Petite virée cette nuit
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Pierre31
lolo13430
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Petite virée cette nuit
Rappel du premier message :
Depuis 2h du matin on joue au chat et à la sourie avec les forces de l'ordre trop bon ont c'est éclaté, un bon café et go au brebis
Depuis 2h du matin on joue au chat et à la sourie avec les forces de l'ordre trop bon ont c'est éclaté, un bon café et go au brebis
lolo13430- Agrinaute d'or
- Age : 49
Re: Petite virée cette nuit
Il y aurait une bête pendue à un chargeur dans chaque village de France ( et d' ailleurs) la même nuit ( et même encore la suivante), je vous garantis que tout le monde aurait compris ce que cela signifie à la vitesse grand V.
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: Petite virée cette nuit
Non, je ne pense pas que tout le monde comprendrait, et ce serait se mettre à dos une partie des gens qui ne connaissent pas l'élevage, et qui pourraient penser que les bêtes sont tuées exprès pour emmerder le monde.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: Petite virée cette nuit
De toute façon tant que nos cher fonctionnaires auront leurs payes à la fin du mois sa bougera pas
lolo13430- Agrinaute d'or
- Age : 49
Re: Petite virée cette nuit
Pardon pour ce mauvais départ.agritof a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:agritof a écrit:Pierre31 a écrit:agritof a écrit:Pierre31 a écrit:
Il faut demander la diminution des charges sociales sur salaires, taxes, impôts et charges sociales des non salarier.
Ce qui est demandé, c'est pour les riches donc tout va bien, circulé il y a rien a voir, ...
Je déconne mais c'est pas cela que j'ai écris plus haut, j'ai oublié de préciser les priorités.
C'est les charges sociales sur les salaires qu'il faut diminuer en 1er = baisse des couts de tout nos intrants ( mécanique, fabrication du matos, aliment, véto, .... ), baisse de la MO agricole pour les éleveurs ( surtout dans le maraichage et fruits ), baisse de la MO des transformateurs, transporteur, centre commercial. Tu répercute 50 % de cet argent directement aux agriculteurs et 50 % sur les produits en grande surface = diminution du cout de la vie, après tu gèle la hausse du SMIC sur 5 ans et puis merde, ............
J'ai pas fait les papiers urgent
Il faudra te décider... tu dis salarié 10 minutes après avoir dit non salarié.
Quand à penser que parce que tu paie de la MSA, tu es riche...
Pour ceux qui veulent voir le niveau du débat des députés : [/url][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai bien reprécisé et je reprécise que j’aurais du mettre des ordres de priorité dans le post 10 minutes avant :
J'ai modifié la phrase : Il faut demander en 1er la diminution des charges sociales sur salaires ( charges les plus contraignantes pour toute la filière de l'agroalimentaire ) , en 2ème les taxes, en 3ème les impôts et en 4ème les charges sociales des non salarier.
Pour la MSA, je suis depuis toujours au minimum.
Je déconne en disant que si on paye de la MSA on est riche. J'hésite d’ailleurs a rejoindre l'association des artisans qui arrête de régler le RSI ou la MSA. Il s'assure a l’étranger pour beaucoup moins cher.
Ce que je voulais dire, c'est que si tu baisse la MSA de 10 % sur un montant de cotisation d'environ 20 000 € par ferme ( j'ai aucune idée de la moyenne ), soit économie de 2000 € pour l'exploitant = que cela va t'il changer pour les laitiers, les éleveurs ou les céréaliers si les cours baissent a 100 € ?
Le céréalier qui paie 80 000 €, va économiser 16 000 €, il va acheter le premier matos neuf ( épandeur d'engrais ) au coin du portail du concessionnaire ( comme a carrefour ) et il va pouvoir l'amortir a 140 % voir toucher une aide environnementale pour réduction de dose d’environ 30 %, .......
Pour mon cas, l'économie sera de 450 €, je vais déjà critiquer la FD, suivie d'une explication du foutage de gueule, vous en faire part, puis après avoir avaler quelles verres de bon Calva ( merci Daniel ) suivie d'une bonne nuit pour réfléchir comment dépenser 450 € ou alors les proposer a ma banque pour diminuer le cour terme, .... mais ça va pas changer grand chose, ....
Plus sérieusement, avec les 450 € je vais essayer de jouer comme celui qui paie beaucoup plus que moi, je vais changer mon putain de siège du 2850.
- essayé de monter un dossier MSA qui va me faire perdre 3 jours ( médecin, visite, radio du dos, ... ).
- voir le concessionnaire qui a un siège a 250 € que la MSA prend pas en charge, le siège a 1000 € pour que la MSA me donne 50 %, reste 500 €, mais je vais pouvoir avoir 140 % d'amortissement sur ce siège.
- la MSA me dit qu'il faut la facture du siège, j'achète le siège, j’envoie la facture a la MSA, elle me rend 500 €
1000 - 500 = 500 € perte de 50 €, économie sur la MSA 450 €.
PS : J'ai toujours mal au CUL , mais c'est interne
Si tu baisse les charges sociales sur les salaires, je pense que c'est énorme ce que l'on peut gagner d'un coup et tout le monde serra gagnant.[/size] autant le monde agricole que tous les autres secteurs
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
les charges ne règleront pas tous les problèmes car je pense sérieusement que la France est incapable de revenir en arrière , elle n'a pas de budget et ne sais faire d'économies pour moi la meilleure solution commence par un prix de vente c'est le plus éfficace mais c'est interdit pas l'Union Européenne en partant de se point on est pas prêt de voir le bout du tunnel , franchement il faut une révolution c'est le seul moyen !!
basto- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Petite virée cette nuit
basto a écrit:les charges ne règleront pas tous les problèmes car je pense sérieusement que la France est incapable de revenir en arrière , elle n'a pas de budget et ne sais faire d'économies pour moi la meilleure solution commence par un prix de vente c'est le plus éfficace mais c'est interdit pas l'Union Européenne en partant de se point on est pas prêt de voir le bout du tunnel , franchement il faut une révolution c'est le seul moyen !!
Quand on voit le nombre de niches fiscales, et leur complexité, je ne vois pas en quoi une exonération partielle de charges sociales sur les salaires des emplois agricoles et agroalimentaires serait une révolution administrative? Juste une niche de plus, puisque l'Etat refuse de remettre à plat le système dans son intégralité.
Imposer un prix de vente/achat, ça c'est du communisme et à ce que je sache, les paysans ne votent plus communiste depuis longtemps. Faudrait etre cohérent entre ses pensées politiques et ses revendications économiques .
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
Certes, les gens sont cons, mais pas à ce point -là.Anestel a écrit:Non, je ne pense pas que tout le monde comprendrait, et ce serait se mettre à dos une partie des gens qui ne connaissent pas l'élevage, et qui pourraient penser que les bêtes sont tuées exprès pour emmerder le monde.
Ils se rendront compte en plus que l' élevage, c ' est aussi perdre des bêtes.
Ce que je suggère là n' est peut- être pas le mieux mais face à ce que l' on voit par ailleurs , le carnaval en tracteur, le promène- couillons...
Le Gaumais- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: Petite virée cette nuit
@ Pierre 31 :
Je suis bien d'accord avec toi que l'exo des salariés relevant de la MSA serait une formidable mesure. Je me suis déjà fait vilipender pour avoir proposer de supprimer toutes primes PAC en échange de l'absence totale de cotis à la MSA. Les 2 budgets étant similaires.
Pour critiquer une mesure qui va dans le bon sens, j'ai un peu de mal. C'est du même niveau que nos députés qui disent qu'ils sont d'accord avec le projet mais ils vont voter non car ça ne va pas assez loin. Le genre de truc qui m'horripile.
Ensuite, je ne peux pas te laisser dire que baisser de 45 à 35% les cotis non salariés pour les éleveurs ne changera rien. C'est faux.
Si tu dis que pour toi, ça ne va rien changer, c'est que tu es dans un système céréalier et donc probablement exo PV.
Un éleveur, d'autant plus un engraisseur de porc ou de bovins a un CA trop important pour être exo.
Ça veut dire que si il revend 10000€ un tracteur totalement amorti, il doit payer 4500 € de MSA alors que toi, probablement tu ne paies rien. Qu'est-ce qui justifie une telle différence? L'éleveur qui se lève tous les jours pour donner à manger à ses animaux est un nanti? Passer de 45 à 35% permettrait à l'éleveur qui revend son tracteur 10000€ d'en garder 6500€ au lieu de 5500€, là où tu dois récupérer 1000€. Par contre, le défaut de cette mesure, c'est que ça rend moins intéressant l'achat irresponsable de matos puisque la déduction sociale des amortissements deviendrait moins intéressante.
Je suis bien d'accord avec toi que l'exo des salariés relevant de la MSA serait une formidable mesure. Je me suis déjà fait vilipender pour avoir proposer de supprimer toutes primes PAC en échange de l'absence totale de cotis à la MSA. Les 2 budgets étant similaires.
Pour critiquer une mesure qui va dans le bon sens, j'ai un peu de mal. C'est du même niveau que nos députés qui disent qu'ils sont d'accord avec le projet mais ils vont voter non car ça ne va pas assez loin. Le genre de truc qui m'horripile.
Ensuite, je ne peux pas te laisser dire que baisser de 45 à 35% les cotis non salariés pour les éleveurs ne changera rien. C'est faux.
Si tu dis que pour toi, ça ne va rien changer, c'est que tu es dans un système céréalier et donc probablement exo PV.
Un éleveur, d'autant plus un engraisseur de porc ou de bovins a un CA trop important pour être exo.
Ça veut dire que si il revend 10000€ un tracteur totalement amorti, il doit payer 4500 € de MSA alors que toi, probablement tu ne paies rien. Qu'est-ce qui justifie une telle différence? L'éleveur qui se lève tous les jours pour donner à manger à ses animaux est un nanti? Passer de 45 à 35% permettrait à l'éleveur qui revend son tracteur 10000€ d'en garder 6500€ au lieu de 5500€, là où tu dois récupérer 1000€. Par contre, le défaut de cette mesure, c'est que ça rend moins intéressant l'achat irresponsable de matos puisque la déduction sociale des amortissements deviendrait moins intéressante.
Dernière édition par agritof le Ven 5 Fév - 10:08, édité 1 fois
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
Le Gaumais a écrit:Certes, les gens sont cons, mais pas à ce point -là.Anestel a écrit:Non, je ne pense pas que tout le monde comprendrait, et ce serait se mettre à dos une partie des gens qui ne connaissent pas l'élevage, et qui pourraient penser que les bêtes sont tuées exprès pour emmerder le monde.
Ils se rendront compte en plus que l' élevage, c ' est aussi perdre des bêtes.
Ce que je suggère là n' est peut- être pas le mieux mais face à ce que l' on voit par ailleurs , le carnaval en tracteur, le promène- couillons...
la BB rappliquerait plus que rapidement !
guy37- Agrinaute hors compétition
- Age : 71
Re: Petite virée cette nuit
Si vous êtes dans ce cas,, il faut en parler en MP ou ouvrit un post en privé, pour mieux comprendre et comment je vois la chose pour vous améliorer le systèmeagritof a écrit:@ Pierre 31 :
Je suis bien d'accord avec toi que l'exo des salariés relevant de la MSA serait une formidable mesure. Je me suis déjà fait vilipender pour avoir proposer de supprimer toutes primes PAC en échange de l'absence totale de cotis à la MSA. Les 2 budgets étant similaires.
Pour critiquer une mesure qui va dans le bon sens, j'ai un peu de mal. C'est du même niveau que nos députés qui disent qu'ils sont d'accord avec le projet mais ils vont voter non car ça ne va pas assez loin. Le genre de truc qui m'horripile.
Ensuite, je ne peux pas te laisser dire que baisser de 45 à 35% les cotis non salariés pour les éleveurs ne changera rien. C'est faux.
Si tu dis que pour toi, ça ne va rien changer, c'est que tu es dans un système céréalier et donc probablement exo PV.
Un éleveur, d'autant plus un engraisseur de porc ou de bovins a un CA trop important pour être exo.
Ça veut dire que si il revend 10000€ un tracteur totalement amorti, il doit payer 4500 € de MSA alors que toi, probablement tu ne paies rien. Qu'est-ce qui justifie une telle différence? L'éleveur qui se lève tous les jours pour donner à manger à ses animaux est un nanti? Passer de 45 à 35% permettrait à l'éleveur qui revend son tracteur 10000€ d'en garder 6500€ au lieu de 5500€, là où tu dois récupérer 1000€. Par contre, le défaut de cette mesure, c'est que ça rend moins intéressant l'achat irresponsable de matos puisque la déduction sociale des amortissements deviendrait moins intéressante.
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
Je ne comprend pas ce que tu veux dire ?forbo17 a écrit:basto a écrit:les charges ne règleront pas tous les problèmes car je pense sérieusement que la France est incapable de revenir en arrière , elle n'a pas de budget et ne sais faire d'économies pour moi la meilleure solution commence par un prix de vente c'est le plus éfficace mais c'est interdit pas l'Union Européenne en partant de se point on est pas prêt de voir le bout du tunnel , franchement il faut une révolution c'est le seul moyen !!
Quand on voit le nombre de niches fiscales, et leur complexité, je ne vois pas en quoi une exonération partielle de charges sociales sur les salaires des emplois agricoles et agroalimentaires serait une révolution administrative? Juste une niche de plus, puisque l'Etat refuse de remettre à plat le système dans son intégralité.
Imposer un prix de vente/achat, ça c'est du communisme et à ce que je sache, les paysans ne votent plus communiste depuis longtemps. Faudrait etre cohérent entre ses pensées politiques et ses revendications économiques .
J'ai pas parler de problème administratif ?
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
Tout espoir n'est pas perdu :
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Par contre, il faudrait qu'il m'explique :
«Le premier ministre va annoncer, d'ici au 17 février, une baisse des cotisations pour les agriculteurs», a annoncé François Hollande. «Elles vont baisser, on a déjà fait baisser» ces cotisations, a-t-il souligné.
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agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
agritof a écrit:
Tout espoir n'est pas perdu :
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Par contre, il faudrait qu'il m'explique :
«Le premier ministre va annoncer, d'ici au 17 février, une baisse des cotisations pour les agriculteurs», a annoncé François Hollande. «Elles vont baisser, on a déjà fait baisser» ces cotisations, a-t-il souligné.
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Faut pas se leurré.
La baisse des cotisations c'est comme la simplification administrative.
Pour baisser les cotisations sociales il suffit de faire baissé le revenu c'est donc en bonne voie.
Et ça même moi je peut l'annoncé et ça ne coutera pas chère au contribuable..
Pickland- Agrinaute hors compétition
- Age : 65
Re: Petite virée cette nuit
Anestel a écrit:Ça fait déjà mal quand on est éleveur d'avoir une bête qui claque, mais imagines un gamin qui voit ça....
C'est franchement pas malin je trouve...
et est-ce que tu imagines la tête du gamin qui retrouve son père pendu !!
pour toux ceux qui jugent de l'action sans même avoir cherché le pourquoi du comment
"J’en ai encore gros sur le cœur ", déclare Yannick Bodin sur Normandie-actu. Il y aurait déjà eu le suicide, il y a deux jours de cela, d’un autre agriculteur du département. C’était encore quelqu’un qui vivait en grande difficulté. Quand nous l’avons appris, nous avons décidé de mener cette nuit une action coup de poing auprès des députés.
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string emil- Agrinaute de bronze
- Age : 55
Re: Petite virée cette nuit
Je persiste a dire que ça ne servira a rien, sauf au plus riche, ....agritof a écrit:
Tout espoir n'est pas perdu :
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Par contre, il faudrait qu'il m'explique :
«Le premier ministre va annoncer, d'ici au 17 février, une baisse des cotisations pour les agriculteurs», a annoncé François Hollande. «Elles vont baisser, on a déjà fait baisser» ces cotisations, a-t-il souligné.
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Pour 2015 déclaration de revenu tous confondu - 45 000 €, ......... Merci la FD pour l'allègement
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
On va attendre l'annonce, on verra bien
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 40
Re: Petite virée cette nuit
Pierre31 a écrit:Je persiste a dire que ça ne servira a rien, sauf au plus riche, ....agritof a écrit:
Tout espoir n'est pas perdu :
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Par contre, il faudrait qu'il m'explique :
«Le premier ministre va annoncer, d'ici au 17 février, une baisse des cotisations pour les agriculteurs», a annoncé François Hollande. «Elles vont baisser, on a déjà fait baisser» ces cotisations, a-t-il souligné.
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Pour 2015 déclaration de revenu tous confondu - 45 000 €, ......... Merci la FD pour l'allègement
+1
basto- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Petite virée cette nuit
agritof a écrit:Pierre31 a écrit:agritof a écrit:Pierre31 a écrit:agritof a écrit:Pierre31 a écrit:
Il faut demander la diminution des charges sociales sur salaires, taxes, impôts et charges sociales des non salarier.
Ce qui est demandé, c'est pour les riches donc tout va bien, circulé il y a rien a voir, ...
Je déconne mais c'est pas cela que j'ai écris plus haut, j'ai oublié de préciser les priorités.
C'est les charges sociales sur les salaires qu'il faut diminuer en 1er = baisse des couts de tout nos intrants ( mécanique, fabrication du matos, aliment, véto, .... ), baisse de la MO agricole pour les éleveurs ( surtout dans le maraichage et fruits ), baisse de la MO des transformateurs, transporteur, centre commercial. Tu répercute 50 % de cet argent directement aux agriculteurs et 50 % sur les produits en grande surface = diminution du cout de la vie, après tu gèle la hausse du SMIC sur 5 ans et puis merde, ............
J'ai pas fait les papiers urgent
Il faudra te décider... tu dis salarié 10 minutes après avoir dit non salarié.
Quand à penser que parce que tu paie de la MSA, tu es riche...
Pour ceux qui veulent voir le niveau du débat des députés : [/url][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
moi je paie le minimum je suis pas riche forcement çà fait 3ans que l'ebe est rouge !!!
basto- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Petite virée cette nuit
Pierre31 a écrit:
Pour 2015 déclaration de revenu tous confondu - 45 000 €, ......... Merci la FD pour l'allègement
Enfin attention, derrière ce revenu fiscal (fortement) négatif, il peut se cacher de grandes disparités.
Dans l'absolu, tu peux declarer un revenu fiscal négatif tout en gagnant de l'argent significativement.
C'est justement mon rêve : declarer -10 000 et gagner réellement + 50 000. Mais de telles distorsions sont assez rare
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
forbo17 a écrit:Pierre31 a écrit:
Pour 2015 déclaration de revenu tous confondu - 45 000 €, ......... Merci la FD pour l'allègement
Enfin attention, derrière ce revenu fiscal (fortement) négatif, il peut se cacher de grandes disparités.
Dans l'absolu, tu peux declarer un revenu fiscal négatif tout en gagnant de l'argent significativement.
C'est justement mon rêve : declarer -10 000 et gagner réellement + 50 000. Mais de telles distorsions sont assez rare
vu la conjoncture ce n'est pas dans le rouge de gaité de coeur
basto- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Petite virée cette nuit
basto a écrit:Pierre31 a écrit:Je persiste a dire que ça ne servira a rien, sauf au plus riche, ....
- Spoiler:
agritof a écrit:
Tout espoir n'est pas perdu :
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Par contre, il faudrait qu'il m'explique :
«Le premier ministre va annoncer, d'ici au 17 février, une baisse des cotisations pour les agriculteurs», a annoncé François Hollande. «Elles vont baisser, on a déjà fait baisser» ces cotisations, a-t-il souligné.
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Pour 2015 déclaration de revenu tous confondu - 45 000 €, ......... Merci la FD pour l'allègement
+1
En gros, ce que vous attendez, si ce n'est pas une baisse des charges, ce sont des primes?
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
en tout cas après avoir vu le spitch de votre président hier à la télé :
- d'abords le volet agricole a été vite baclé après les postures de langage habituelles ( on vous comprends , on compatit ....blabla ).
- ensuite et surtout ne vous attendez pas à une diminution des tracasseries administrativo environnementale car votre président se sent investi du devoir de sauver la planète en commençant par vous ...
en un 1 comme en 100 = circulez y a rien a voir .
- d'abords le volet agricole a été vite baclé après les postures de langage habituelles ( on vous comprends , on compatit ....blabla ).
- ensuite et surtout ne vous attendez pas à une diminution des tracasseries administrativo environnementale car votre président se sent investi du devoir de sauver la planète en commençant par vous ...
en un 1 comme en 100 = circulez y a rien a voir .
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: Petite virée cette nuit
Non, juste réduire le cout du travail, taxes et impôts et toutes les tracasseries administratives.agritof a écrit:basto a écrit:Pierre31 a écrit:Je persiste a dire que ça ne servira a rien, sauf au plus riche, ....
- Spoiler:
agritof a écrit:
Tout espoir n'est pas perdu :
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Par contre, il faudrait qu'il m'explique :
«Le premier ministre va annoncer, d'ici au 17 février, une baisse des cotisations pour les agriculteurs», a annoncé François Hollande. «Elles vont baisser, on a déjà fait baisser» ces cotisations, a-t-il souligné.
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Pour 2015 déclaration de revenu tous confondu - 45 000 €, ......... Merci la FD pour l'allègement
+1
En gros, ce que vous attendez, si ce n'est pas une baisse des charges, ce sont des primes?
Je ne comprend pas, les agri. ce suicideraient car ils paieraient trop de MSA. La MSA, c'est un minimum suivie d'un % en fonction du revenu gagné. Ex : 20 000 € de bénéfice = 9 000 € de MSA reste 11 000 € pour vivre.
Demain avec le mesure demandé par la FD, il restera 12 500 €, ne me dite pas que ça va arrêter les suicide
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
1500€ à comparer à tes 11000€ de départ, ça veut dire qu'au bout de 7 ans , tu as gagné quasi une année.
Après, un syndicat n'est pas le père Noël non plus. Il faut peut-être aussi regarder autour de soi. Je n'ai pas l'impression que l'agriculture des autres pays soient dans une période de gloire.
Après, un syndicat n'est pas le père Noël non plus. Il faut peut-être aussi regarder autour de soi. Je n'ai pas l'impression que l'agriculture des autres pays soient dans une période de gloire.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
le nord pas de calais est meilleur que la bretagne!!!!!! en meme pas 2 jours ils arrivent a faire plier le gouvernement sans mettre le feu,n y saccager ,je dis bravo!!!!! a moins qu ils se laissent enfumer et que les dirigeants soient assez c.. pour se laisser manipuler ou pas assez de c.....S pour allezjusqu au bout des choses!!!!ou comme d hab nous sommes venus donner un avertissement,mais la prochaine fois on sera plus determinés!!!! foutaise et blabla en tout genre!!!!!!!
valtra- Agrinaute d'argent
- Age : 34
Re: Petite virée cette nuit
forbo17 a écrit:
Franchement, j'adore.
A reiterer,, mais à 500 endroits différents aux quatre coins de la France, la même nuit, ça causerait un peu plus.
Quite à répéter l'opération fréquemment.
Y a 2 jours, mon garagiste me disait qu'il trouvait les paysans vraiment très gentil dans leurs manifs jusqu'à présent
+ 1 , si on est trop gentil , il n'y a rien qui bouge
Quelqu'un qui est au bout du rouleau est prét a faire n'importe quoi
ford county- Agrinaute d'or
- Age : 48
Re: Petite virée cette nuit
on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
-je vends 3 veaux mâle pour faire 1 veau mâle de mon père en 1990
-le prix à 120€/T vs un blé référence fermage à 124FR le qtal en 1994
je ne demande pas mieux que pendant ces années là
et pendant ce temps là les charges grimpent, les surfaces /UTH aussi, lait/UTH aussi...... et les produits alimentaires aussi
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
-je vends 3 veaux mâle pour faire 1 veau mâle de mon père en 1990
-le prix à 120€/T vs un blé référence fermage à 124FR le qtal en 1994
je ne demande pas mieux que pendant ces années là
et pendant ce temps là les charges grimpent, les surfaces /UTH aussi, lait/UTH aussi...... et les produits alimentaires aussi
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
Invité- Invité
Re: Petite virée cette nuit
j'oubliais:
25 males vendus personnellement: 25 X 200= 5000€
c'est peu; mais dans un autre post on se plains de perdre moins avec un tas de blé.
allé place au débat
25 males vendus personnellement: 25 X 200= 5000€
c'est peu; mais dans un autre post on se plains de perdre moins avec un tas de blé.
allé place au débat
Invité- Invité
Re: Petite virée cette nuit
il y a 20 ans , un veau de 8 jours Holstein valait entre 1000 et 1500 Francs (200 €) en ce moment c'est entre 30 et 40 €
ford county- Agrinaute d'or
- Age : 48
Re: Petite virée cette nuit
Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
valtra a écrit:le nord pas de calais est meilleur que la bretagne!!!!!! en meme pas 2 jours ils arrivent a faire plier le gouvernement sans mettre le feu,n y saccager ,je dis bravo!!!!! a moins qu ils se laissent enfumer et que les dirigeants soient assez c.. pour se laisser manipuler ou pas assez de c.....S pour allezjusqu au bout des choses!!!!ou comme d hab nous sommes venus donner un avertissement,mais la prochaine fois on sera plus determinés!!!! foutaise et blabla en tout genre!!!!!!!
Je t'ai envoyé un mp il y a quelque temps, tu ne m'as jamais répondu, donc je ne pourrais te donner de détails en mp.
En gros, tu n'as pas compris ce qui a été obtenu, et surtout que ce n'est pas encore fini. Même si il n'y a pas de feux de pneus...
Évidemment, si tes sources sont les médias, tu as tout compris.
Comme beaucoup d'adhérents et de responsables syndicaux le souhaitent, seul les cotisants devraient subir ce que leur syndicat loupe, afin d'éviter aux nons cotisants de subir tout ça. Mais c'est impossible à mettre en oeuvre.
Là, le soucis, c'est que seul les cotisants payent les dégâts faits par tout les manifestants, sachant que tous ne sont pas adhérents.
Bertrand62- Agrinaute hors compétition
- Age : 45
Re: Petite virée cette nuit
Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
-je vends 3 veaux mâle pour faire 1 veau mâle de mon père en 1990
-le prix à 120€/T vs un blé référence fermage à 124FR le qtal en 1994
je ne demande pas mieux que pendant ces années là
et pendant ce temps là les charges grimpent, les surfaces /UTH aussi, lait/UTH aussi...... et les produits alimentaires aussi
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
basto- Agrinaute hors compétition
- Age : 50
Re: Petite virée cette nuit
Agritof, nous sommes vraiment différents, désolé mais je répond l’inverse car on va droit dans cette direction depuis plusieurs années.agritof a écrit:Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Bref faut que le peuple ce lève et face un mai 68, ...
D'ailleurs pourquoi en France chaque secteur d'activité manifeste une ou deux semaines différente tout au long de l'année ?
Pourquoi toutes les activités productrices de PIB ne manifestent pas ensemble, on a les même problème !!
peut être une manipulation des syndicats bien manigancé par le gouvernement ?
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
C'est quoi ta réponse alors?
1. a.
et
2. b.
1. a.
et
2. b.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
Pierre31 a écrit:Agritof, nous sommes vraiment différents, désolé mais je répond l’inverse car on va droit dans cette direction depuis plusieurs années.agritof a écrit:Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Bref faut que le peuple ce lève et face un mai 68, ...
D'ailleurs pourquoi en France chaque secteur d'activité manifeste une ou deux semaines différente tout au long de l'année ?
Pourquoi toutes les activités productrices de PIB ne manifestent pas ensemble, on a les même problème !!
peut être une manipulation des syndicats bien manigancé par le gouvernement ?
Pierre, tu m'as semblé très sympathique lors du repas chez Alex6, cependant la tu exagères.
On exporte 50% de ce que notre agriculture produit, donc forcément au prix mondial.
Si tu veux te couper du prix mondial, je te propose le modèle de la Corée du Nord.
Évidemment c'était mieux avant quand les paysans français faisaient du prix mondial (de l'export), mais avec papa derrière (l'Etat ou l'UE), pour arrondir les fins de mois (les subventions directes ou indirectes).
Ça fait longtemps que papa nous a prévenu qu'il faudrait qu'on vole de nos propres ailes... et évidemment, on s' en rapproche.
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial? Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Comment produire au tarif français pour importer 90 % de ce que l'on consomme au cour mondial ?
Comment tu fais pour exporter de la production produit avec couts des Français, pour après importer de chinois ?
2. Qui peut influer sur les charges françaises? L’état, sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
1. Qui peut influer sur le prix mondial? Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Comment produire au tarif français pour importer 90 % de ce que l'on consomme au cour mondial ?
Comment tu fais pour exporter de la production produit avec couts des Français, pour après importer de chinois ?
2. Qui peut influer sur les charges françaises? L’état, sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
forbo17 a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:Agritof, nous sommes vraiment différents, désolé mais je répond l’inverse car on va droit dans cette direction depuis plusieurs années.agritof a écrit:Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Bref faut que le peuple ce lève et face un mai 68, ...
D'ailleurs pourquoi en France chaque secteur d'activité manifeste une ou deux semaines différente tout au long de l'année ?
Pourquoi toutes les activités productrices de PIB ne manifestent pas ensemble, on a les même problème !!
peut être une manipulation des syndicats bien manigancé par le gouvernement ?
Pierre, tu m'as semblé très sympathique lors du repas chez Alex6, cependant la tu exagères.
On exporte 50% de ce que notre agriculture produit, donc forcément au prix mondial.
Si tu veux te couper du prix mondial, je te propose le modèle de la Corée du Nord.
Évidemment c'était mieux avant quand les paysans français faisaient du prix mondial (de l'export), mais avec papa derrière (l'Etat ou l'UE), pour arrondir les fins de mois (les subventions directes ou indirectes).
Ça fait longtemps que papa nous a prévenu qu'il faudrait qu'on vole de nos propres ailes... et évidemment, on s' en rapproche.
Je m'exprime mal ou je comprend mal
Perso il faut produire au cour mondial et imposer a notre gouvernement ainsi qu'a l'Europe des charges plus faible, ...
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
Pierre31 a écrit:2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial? Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Comment produire au tarif français pour importer 90 % de ce que l'on consomme au cour mondial ?
Comment tu fais pour exporter de la production produit avec couts des Français, pour après importer de chinois ?
2. Qui peut influer sur les charges françaises? L’état, sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Question 1 : on peut ignorer le prix mondial si on n'exporte pas et qu'on taxe les imports. Tu connais bcp de paysans qui revendiquent haut et fort de produire nous tous 50% de moins l'an prochain? Tu peux arreter les topics sur les engrais, les fongis et les concentrés VL tout de suite alors...
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
forbo17 a écrit:Pierre31 a écrit:Agritof, nous sommes vraiment différents, désolé mais je répond l’inverse car on va droit dans cette direction depuis plusieurs années.agritof a écrit:Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Bref faut que le peuple ce lève et face un mai 68, ...
D'ailleurs pourquoi en France chaque secteur d'activité manifeste une ou deux semaines différente tout au long de l'année ?
Pourquoi toutes les activités productrices de PIB ne manifestent pas ensemble, on a les même problème !!
peut être une manipulation des syndicats bien manigancé par le gouvernement ?
Pierre, tu m'as semblé très sympathique lors du repas chez Alex6, cependant la tu exagères.
On exporte 50% de ce que notre agriculture produit, donc forcément au prix mondial.
Si tu veux te couper du prix mondial, je te propose le modèle de la Corée du Nord.
Évidemment c'était mieux avant quand les paysans français faisaient du prix mondial (de l'export), mais avec papa derrière (l'Etat ou l'UE), pour arrondir les fins de mois (les subventions directes ou indirectes).
Ça fait longtemps que papa nous a prévenu qu'il faudrait qu'on vole de nos propres ailes... et évidemment, on s' en rapproche.
je crois que quelques part je rejoins ton raisonement sur ton post de l'autre jour...
Invité- Invité
Re: Petite virée cette nuit
Si on est d'accord que le seul problème ce sont les charges/les normes, on peut constater que depuis des années et des années les revendications de la profession ont largement écarté ce point
Concernant les normes obligatoires et très couteuses, c'est compliqué, effectivement.
Mais concernant les charges sociales et les impôts, le problème n'est pas forcément le prix, mais plutôt le rapport qualité/prix... vu ce qu'on paye, on est en droit d'attendre un retour bien plus important, à savoir de très bonnes retraites, un système de santé au top, 100% gratuit et sans file d'attente de 3 mois, une éducation exemplaire et 100% gratuit pour les enfants, une formation professionnelle/pour adulte/reconversion performante... mais aussi des excédents budgétaires
Le jour où les revendications porterons essentiellement sur ce thème, j'y accorderai plus d'attention...
Concernant les normes obligatoires et très couteuses, c'est compliqué, effectivement.
Mais concernant les charges sociales et les impôts, le problème n'est pas forcément le prix, mais plutôt le rapport qualité/prix... vu ce qu'on paye, on est en droit d'attendre un retour bien plus important, à savoir de très bonnes retraites, un système de santé au top, 100% gratuit et sans file d'attente de 3 mois, une éducation exemplaire et 100% gratuit pour les enfants, une formation professionnelle/pour adulte/reconversion performante... mais aussi des excédents budgétaires
Le jour où les revendications porterons essentiellement sur ce thème, j'y accorderai plus d'attention...
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
Tu répond a Agritof, si je comprend bienforbo17 a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial? Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Comment produire au tarif français pour importer 90 % de ce que l'on consomme au cour mondial ?
Comment tu fais pour exporter de la production produit avec couts des Français, pour après importer de chinois ?
2. Qui peut influer sur les charges françaises? L’état, sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Question 1 : on peut ignorer le prix mondial si on n'exporte pas et qu'on taxe les imports. Tu connais bcp de paysans qui revendiquent haut et fort de produire nous tous 50% de moins l'an prochain? Tu peux arreter les topics sur les engrais, les fongis et les concentrés VL tout de suite alors...
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
Pierre31 a écrit:Tu répond a Agritof, si je comprend bienforbo17 a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial? Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Comment produire au tarif français pour importer 90 % de ce que l'on consomme au cour mondial ?
Comment tu fais pour exporter de la production produit avec couts des Français, pour après importer de chinois ?
2. Qui peut influer sur les charges françaises? L’état, sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Question 1 : on peut ignorer le prix mondial si on n'exporte pas et qu'on taxe les imports. Tu connais bcp de paysans qui revendiquent haut et fort de produire nous tous 50% de moins l'an prochain? Tu peux arreter les topics sur les engrais, les fongis et les concentrés VL tout de suite alors...
On ne se comprend toujours pas, car c'était plutôt pour toi...mais c'est pas grave!
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
+1forbo17 a écrit:Pierre31 a écrit:Tu répond a Agritof, si je comprend bienforbo17 a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial? Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Comment produire au tarif français pour importer 90 % de ce que l'on consomme au cour mondial ?
Comment tu fais pour exporter de la production produit avec couts des Français, pour après importer de chinois ?
2. Qui peut influer sur les charges françaises? L’état, sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Question 1 : on peut ignorer le prix mondial si on n'exporte pas et qu'on taxe les imports. Tu connais bcp de paysans qui revendiquent haut et fort de produire nous tous 50% de moins l'an prochain? Tu peux arreter les topics sur les engrais, les fongis et les concentrés VL tout de suite alors...
On ne se comprend toujours pas, car c'était plutôt pour toi...mais c'est pas grave!
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
Pierre31 a écrit:forbo17 a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:Agritof, nous sommes vraiment différents, désolé mais je répond l’inverse car on va droit dans cette direction depuis plusieurs années.agritof a écrit:Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Bref faut que le peuple ce lève et face un mai 68, ...
D'ailleurs pourquoi en France chaque secteur d'activité manifeste une ou deux semaines différente tout au long de l'année ?
Pourquoi toutes les activités productrices de PIB ne manifestent pas ensemble, on a les même problème !!
peut être une manipulation des syndicats bien manigancé par le gouvernement ?
Pierre, tu m'as semblé très sympathique lors du repas chez Alex6, cependant la tu exagères.
On exporte 50% de ce que notre agriculture produit, donc forcément au prix mondial.
Si tu veux te couper du prix mondial, je te propose le modèle de la Corée du Nord.
Évidemment c'était mieux avant quand les paysans français faisaient du prix mondial (de l'export), mais avec papa derrière (l'Etat ou l'UE), pour arrondir les fins de mois (les subventions directes ou indirectes).
Ça fait longtemps que papa nous a prévenu qu'il faudrait qu'on vole de nos propres ailes... et évidemment, on s' en rapproche.
Je m'exprime mal ou je comprend mal
Perso il faut produire au cour mondial et imposer a notre gouvernement ainsi qu'a l'Europe des charges plus faible, ...
Je ne comprends plus rien pour le coup.
Bien évidemment que pour mon jeu des questions réponses, je pense que :
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
b. personne
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
a. les politiques
Alors que bien des discours d'agriculteurs sous-entendent l'inverse.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
On est bien d'accord.
Juste un détail.
Sur 65 millions de Français, seuls 16 millions ont un emploi productif...
Juste un détail.
Sur 65 millions de Français, seuls 16 millions ont un emploi productif...
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
agritof a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:forbo17 a écrit:
- Spoiler:
Pierre31 a écrit:Agritof, nous sommes vraiment différents, désolé mais je répond l’inverse car on va droit dans cette direction depuis plusieurs années.agritof a écrit:Bastien a écrit:on va me dire que le soucis n'est pas le prix mais quand même
je veux bien produire propre, tracé etc.... mais pas pour un prix mondial!!
mes charges elles sont bien françaises....
tout le monde le sait ce que je viens de dire mais je le rappelle
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
2 réponses :
a. les politiques
b. personne
A toi d'associer une question avec une réponse.
Sur le prix mondial personne peut l’influencer car nous sommes en Europe et on a accepter de produire au prix mondial, suppression des quotas, libre échange, ...
Sur les charges française, diminution des prélèvements sociaux, impôts et taxes couplé a une diminution des aides sociales, réduction des couts administratif de l'état, .....
Bref faut que le peuple ce lève et face un mai 68, ...
D'ailleurs pourquoi en France chaque secteur d'activité manifeste une ou deux semaines différente tout au long de l'année ?
Pourquoi toutes les activités productrices de PIB ne manifestent pas ensemble, on a les même problème !!
peut être une manipulation des syndicats bien manigancé par le gouvernement ?
Pierre, tu m'as semblé très sympathique lors du repas chez Alex6, cependant la tu exagères.
On exporte 50% de ce que notre agriculture produit, donc forcément au prix mondial.
Si tu veux te couper du prix mondial, je te propose le modèle de la Corée du Nord.
Évidemment c'était mieux avant quand les paysans français faisaient du prix mondial (de l'export), mais avec papa derrière (l'Etat ou l'UE), pour arrondir les fins de mois (les subventions directes ou indirectes).
Ça fait longtemps que papa nous a prévenu qu'il faudrait qu'on vole de nos propres ailes... et évidemment, on s' en rapproche.
Je m'exprime mal ou je comprend mal
Perso il faut produire au cour mondial et imposer a notre gouvernement ainsi qu'a l'Europe des charges plus faible, ...
Je ne comprends plus rien pour le coup.
Bien évidemment que pour mon jeu des questions réponses, je pense que :
2 questions :
1. Qui peut influer sur le prix mondial?
b. personne
2. Qui peut influer sur les charges françaises?
a. les politiques
Alors que bien des discours d'agriculteurs sous-entendent l'inverse.
et bien nous voila d'accord
Désolé, pour avoir mal compris au départ et d’être partie dans des réponses incompréhensive
Pierre31- Agrinaute hors compétition
- Age : 52
Re: Petite virée cette nuit
agritof a écrit:
Je m'exprime mal ou je comprend mal
Perso il faut produire au cour mondial et imposer a notre gouvernement ainsi qu'a l'Europe des charges plus faible, ...
Imposer?
Qu'est ce qu'on a comme argument pour "imposer"?
Dernière édition par forbo17 le Ven 12 Fév - 22:25, édité 1 fois
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
Re: Petite virée cette nuit
Donc pourquoi dénigrer que la baisse des cotisations MSA pour l'exploitant est un truc qui va de l'avant?
Si demain, on favorise pour l'irrigation les retenues collinaires au lieu de lui mettre des bâtons dans les roues, je serai bien heureux même si jamais je n'aurai de retenue. Au même titre que suite aux manifs de cet été, j'étais content que certaines aides permettraient aux plus en difficulté d'avoir un petit gilet de sauvetage même si je savais d'avance que je n'aurais aucun retour de ma participation à ces manifs.
Si demain, on favorise pour l'irrigation les retenues collinaires au lieu de lui mettre des bâtons dans les roues, je serai bien heureux même si jamais je n'aurai de retenue. Au même titre que suite aux manifs de cet été, j'étais content que certaines aides permettraient aux plus en difficulté d'avoir un petit gilet de sauvetage même si je savais d'avance que je n'aurais aucun retour de ma participation à ces manifs.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: Petite virée cette nuit
forbo17 a écrit:On est bien d'accord.
Juste un détail.
Sur 65 millions de Français, seuls 16 millions ont un emploi productif...
Autant qu en 2000 si je me souviens bien avec 60 millions de Français...
le rat- Agrinaute d'or
- Age : 46
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