Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

par amDBs9 Ven 13 Nov - 11:11

Rappel du premier message :

En l’absence de facteur limitant, 150°C en températures moyennes base 0 permettent de voir apparaître en ligne la première feuille. Les feuilles suivantes se déploient ensuite en lien direct avec la température qui en est le principal moteur. Le cumul de 100°C base 0 permet le déploiement d’une nouvelle feuille de blé, 80°C suffisent pour une orge.
Le début du tallage commence à 450° cumulés depuis le semis pour BTH et 390% pour OH. Ensuite, chaque nouvelle talle apparaît tous les 100° cumulés pour BTH et 80° pour OH (phylotherme)

par forbo17 Sam 9 Jan - 21:42

grabouille a écrit:
forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:surtout qu'ils sont pret a décoller......
les meme blés a 150-200gr je ne sais pas si cela changerai grand chose

Et bien essaie....
c'est prevu a 200 pour l'an prochain
150 ok mais il ne faut pas oublier que l'on est dans l'est......
on aura bien une année merdique.....
la dose conseillé en limon pour un semis du 1-10 est de 280gr

1/ la dose conseillée, t'en penses ce que tu veux...
2/ j'ai cru comprendre que tu été habitué au booster de démarrage (apports reguliers d'organique), pour un bon effet star pilote... Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 769363308

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par grabouille Sam 9 Jan - 21:55

l'organique c'est fou comment ca te change un sol et meme avec le labour agronomique ......

par agritof Sam 9 Jan - 22:17

Raison de plus pour diminuer les densités...

par amDBs9 Sam 9 Jan - 22:21

Certes, mais la Hte Marne c'est très différent de l'ouest de la Somme ... je connais un peu les deux.

par agritof Sam 9 Jan - 22:30

Je ne dis pas le contraire. 250gr/m², ce n'est même pas ce que j'ai semé au 04/12. Je ne te dis pas de faire la même chose.
Après vous semez de plus en plus tôt. Si en plus tu met de l'organique. Semer toujours aussi dense dans ces conditions, c'est prendre un risque.

par forbo17 Sam 9 Jan - 22:50

agritof a écrit:Je ne dis pas le contraire. 250gr/m², ce n'est même pas ce que j'ai semé au 04/12. Je ne te dis pas de faire la même chose.
Après vous semez de plus en plus tôt. Si en plus tu met de l'organique. Semer toujours aussi dense dans ces conditions, c'est prendre un risque.

A moins d'envisager réellement l'ensillage de céréales ultra taillées.
Je dis ça sérieusement, pour les éleveurs.

par grabouille Dim 10 Jan - 8:05

agritof a écrit:Je ne dis pas le contraire. 250gr/m², ce n'est même pas ce que j'ai semé au 04/12. Je ne te dis pas de faire la même chose.
Après vous semez de plus en plus tôt. Si en plus tu met de l'organique. Semer toujours aussi dense dans ces conditions, c'est prendre un risque.

je n'ai pas avancé mes dates ,25 sept-1 oct etant l'optimum

par grabouille Dim 10 Jan - 15:44

j'ai retrouvé des tofs d'apres le gel ,les blés n'etaient pas si développés que cela
c'etait le 17 fev 2012,souvenir.....
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cette parcelle de boregar ,il n'a resté que la bande verte a gauche

par max-42 Dim 10 Jan - 18:05

tu avais laissé pour voir que tu dis qu’il n’a resté que la bande ou si tu pensais que c’étais gelé et tu as ressemé tout sauf la bande ?
sa avais la même tronche en plaine par ici et rien n’avais été ressemé ! pourtant y’a eut −19°

par grabouille Dim 10 Jan - 18:16

la bande est un versant exposé sud qui a été protégé
sur 12 ha il a resté 2.5 ha dans cette parcelle(+ de 90qx !!!)
le reste etait archi mort
dans le meme genre j'avais gardé 1 ha d'altigo pour voir et 50 qx......

par Invité Dim 10 Jan - 18:19

En 2012 j ai presque tt laisse et tt etait comme chez grabouille.
58qx de moyenne en ble cela allait de 42qx a 70qx.
en oh 38qx de moyenne
en colza 38qx de moyenne

par grabouille Dim 10 Jan - 18:38

c'etait une erreur au vu des rdt en op ........
mais ca tu ne le sais qu'apres

par vivanden Dim 10 Jan - 18:40

quel rdt en op en 2012 ??

par grabouille Dim 10 Jan - 18:40

79 qx semence de ferme non tt vendu autour de 200 €

par Invité Dim 10 Jan - 18:44

grabouille a écrit:c'etait une erreur au vu des rdt en op ........
mais ca tu ne le sais qu'apres

une erreur? Je pense pas j etais assure a 250euros la tonne en oh et tt est partit pour faire de la semence et en plus j ai negocie ma semence gratis n+1 et pas eu de pb avec les colza implante en 2012 a cause du sec.
20euros de fongi et 150u d azote sur ble la aussi partit en gde partie pour faire de la semence.

par amDBs9 Dim 10 Jan - 18:48

Souvenirs, souvenirs ...

par Invité Dim 10 Jan - 18:58

Au final les tres bon revenu de 2012 m augmente mon revenu moyen sur 5ans et je dois rembourser mes aides a l installation....
2016 commence bien....pfff

par amDBs9 Dim 10 Jan - 19:00

Vaut il mieux être pauvre et malade que riche et en bonne santé ?

par vivanden Dim 10 Jan - 19:08

antoine52 a écrit:Au final les tres bon revenu de 2012 m augmente mon revenu moyen sur 5ans et je dois rembourser mes aides a l installation....
2016 commence bien....pfff

c'est que tu as trop bien géré ton affaire ...

par amDBs9 Dim 10 Jan - 19:10

Oui, antoine, arrête d'être aussi bon = ça te perdra ! Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 2110195008

par Chamb Dim 10 Jan - 19:33

Un pays qui encourage à être mauvais, et oui, c'est cela la France, on tire tout le monde vers le bas...

par Invité Dim 10 Jan - 20:09

amDBs9 a écrit:Vaut il mieux être pauvre et malade que riche et en bonne santé ?

Le pb c est que la methode de calcul a changee en 2014 alors que les contraintes c est a dire interdiction de vendre le materiel, suivit annuel etc sont rester les memes dc au final j ai eu tt les inconveniant de ce systeme.
je ne me plaint pas mais c est question de principe

par Invité Dim 10 Jan - 20:10

amDBs9 a écrit:Oui, antoine, arrête d'être aussi bon = ça te perdra !

je ne suis pas bon j ai eu la chance d avoir des bons prix de vente

par amDBs9 Dim 10 Jan - 20:25

D'autres aussi mais ils sont dans le rouge foncé aujourd'hui !

par Invité Dim 10 Jan - 20:39

ton comptable t'a mal renseigné

par Invité Dim 10 Jan - 20:39

amDBs9 a écrit:D'autres aussi mais ils sont dans le rouge foncé aujourd'hui !

j y serai surement n+1 ds le rouge vu que mon pere par en retraite....
50% a racheter!!!! C est un peu comme si je doublais la ferme vu que je serai tt seul sur le papier

par Invité Dim 10 Jan - 20:43

Bastien a écrit:ton comptable t'a mal renseigné

nn car la methode de calcul a change en 2014 c est a dire revenu moyen sur 5ans sup a 3smic.
alors qu avant du moment qu en annee 5 le revenu etait inf a 3smic c etait bon.
Pour le revenu c est le revenu dispo on se fou des amortissements c est : ebe-anuite + terre mise a disposition +remuneration du travail

par amDBs9 Jeu 14 Jan - 19:14

Ah ... du givre sur les céréales du 21, il y avait longtemps !

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par CS55 Jeu 14 Jan - 19:31

De la neige dans la Meuuuuse . Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 1893818206

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par Le Gaumais Jeu 14 Jan - 19:33

Pile poil idem ici.

par Faby Jeu 14 Jan - 19:50

bon bah le risque rouille est en chute libre comme les cours des céréales

par agritof Jeu 14 Jan - 19:55

Tu as vu les prévisions chez nous?
Le risque rouilles augmente...

par amDBs9 Jeu 14 Jan - 19:56

Chez toi, oui c'est certain !

par hexa Jeu 14 Jan - 20:01

fadu a écrit:bon bah le risque rouille est en chute libre comme les cours des céréales

pas ici j'en ai sur cellule

par Faby Jeu 14 Jan - 21:02

oui je parlais du risque rouille là où sont prises les photos ! On m'a signalé un champs d'alixan pourri de rouille du coté d'ORLY

par Invité Mer 20 Jan - 21:31

un collègue du gva a trouvé de l'orge hybride avec l'épi décollé. En cherchant un peu

par Faby Mer 20 Jan - 21:34

oui ca se trouve ! un ancien collegue en a vu aussi

par amDBs9 Mer 20 Jan - 21:41

Et je vous rappelle que ce n'est pas parce que ça décolle qu'on est à épi 1 cm !

par le ghis Mer 20 Jan - 21:50

ben non, avant 1 cm, il y a 0,1/0,2/0,3 cm ....... Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 2110195008

par amDBs9 Mer 20 Jan - 21:52

Ca décolle car densités de tiges élevées = les talles se hissent vers le ciel pour chercher la lumière = c'est tout.

par Bertrand62 Mer 20 Jan - 21:53

Le gel va faire un petit nettoyage quand même, non??? dub

par amDBs9 Mer 20 Jan - 21:54

Euh, à mon avis pas plus que çà ...

par amDBs9 Mer 20 Jan - 21:57

Article du 25/02/2015 :

L’atteinte des stades chez les céréales à paille dépend de trois paramètres
propres à chaque variété : les besoins en vernalisation, la sensibilité à la durée du
jour et la précocité intrinsèque. Dans certaines situations particulières, la densité,
la disponibilité en azote et en eau peuvent bousculer l’apparition de ces stades,
comme c’est le cas cette année.
Le stade épi 1 cm, un repère agronomique
Le stade épi 1 cm (ou Z30 ou BBCH30) correspond au décollage d’1 cm de
l’épi depuis la base du plateau de tallage (figure 1). Dans les faits, le stade
épi 1 cm est un mélange de croissance (allongement des entrenoeuds) et de
développement (différenciation de l’épi) ; c’est d’ailleurs sans doute pour cela
que très peu de publications scientifiques y font références : il s’agit en fait d’un
repère agronomique plus que physiologique.

Ainsi, il existe des situations particulières dans lesquelles la forte végétation
- avec important tallage et beaucoup d’azote disponible - précipite l’avancée
du stade épi 1 cm sans que le futur épi n’ait réellement atteint le stade de
différentiation habituel, du seul fait d’un allongement prématuré des entrenoeuds.
A savoir que, généralement, le stade de transition florale est atteint pendant la
phase de tallage, et le stade « différenciation des glumes » est en cours ou passé
lors du stade épi 1 cm.
ARVALIS - Institut du végétal

par grabouille Mer 20 Jan - 21:57

amDBs9 a écrit:Euh, à mon avis pas plus que çà ...

l'hiver n'est pas fini ...... siffle

par amDBs9 Mer 20 Jan - 22:00

Je répondais à bertrand pour l'instant présent. Pour l'instant d'après, wait and see !

par forbo17 Mer 20 Jan - 22:00

amDBs9 a écrit:Et je vous rappelle que ce n'est pas parce que ça décolle qu'on est à épi 1 cm !

Comme tous les ans... Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 769363308

Ca fait combien de temps que tu racontes les mêmes trucs? 34 ans? Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 3068044926

En fait ton métier est d'une routine deconcertante, comparable à celle de ceux que tu conseilles Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 700926278

Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 700926278

!

Le vrai témoin, c'est les colzas si je ne me trompes...

par amDBs9 Mer 20 Jan - 22:03

S'il te plait ... 34 ans et 16 jours ! Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 1893818206

Dans l'intervalle le rdt du blé du 21 est passé de 50 à 73 q/ha = non non, ne me remerciez pas c'est normal Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 769363308

par grabouille Mer 20 Jan - 22:03

toi t'es mal barre ....... Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage - Page 9 3068044926

par agritof Mer 20 Jan - 22:07

amDBs9 a écrit:S'il te plait ... 34 ans et 16 jours !
Dans l'intervalle le rdt du blé du 21 est passé de 50 à 73 q/ha = non non, ne me remerciez pas c'est normal

0.63qtx/an. Peut mieux faire si c'est uniquement dû au technicien. 820156

par Invité Mer 20 Jan - 22:07

et moi qui mettait ça sur le compte du progrès génétique............

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