense; dommage d'avoir mis un faucheur sur l'affiche dub

Oui je ne comprend pas trop la photo ! dub dub
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Message par amDBs9 Ven 6 Oct 2017 - 21:39

Bah, c'est une technique alternative au glypho, c'est çà qu'il faut comprendre ? Bon si on commence à communiquer comme, çà la profession va passer pour le couillon de service ... Et certains incultes vont se demander pourquoi les agris ne fauchent pas à la main depuis lontemps ...
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Message par lagaff3 Ven 6 Oct 2017 - 21:50

Il y a quand même un soucis avec les personnes qui on validé le modèle d'affiche ....

Ceci dit , l'après midi peut être très intéressante !  vilup
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Message par Agrimarne Sam 7 Oct 2017 - 7:29

Ça donne l'ambiance ,déconnecté de la base et du terrain .

Vu le nom du village ,je pense à un gars de mon village pour ce genre d'essais .
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Message par ben21 Sam 7 Oct 2017 - 7:45

bien envie d'envoyer un mail au contact de la chambre de la marne qui est sur l'invit ou mieux un coup de fil pour évoquer nos remarques de cette invit....lundi entre 10 et 12 h
d'autres amateurs

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Message par lagaff3 Sam 7 Oct 2017 - 7:50

+1 , J'ai eu exactement la même idée .... et je vais le faire aussi !
Ayant toujours un contentieux avec les fv je trouve cette photo franchement intuitive et provocatrice ....
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Message par Agrimarne Sam 7 Oct 2017 - 7:58

*Sylvain D ,c'est " l'écolo " de l'équipe il suit les bassins de captage ,il est régulièrement chez moi (60 ha sur le captage du village) ,un gars sympa ,mais avec un but nous faire adopter des idées "dites vertes" depuis un bureau .
Donc régulièrement il me conseil sur l’attitude que je dois avoir sur mes champs ,analyse le sol régulièrement ,et je dois lui donner toutes mes infos d'interventions sur mes cultures ,ensuite je reçois un rapport en fin d'année ,ou il me dit comme à l'école "peut mieux faire mais doit persévérer " avec un classement dans une équipe.

J'ai déjà une idée de sa réponse sur l'affiche , une remarque venant de moi va le faire simplement sourire . Embarassed
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Message par Kris Sam 7 Oct 2017 - 8:46

labour et AC ? c'est comme torchon et serviette objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 3068044926 objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 769363308

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Message par Cyrano Sam 7 Oct 2017 - 10:07

A titre personnel, sur mon exploitation, pour préserver la biologie du sol, j'aurais plutôt envie de creuser des idées pour me passer d'herbicides sol.

Du point de vue écologique, mais aussi pour la vigueur des cultures suivantes, cela aurait plus de sens. Passer à zéro glypho passe clairement après cela, même si c'est une bonne chose d'en utiliser le moins possible, ce que je fais.

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Message par titi51 Sam 7 Oct 2017 - 10:13

Moi depuis deux ans le glypho banalisé fonctionne moins bien , pourquoi ?

Pourtant je mets 1080 grammes


Dernière édition par titi51 le Sam 7 Oct 2017 - 10:14, édité 1 fois
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Message par grabouille Sam 7 Oct 2017 - 10:13

lequel ?
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Message par titi51 Sam 7 Oct 2017 - 10:14

Barbarian et d'autres
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Message par grumpy Sam 7 Oct 2017 - 10:51

papou a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

NUL A CHIER en terme de communication.
Que ce soit par l'image ou les mots employés.
La photo: c'est laisser penser que l'avenir de l'agriculture c'est de revenir aux outils de l'arrière-arrière grand-père.

Les mots "objectif zéro glypho" ; c'est accréditer la thèse que ce produit est dangereux (et donc donner du grain à moudre aux détracteurs)

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Message par pti nikos Sam 7 Oct 2017 - 11:03

Et surtout, comme l'a dit le ghis, détruire des convers sans glypho, c'est facile ! C'est gérer les graminées qui ont pu couver en dessous qui est plus problématique !
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Message par westvar Sam 7 Oct 2017 - 11:20

Il faut voir le fameux "contact" de l'annonce le jour J, lui mettre la faux dans les mains : "maintenant vas y, il y a 200ha" et filmer dub
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Message par Agrimarne Sam 7 Oct 2017 - 11:28

C'est un gars qui ne se démonte pas, je l'ai déjà torturé Embarassed ,plus un petit groupe de base qui aime bien être différent, à tord ou à raison ,je ne sais pas dub

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Message par kermitt Sam 7 Oct 2017 - 12:21

grumpy a écrit:
papou a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

NUL A CHIER en terme de communication.
Que ce soit par l'image ou les mots employés.
La photo: c'est laisser penser que l'avenir de l'agriculture c'est de revenir aux outils de l'arrière-arrière grand-père.

Les mots "objectif zéro glypho" ; c'est accréditer la thèse que ce produit est dangereux (et donc donner du grain à moudre aux détracteurs)

z'êtes pas un peu sur les nerfs les gars ?

zero glypho pour les couverts c'est un bon objectif non ?

et puis la tof est pas si choquante que ça ! dub
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Message par jack77 Sam 7 Oct 2017 - 13:12

elle est là pourquoi cette tof dans ce cas ?
je vois pas le rapport entre le zéro glypho et la photo, sinon cette allusion à revenir à la culture de grand papa
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Message par kermitt Sam 7 Oct 2017 - 13:29

pour montrer la hauteur du couvert réussi et le fait qu'on peut faire sans pulvé .

bon après c'est subjectif hein .

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Message par Agrimarne Sam 7 Oct 2017 - 13:35

La photo ne reflète en rien les essais et ces couverts ,50 cm maxi dans la région de @Titi 51 , le Vallage et au 07/11 dans cette zone il ne reste que la chasse de praticable surtout cette année avec la flotte .
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Message par Agrimarne Sam 7 Oct 2017 - 13:38

kermitt a écrit:pour montrer la hauteur du couvert réussi et le fait qu'on peut faire sans pulvé .

bon après c'est subjectif hein .


Perso ,j'aime les analyses que tu fais sur beaucoup de sujets ,en quelques mots tu resitues la situation  objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 1893818206
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Message par salicapi Sam 7 Oct 2017 - 15:05

la chemise à carreaux, la barbe blanche et le poil gris, la faux...
si c'est pas un cliché ...
si c'est comme ça que nous voit la c.a. ...
peut mieux faire en terme d'image véhiculée...
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Message par Invité Sam 7 Oct 2017 - 19:47

salicapi a écrit:la chemise à carreaux, la barbe blanche et le poil gris, la faux...
si c'est pas un cliché ...
si c'est comme ça que nous voit la c.a.  ...
peut mieux faire en terme d'image véhiculée...
+1
  Je confirme qu'il n'y a plus rien à attendre des ca. , trop de fumepete dans les bureaux

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Message par amDBs9 Dim 8 Oct 2017 - 0:11

Au risque de ne pas être très sympa avec les CA, sachez que leurs ressources sont aujourd'hui basées sur des fonds agroécologiques, agrienvironementaux, ecophytotruc, ecophytomachin, ... Donc ceci peut expliquer cela ...
Mais pour les défendre = ont elles choisi ce type de financement ? Pas sûr ...
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Message par bibi43 Dim 8 Oct 2017 - 8:29

une faux ds des fèves de deux mètres ,je fais pas 1 mètre objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 1327124601 du grand n’importe quoi
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Message par papou Dim 8 Oct 2017 - 10:48

bibi43 a écrit:une faux ds des fèves de deux mètres ,je fais pas 1 mètre  objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 1327124601 du grand n’importe quoi

peut être un nouveau moyen "d'occuper" les retraités 38836 83457
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Message par vox51 Lun 6 Nov 2017 - 16:54

C'est demain.
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Message par Agrimarne Lun 6 Nov 2017 - 17:23

Destruction sans glyphos ,on va essayer de s'habituer ,mais j'ai horreur de ce passage de Jocker ,le sol en direct avec la météo pour tout l'hiver
Mais:
Une hantise médiatique ,cette parcelle de 48 ha au glyphos au bord de la route avec un jaune pas sympa tout l'hiver .
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Message par pti nikos Lun 6 Nov 2017 - 18:19

Destruction sans glypho aussi mais ça, c'est pas compliqué. Le glypho arrivera plus tard pour griller les repousses de céréales et autres dicots qui traineraient.

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Message par amDBs9 Lun 6 Nov 2017 - 19:33

Agrimarne a écrit:Destruction sans glyphos ,on va essayer de s'habituer ,mais j'ai horreur de ce passage de Jocker ,le sol en direct avec la météo pour tout l'hiver
Mais:
Une hantise médiatique ,cette parcelle de 48 ha au glyphos au bord de la route avec un jaune pas sympa tout l'hiver .
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Oui, si on pouvait éviter de montrer ce genre de truc ...

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Message par vivanden Lun 6 Nov 2017 - 19:43

amDBs9 a écrit:
Agrimarne a écrit:Destruction sans glyphos ,on va essayer de s'habituer ,mais j'ai horreur de ce passage de Jocker ,le sol en direct avec la météo pour tout l'hiver
Mais:
Une hantise médiatique ,cette parcelle de 48 ha au glyphos au bord de la route avec un jaune pas sympa tout l'hiver .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Oui, si on pouvait éviter de montrer ce genre de truc ...

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Même sans glypho, il faudra bien avoir un solution de type" defanage", au moins pour ceux qui ne veulent pas détruire mécaniquement les graminées non pérennes... Pour moi on en verra encore...

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Message par westvar Lun 6 Nov 2017 - 19:46

Dans le champs grillé au glypho, je mettrais un panneau "ici, 200l de carburant ont été économisés pour sauver la planète" dub
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Message par pti nikos Lun 6 Nov 2017 - 19:47

westvar a écrit:Dans le champs grillé au glypho, je mettrais un panneau "ici, 200l de carburant ont été économisés pour sauver la planète" dub

Je pense à ça aussi. Expliquer pourquoi le glypho a été utilisé. Bon, encore faut-il qu'il y est une bonne raison quand même !
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Message par pat51 Lun 6 Nov 2017 - 19:49

que vaut il mieux : un passage de DDI ou un broyage ?
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Message par Agrimarne Lun 6 Nov 2017 - 19:49

Le mieux ,c'est la discrétion ,et ne pas provoquer .
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Message par Agrimarne Lun 6 Nov 2017 - 20:01

pat51 a écrit:que vaut il mieux : un passage de DDI  ou un broyage ?

C’était la grande question ,mais le sol plutôt sec et sain nous à fait pencher pour le passage du Jocker pour avancer un peu plus dans la destruction du couvert .

C'est le mélange obligatoire de deux espèces qui a conduit à ce résultat ,des radis sans rien d'autre ça passe l'hiver avec un coup de roule par -8° en Janvier pour des semis du 25/08 ,mais le mélange moutarde 2kg radis 10kg ce n'est pas le top ,la moutarde commençait à avoir des fleurs, et j'ai horreur d'aller dans les champs en hiver ,la terre n'est jamais sèche .

Conclusion ,on nous laisse faire notre boulot en bon père de famille au lieu d' inventer des trucs dans les bureaux ,tout ça après 20 ans de radis pur et gélif chez moi ,donc sans interventions pour les betteraves sauf le petit coup de roule opportuniste .....
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Message par Bertrand62 Lun 6 Nov 2017 - 20:10

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Message par amDBs9 Lun 6 Nov 2017 - 20:36

Sauf si la centrale est nucléaire ...
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Message par westvar Lun 6 Nov 2017 - 20:43

Agrimarne a écrit:Le mieux ,c'est la discrétion ,et ne pas provoquer .
Il ne faut pas se géner non plus, de toute manière quoi que l'on fasse il y a toujours de quoi dire. Quand je passe un coup de lame bineuse un poil trop profond, je coupe les racines et les plantes meurent en place en rougissant comme avec le glypho, et chez mes copains bio pareil : il faudrait qu'on arrète les interceps parce que ça fait rougir l'herbe ? violon
Qui sait ce que les gents pensent quand ils te voient fondre un couvert ? Déjà la notion de couvert c'est de l'abstrait pour eux, semer pour ne pas récolter c'est un non sens pour pas mal de personne, un gaspillage. Il y a seulement 15 ans, je n'aurais pas compris non plus honte
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Message par kermitt Lun 6 Nov 2017 - 20:43

Agrimarne a écrit:Le mieux ,c'est la discrétion ,et ne pas provoquer .

c'est dingue ça !
vous croyez vraiment que les gens de nos villages ont le même regard sur nos pratiques que ces bobos journaleux nombrilistes ?

perso si j'ai besoin de faire du glypho éh ben je fais du glypho . objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 3064162995
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Message par Bertrand62 Lun 6 Nov 2017 - 21:00

amDBs9 a écrit:Sauf si la centrale est nucléaire ...

J'espère que c'est de l'ironie???? dub

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Exactement, il y a ce qu'on voit, et le reste.... Comme avec le glypho et les autres pratiques...

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Message par agritof Lun 6 Nov 2017 - 21:19

Agrimarne a écrit:
pat51 a écrit:que vaut il mieux : un passage de DDI  ou un broyage ?

C’était la grande question ,mais le sol plutôt sec et sain nous à fait pencher pour le passage du Jocker pour avancer un peu plus dans la destruction du couvert .

C'est le mélange obligatoire de deux espèces qui a conduit à ce résultat ,des radis sans rien d'autre ça passe l'hiver avec un coup de roule par -8° en Janvier pour des semis du 25/08 ,mais le mélange moutarde 2kg radis 10kg ce n'est pas le top ,la moutarde commençait à avoir des fleurs, et j'ai horreur d'aller dans les champs en hiver ,la terre n'est jamais sèche .

Conclusion ,on nous laisse faire notre boulot en bon père de famille au lieu d' inventer des trucs dans les bureaux ,tout ça après 20 ans de radis pur et gélif chez moi ,donc sans interventions pour les betteraves sauf le petit coup de roule opportuniste  .....

Est-ce que la variété de moutarde est assez tardive?
Ensuite, sur ta photo, on commence à voir à peine des fleurs. Penses tu avoir un risque de te retrouver avec des graines viables?
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Message par pat51 Lun 6 Nov 2017 - 21:29

agritof a écrit:
Agrimarne a écrit:
pat51 a écrit:que vaut il mieux : un passage de DDI  ou un broyage ?

C’était la grande question ,mais le sol plutôt sec et sain nous à fait pencher pour le passage du Jocker pour avancer un peu plus dans la destruction du couvert .

C'est le mélange obligatoire de deux espèces qui a conduit à ce résultat ,des radis sans rien d'autre ça passe l'hiver avec un coup de roule par -8° en Janvier pour des semis du 25/08 ,mais le mélange moutarde 2kg radis 10kg ce n'est pas le top ,la moutarde commençait à avoir des fleurs, et j'ai horreur d'aller dans les champs en hiver ,la terre n'est jamais sèche .

Conclusion ,on nous laisse faire notre boulot en bon père de famille au lieu d' inventer des trucs dans les bureaux ,tout ça après 20 ans de radis pur et gélif chez moi ,donc sans interventions pour les betteraves sauf le petit coup de roule opportuniste  .....

Est-ce que la variété de moutarde est assez tardive?
Ensuite, sur ta photo, on commence à voir à peine des fleurs. Penses tu avoir un risque de te retrouver avec des graines viables?

c'est pas les graines le problème,c'est le fait que ça lignifie et que ça se décompose mal par la suite
j'implante toujours de la moutarde blanche tardive début septembre et selon la météo les fleurs sont là plus ou moins rapidement
la question que je me pose en fait est : est ce que la décomposition sera meilleure en broyant et en laissant les débris sur le sol plutôt que dans le sol avec un passage de DDI,surtout en terres crayeuses
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Message par agritof Lun 6 Nov 2017 - 21:41

Ta dernière question est peut-être une réponse à ta première remarque.
Dans vos contrées, vous pouvez espérer une gelée digne de ce nom d'ici Noël, non?
Roulées sur gelée et laissées sur le sol, il y a de forte chance que les tiges même lignifiées soient brisantes comme du verre au moment des semis, non?
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Message par le butté Lun 6 Nov 2017 - 21:58

agritof a écrit:Ta dernière question est peut-être une réponse à ta première remarque.
Dans vos contrées, vous pouvez espérer une gelée digne de ce nom d'ici Noël, non?
Roulées sur gelée et laissées sur le sol, il y a de forte chance que les tiges même lignifiées soient brisantes comme du verre au moment des semis, non?
Ici certain ne font rien, juste un broyage au plus près du semi par temps sec, le mulch du broyage empêche le sol de se ressuyer dub

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Message par amDBs9 Lun 6 Nov 2017 - 21:59

Bertrand62 a écrit:
amDBs9 a écrit:Sauf si la centrale est nucléaire ...

J'espère que c'est de l'ironie???? dub

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Exactement, il y a ce qu'on voit, et le reste.... Comme avec le glypho et les autres pratiques...
Si maintenant, même bertrand se met à jouer à l'écolo où va t on ? objectif zéro glyfo le 7 novembre à Voilemont (51800) 769363308
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Message par agritof Lun 6 Nov 2017 - 22:07

le butté a écrit:
agritof a écrit:Ta dernière question est peut-être une réponse à ta première remarque.
Dans vos contrées, vous pouvez espérer une gelée digne de ce nom d'ici Noël, non?
Roulées sur gelée et laissées sur le sol, il y a de forte chance que les tiges même lignifiées soient brisantes comme du verre au moment des semis, non?
Ici certain ne font rien, juste un broyage au plus près du semi par temps sec, le mulch du broyage empêche le sol de se ressuyer dub

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Sur ta photo, ce sont bien des plantes non roulées?
Peut-être à tord, je trouve que le coup de rouleau sur gel évite justement ce genre de souci.
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