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Message par massey8210 le Ven 10 Fév 2017 - 20:15

cette remarque m'a scotché hier à une reunion sur l'installation.
=>  face à la complexité du new parcours d'installation et des cdoa;et  après avoir tenté de justifier l'esprit de cette reforme dùe aux abus des montage sociétaires par exemple, un neo-ruraux candidat a l'installation m'a sorti  ceci-ci:

" avec toute les faillites d'agri que l'on voit dans les journaux ; démontrant que le systeme est a bout de souffle pourquoi ne pas laisser la place à ceux qui ont envie de revenir a la terre en limitant les contraintes administratives"

ma sensibilité exacerbée a compris " laissez nous donc faire mieux que vous "

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Message par centkght le Ven 10 Fév 2017 - 20:18

t'es t'y pas un peu susceptible , des fois ?
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Message par massey8210 le Ven 10 Fév 2017 - 20:19

j'suis un peu soupe au lait !

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Message par titi51 le Ven 10 Fév 2017 - 20:20

Faut les laisser faire, ça va pas durer longtemps cette remarque m'a scotché.....! 2110195008
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Message par centkght le Ven 10 Fév 2017 - 20:22

et personne ne lui a fait de remarques ?

quand je vois le nombre d'installations avec 3 chevres , 2 fromages ou alors maraicher a 900m d'altitude , j'ai envie de rire s'ils n'entrainaient pas conjoints et enfants dans leur "enfer" ....................
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Message par bibi43 le Ven 10 Fév 2017 - 20:31

Non non , il veulent faire sauter le statut du fermage
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Message par all le Ven 10 Fév 2017 - 20:42

c'est pas toujours aussi simple , vaut'il mieux un agri dans la norme administrative ou plutôt sous le coupe de l'administration qui va faire tourner le système quitte a ne pas en vivre décemment , ou un néorural qui se passe des contraintes et qui ni arrivera pas mieux ou alors un mixe des deux qui saura naviguer entre les contraintes de l'administration , les opportunités des nouveaux marchés .
qui saura sortir des schémas  tous tracés pour sortir son épingle du jeu !
c'est une possibilité et souvent ça fonctionne pas trop mal.
quoi qu'il en soit pour ma part , il ne faut fermer aucune porte au métier , même si la nouveauté parfois dérange et peu surprendre .
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Message par massey8210 le Ven 10 Fév 2017 - 20:58

attention je ne suis pas contre les installation hors cadre familial..... mais les donneurs de leçons j'aime moins!

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Message par baba le Ven 10 Fév 2017 - 20:59

ça fait du bien un peu de fraicheur, certaines réunions sentent parfois un peu la naphtaline.......
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Message par westvar le Ven 10 Fév 2017 - 21:00

massey8210 a écrit:cette remarque m'a scotché hier à une reunion sur l'installation.
=>  face à la complexité du new parcours d'installation et des cdoa;et  après avoir tenté de justifier l'esprit de cette reforme dùe aux abus des montage sociétaires par exemple, un neo-ruraux candidat a l'installation m'a sorti  ceci-ci:

" avec toute les faillites d'agri que l'on voit dans les journaux ; démontrant que le systeme est a bout de souffle pourquoi ne pas laisser la place à ceux qui ont envie de revenir a la terre en limitant les contraintes administratives"

ma sensibilité exacerbée a compris " laissez nous donc faire mieux que vous "
Bè vé ! laisse les faire !



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Message par Papy 26 le Ven 10 Fév 2017 - 21:13

faut qu'il aille jusqu'au bout de son raisonnement !!! te lui en foutrais des batteries !!!! cette remarque m'a scotché.....! 2110195008
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Message par Le Gaumais le Ven 10 Fév 2017 - 23:47

massey8210 a écrit:attention je ne suis pas contre les installation hors cadre familial..... mais les donneurs de leçons j'aime moins!

Ca fait rire tous le monde ces corniauds- là. Comme écrit Baba, un peu de fraicheur. cette remarque m'a scotché.....! 2110195008 cette remarque m'a scotché.....! 2110195008
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Message par grumpy le Sam 11 Fév 2017 - 0:20

Il faut avouer que pour un non agriculteur qui voudrait s'installer en agricole (sans appui financier), la probabilité de réussite est à peu près identique à celle d'un facteur qui voudrait reprendre une étude de notaire. cette remarque m'a scotché.....! 769363308

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Message par Sam-845 le Sam 11 Fév 2017 - 9:15

Parfois, un neo-rural "peut " avoir des idées qui semblent farfelues au premier abord mais qui au final sont géniales.

Le premier qui a osé dire que la terre était ronde a senti le chanvre de près et pourtant il avait raison.

Ceci-dit, il y a quand même beaucoup d'illuminés. Mais il y a parfois et même souvent du bon a prendre dans la réflexion.

Le problème en agriculture est parfois de faire "comme papa" . Faire un stage dans une autre région ou pays, les visites de ferme (pas en groupe formaté...), le forum, ... sont aussi des choses différentes a voir et a explorer.


Il n'y a pas qu'une seule agriculture, il y a plein, plus ou moins valable, plus ou moins rentable, il y a des objectifs de vie différents, entre celui qui veut avoir la plus grosse ferme, le plus beau compte en banque, le plus beau tracteur,.... ou celui qui trouve que vivre au milieu de ses moutons dans le Larzac est la plus belle des vies, celui qui prend le temps de regarder ses enfants grandir et de vivre avec sa femme sans courir les ha et les km.

Tout les choix de vies sont faisable. Il ne faut pas dire "il n'y connais rien", il faut laisser faire, parfois, cela marche et on tombe de haut.

A+


Dernière édition par Sam-845 le Sam 11 Fév 2017 - 10:09, édité 1 fois

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Message par paot saout le Sam 11 Fév 2017 - 9:33

grumpy a écrit:Il faut avouer que pour un non agriculteur qui voudrait s'installer en agricole (sans appui financier), la probabilité de réussite est à peu près identique à celle d'un facteur qui voudrait reprendre une étude de notaire. cette remarque m'a scotché.....! 769363308
dub ,fils de fonctionnaires(je sais,un gros mot)je me suis installé il y a 12 ans après 10 ans de salariat en élevage.Reprise d'une exploitation laitière à la dérive,le prix de la reprise n'était certes pas élevée compte-tenue de l'état de la boutique mais bàtiments à remettre en état,cheptel à reconstituer,matériel HS et financement bancaire à 100%.
Au 01/03/2017,je passe en EARL pour liquider toutes les DEFI faites pendant 12 ans...

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Message par forbo17 le Sam 11 Fév 2017 - 9:43

paot saout a écrit:
grumpy a écrit:Il faut avouer que pour un non agriculteur qui voudrait s'installer en agricole (sans appui financier), la probabilité de réussite est à peu près identique à celle d'un facteur qui voudrait reprendre une étude de notaire. cette remarque m'a scotché.....! 769363308
dub ,fils de fonctionnaires(je sais,un gros mot)je me suis installé il y a 12 ans  après 10 ans de salariat en élevage.Reprise d'une exploitation laitière à la dérive,le prix de la reprise n'était certes pas élevée compte-tenue de l'état de la boutique mais bàtiments à remettre en état,cheptel à reconstituer,matériel HS et financement bancaire à 100%.
Au 01/03/2017,je passe en EARL pour liquider toutes les DEFI faites pendant 12 ans...

vilup

Penses tu que aujourd'hui, dans le contexte économique général, ton clone pourrait retrouver une exploitation au même rapport qualité/prix, et aussi rentable, vu la tendance des prix de vente, des charges et des soutiens publiques ?
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Message par massey8210 le Sam 11 Fév 2017 - 12:22

paot tu avais 10 ans de salariat cette remarque m'a scotché.....! 1893818206

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Message par jean-pierre-45 le Sam 11 Fév 2017 - 18:06

Quand j'ai repris l'exploitation suite à un accident grave et de mon père,  je venais de passer 15 ans en industrie , les voisins m'ont fermement déconseillé  de reprendre la ferme ,ce qui m'a encourager à m'installer
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Message par ghislain le Sam 11 Fév 2017 - 18:45

Sam-845 a écrit:Parfois, un neo-rural "peut " avoir des idées qui semblent farfelues au premier abord mais qui au final sont géniales.

Le premier qui a osé dire que la terre était ronde a senti le chanvre de près et pourtant il avait raison.

Ceci-dit, il y a quand même beaucoup d'illuminés. Mais il y a parfois et même souvent du bon a prendre dans la réflexion.

Le problème en agriculture est parfois de faire "comme papa" . Faire un stage dans une autre région ou pays, les visites de ferme (pas en groupe formaté...), le forum, ... sont aussi des choses différentes a voir et a explorer.


Il n'y a pas qu'une seule agriculture, il y a plein, plus ou moins valable, plus ou moins rentable, il y a des objectifs de vie différents, entre celui qui veut avoir la plus grosse ferme, le plus beau compte en banque, le plus beau tracteur,.... ou celui qui trouve que vivre au milieu de ses moutons dans le Larzac est la plus belle des vies, celui qui prend le temps de regarder ses enfants grandir et de vivre avec sa femme sans courir les ha et les km.

Tout les choix de vies sont faisable. Il ne faut pas dire "il n'y connais rien", il faut laisser faire, parfois, cela marche et on tombe de haut.

A+
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@Paot bravo bravo

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Message par paot saout le Sam 11 Fév 2017 - 20:53

massey8210 a écrit:paot tu avais 10 ans de salariat cette remarque m'a scotché.....! 1893818206
et aussi petit-fils d'agriculteurs

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Message par grumpy le Dim 12 Fév 2017 - 9:16

paot saout a écrit:
grumpy a écrit:Il faut avouer que pour un non agriculteur qui voudrait s'installer en agricole (sans appui financier), la probabilité de réussite est à peu près identique à celle d'un facteur qui voudrait reprendre une étude de notaire. cette remarque m'a scotché.....! 769363308
dub ,fils de fonctionnaires(je sais,un gros mot)je me suis installé il y a 12 ans  après 10 ans de salariat en élevage.Reprise d'une exploitation laitière à la dérive,le prix de la reprise n'était certes pas élevée compte-tenue de l'état de la boutique mais bàtiments à remettre en état,cheptel à reconstituer,matériel HS et financement bancaire à 100%.
Au 01/03/2017,je passe en EARL pour liquider toutes les DEFI faites pendant 12 ans...

Je me suis mal exprimé. Je ne parlais ni de compétences, ni de savoir faire, ni de capacité à gérer.
Juste que le milieu de la production agricole est plutôt fermé à toute tentative "d'intrusion" du monde extérieur (une sorte de numérus clausus qui n'en porte pas le nom)
- parce que les ha sont limités (et qu'il faut attendre qu'il s'en libère)
- Par les formations requises
- Par le parcours d'obstacles qu'il faut franchir pour obtenir les droits d'exploiter
- Par le niveau de la mise de fonds
- Par la cooptation souhaitable par ceux qui sont dans l'environnement géographique du candidat à l'installation (Si tu n'as que des adversaires, ça complique bien les choses)

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