Echange paille fumier ?

par Valtra des Mauges Ven 20 Nov - 19:04

Bonsoir,

Qui pratique ?
Comment ça se passe ? (Qui roule quoi ? combien de T de fumier pour une tonne de paille ?)

Etant donné qu'on n'a pas assez de paille et que ça me dérangerait pas d'en consommer le double du nécessaire, j'aimerai en savoir un peu plus sur ces échanges.

Merci des réponses !

Ps : je savais pas trop où caser le sujet, j'espère qu'il ne dérange pas ici.

par rb42 Ven 20 Nov - 19:56

tres bon sujet
chez moi je n'y suis jamais arrivé , je suis vendeur de paille
estimé la valeur des pailles et fumiers , transport , quand , pas évident

par -Ch- Ven 20 Nov - 19:58

J'en fait................ mais pas exactement .....

Je vends la paille et je rachète le fumier; on fait un décompte en fin d'année Echange paille fumier ? 1893818206

par Bertrand62 Ven 20 Nov - 20:19

On le fait quand on est court en paille, et certaines années, on est vendeur quand on a trop de paille.

C'est 1 tonne de paille pour 3 tonnes de fumier.

On prend la paille en andain, donc pressage et charroi des ballots pour nous. On pèse un chariot plein, et on fait le calcul ensuite.
Et courant de l'hiver de l'année du ramassage de la paille, on va mener les bennes de fumier au champ choisi par celui qui nous a (vendu) la paille. L'épandage est à la charge de ce dernier.

Si on prend 50 tonnes de paille,
on presse et transporte 50 tonnes de paille, et on ira ramener au champ du gars 150 tonnes de fumier.

Sachant qu'on fait les deux, c'est mieux d'être vendeur que acheteur.

par rififi Ven 20 Nov - 20:26

j'ai eu fait mais j'ai arreter il leur en faut toujours plus!!!!

avant c'était 2tonnes de fumier épandu à 5 km contre 1 tonne de paille en andain ça me paraissait honnete sachant que dans ce cas les chambres d'agri préconise 1 pour 1 ou 1 pour 1,5....

Puis le céréalier à soudainement voulu passer à 3 pour 1 j'ai refuser et depuis je vends du fumier 9 euros transport à la charge d'un autre céréalier et je rachète de la paille près de chez moi à 25 en andain... on est toujours plus ou moins sur le ratio 1 pour 2,5 avec l'épandage en moins!!

par varadero Ven 20 Nov - 20:30

Je t'ai mis les valeurs estimée des chambres du secteur.
Perso, je préfère broyer mes pailles et acheter du compost, car je n'arrive pas a rendre au sol l'humus prélevé par l’enlèvement de la paille, qui ne sera pas la même surface rendu avec l'apport de fumier.
Avec les cultures que j'ai, je ne peux me permettre a ce déséquilibre.

Echange Paille / Fumier

1 T de paille en andain contre 1,5-2 T de fumier stabulation
1T de paille en andain contre 1,2-1,5 T de fumier dépôt aux champs
1T de paille en andain contre 1 T de fumier épandu

Ces calculs tiennent compte des valeurs fertilisantes comparées du fumier et de la paille en éléments N, P, K, Mg et humus.
(repris sur le site CA Nord pas de Calais)

Echange paille- fumier

1 t de paille en andain contre 1,4 t de fumier pris en stabulation
1 t de paille en andain contre 1,3 t de fumier de bout de champ à 1 km, 1,1 t à 4 km et 0,9 t à 8 km

Ces calculs tiennent compte des valeurs fertilisantes comparées du fumier et de la paille en éléments N P K Mg et humus
(repris sur le site C.A Picardie)

par floflo Ven 20 Nov - 21:54

calculette échange paille fumier de la CA45 ICI

par Valtra des Mauges Dim 22 Nov - 20:43

Merci pour ces infos. Les valeurs ne me choquent pas.
Reste à voir les distances, pas facile de trouver de la paille par ici à moins de 5 km...

par Abeauc Dim 22 Nov - 20:55

Le frangin fait de l'échange paille-fumier depuis des toujours, entre 35 et 45ha et malheureusement on se tape beaucoup de km pour une partie.

Pour la quantité de fumier, tout dépend de quel type de fumier (stabu, raclage, ...) et si l'agri vient le chercher directement à la ferme et qu'on le charge ou si on l'épand.
Ça peut varier entre 1,5T et 2T en gros et à la louche. Enfin après vu qu'il a trop de fumier, il n'est pas à une remorque ou un épandeur près

par max-42 Dim 22 Nov - 21:42

je le fais avec un client
l’an passé je lui ai mis 20 t de paille et il m’a laissé 200 t de fumier a peu près

j’ai bottelé la paille, il l’a ramassé , sorti son fumier pour le rouler chez moi et je l’ai épandu

je sais c’est pas super équitable mais il étais bien content que je lui en débarrasse

par rififi Dim 22 Nov - 21:49

Ça c'est un cas particulier max !!! Echange paille fumier ? 769363308

par max-42 Dim 22 Nov - 21:55

oui c’est pour sa que j’ai préciser a la fin avant qu’on me crie au voleur Echange paille fumier ? 769363308

on est en zone nitrate et les plan de fumure sont très juste avec le relief, les cours d’eau et les habitations et les chargements de vaches/ha très important

par rb42 Lun 23 Nov - 18:24

max si tu as d'autres clients comme ca , tu viens botteller chez moi pas de soucis

par max-42 Lun 23 Nov - 19:20

remi42 a écrit:max si tu as d'autres clients comme ca , tu viens botteller chez moi pas de soucis

j’en ai surement encore mais faut trainer le fumier

par rb42 Lun 23 Nov - 19:43

je traine bien du compost !
c'est loin ?

par didi 58 Lun 23 Nov - 20:54

je prend du fumier de bovins aire paillée chez un voisin sorti de stabul ,il me charge les remorques, environ 150 T en échange je paie 25 T paille bottes carrées livrée dans sa cour environ 1600 €,

fumier frais a environ 10€ pour moi plus compostage environ 1€/T

c'est notre systéme,bon ou pas ? ,l'essentiel c'est que chacun s'y retrouve ,lui n'as pas le temps de vider et pas de lieu de stockage du fumier en hiver humide,et moi j'ai des sables qui on de gros besoins de mo et facile de stocker dans ces terrains là

par rb42 Lun 23 Nov - 21:02

echange intelligent qui trouve deux partie satisfaite didi vilup

par Le Gaumais Lun 23 Nov - 21:20

Oui.
Pas facile de conseiller ce qu' il faut faire.
Deux parties satisfaites sont le meilleur accord.
Tant de façon de s' arranger de manières différentes selon les circonstances.

par Invité Lun 23 Nov - 21:42

nous on prend de la paille en andains à un gars à 5 km, on lui ramène du fumier de raclage à la place
environ 1t de paille pour 5t de fumier, mais il croit toujours qu'on ne lui en met pas assez...

par Bill 56 Mar 22 Déc - 16:36

Arvalis à fait une réglette ! Réglette paille/fumier

par seb perigord vert Mar 22 Déc - 17:51

Je vais moi aussi tenter l expérience cette année avec un ami. Pour l instant rien n est défini, je pensais 1t de paille pour 3 de fumier. Il prend la paille en andain et moi le fumier chez lui. Vous en pensez quoi? C est equitable?

par rififi Mar 22 Déc - 19:39

je dirai que oui même si c'est toujours trop pour l'éleveur que je suis mais c'est pas si mal ...

y'a combien de km entre tes champs et sa ferme?

par Pierre89 Mar 22 Déc - 20:45

Je n'arrive pas à comprendre que pour vous le fumier vaut 3 ou 5 fois moins cher que la paille !! dub

Je vais rechercher mes analyse de compost de fumier de porcs et j'espère pouvoir les mettre ici !
J'en ai déjà parlé ailleurs déjà !

par grabouille Mar 22 Déc - 20:47

+1 le rapport n'est pas bon
j'aurai plutot dit l'inverse ,2 to paille/1 to fumier dub

par Pierre89 Mar 22 Déc - 20:48

grabouille a écrit:+1 le rapport n'est pas bon
j'aurai plutot dit l'inverse ,2 to paille/1 to fumier

Entièrement d'accord Echange paille fumier ? 1893818206

par rififi Mar 22 Déc - 20:59

Faut arrêter de rêver tout debout les gars!!!!!! Les céréaliers (peut être pas tous, si vous en connaissez un faites moi signe) ne marcheront JAMAIS dans ces conditions !!!!!!!!!

par rififi Mar 22 Déc - 21:03

Pour moi l'échange paille fumier n'est plus rien d'autre qu'une utopie!!! Je sais de quoi je parle on en à fait pendant des années...

par Pierre89 Mar 22 Déc - 21:17

rififi a écrit:Faut arrêter de rêver tout debout les gars!!!!!! Les céréaliers (peut être pas tous, si vous en connaissez un faites moi signe) ne marcheront JAMAIS dans ces conditions !!!!!!!!!

Je pense que tu parles pour moi qui suis également éleveur !

Résultat de mon compost de porcs ( en litière accumulée ) en kg/tonne

N total : 15.1
P2O5 : 19.9
K2O : 24.3
CaO : 23.8
MgO : 7.1

Je ne peux pas mettre mon tableau de résultat qui est beaucoup plus parlant avec les graphiques !

par rififi Mar 22 Déc - 21:20

Malheureusement ce qui dictes le ratio d'échange n'est pas comme la logique le voudrait la valeur de l'un et de l'autre mais l'offre et la demande de chacun des deux produits!!!!

par Pierre89 Mar 22 Déc - 21:44

rififi a écrit:Malheureusement ce qui dictes le ratio d'échange n'est pas comme la logique le voudrait la valeur de l'un et de l'autre mais l'offre et la demande de chacun des deux produits!!!!

Donc qui profite de la situation ?

C'est vrai que l'éleveur a besoin de paille pour ses animaux ..... qui ensuite produit le fumier !
Le céréalier voyant que l'éleveur a besoin de paille demande peut être un échange non équilibré à sa juste valeur ( 1T de paille pour 3 T de fumier ) que l'éleveur accepte car il n'a pas le choix !

Quand j'engraissais des porcs, heureusement que j'étais autonome en paille pour environ 700 m3 de fumier par an !

par Invité Mar 22 Déc - 21:45

on trouve ou les prix de fumier?? la chambre peut avoir un truc??

par kermitt Mar 22 Déc - 21:54

rififi a écrit:Faut arrêter de rêver tout debout les gars!!!!!! Les céréaliers (peut être pas tous, si vous en connaissez un faites moi signe) ne marcheront JAMAIS dans ces conditions !!!!!!!!!

je pense aussi
et le gars qui va broyer sa paille + engrais vert , une fois qu'il y aura goûté vous pourrez vous brosser pour la paille en andains .

par agritof Mar 22 Déc - 22:01

grabouille a écrit:+1 le rapport n'est pas bon
j'aurai plutot dit l'inverse ,2 to paille/1 to fumier

En humus ou élements fertilisants, c'est 1T de paille pour 1.5T de fumier. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après qui fait le boulot? Si c'est l'éleveur qui ramasse puis qui ramène et épand le fumier 1T pour 1.5T, ça semble logique vu ce qui est défini au dessus. Dès que celui qui laisse sa paille doit intervenir, il faut qu'il reçoive plus de fumier...

par seb perigord vert Mer 23 Déc - 6:07

rififi a écrit:je dirai que oui même si c'est toujours trop pour l'éleveur que je suis mais c'est pas si mal ...

y'a combien de km entre tes champs et sa ferme?

une dizaine a peu pres

par rb42 Mer 23 Déc - 17:56

combien vaut une tonne de fumier de bovins litière accumulée ?
moi je vends la paille 32 euro / tonne en andain et je ne suis pas le plus chère de la région

par rififi Mer 23 Déc - 19:30

on dit souvent 11 moi je vends 9 mais on tape dans la fumière (+dense) et j'achète 25 la paille en andain c'est le prix que à peu près tout le monde applique....

par agriclubeur Mer 17 Juin - 9:18

Un fumier en dépôt l'hiver et épandu après moisson, perd t'il de sa valeur ? faut'il le compenser dans un echange paille fumier ?

par Olivier62 Mer 17 Juin - 13:12

Non je dirais plutôt qu'il se concentre en valeur.

par baba Mer 17 Juin - 21:02

tout dépend si les termes de l'échange sont sur le poids à la mise en tas ou à la reprise

par fifibzh Mer 17 Juin - 21:19

je suis un peu hors sujet mais j'ai donné du fumier à une entreprise qui fait du compost uniquement pour m'en débarrasser ,sinon je devais traiter du lisier à 8€ /m3
bon en finistere c 'est u peu tendu en fertilisation...

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