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Message par salicapi Dim 11 Déc - 19:50

au1 janvier !
L'état, pour abonder le fond des assurances calamités agricoles (FNGA) taxe toutes les assurances agri : véhicules, R.C, ect ...
Merci au petit c.. rencontré sur une manifestation agricole qui était content d'avoir ressemé son colza avec le pognon de Cerise grrr
Comme d'habitude, c'est à tous de payer les conneries disfonctionnements de certains agris peu professionnels
La solidarité a ses limites oups
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Message par Anestel Dim 11 Déc - 20:03

Mettre un banquier à la tête du gouvernement c'est comme mettre un ivrogne à surveiller ta cave...
L'état a besoin de pognon.... il se sert sans scrupule là où y en a.
Pour les retraites, y a carrément hold up...
Le transfert des cotisations des retraites complémentaires dans les caisses de l'État est dans les tuyaux.
Y a de la casse partout, même ce qui fonctionnait pas trop mal est détruit par ce gouvernement.
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Message par westvar Dim 11 Déc - 20:30

Les fonds de calamités agricoles ont toujours été pris sur des taxes aux assurances. Le soucis c'est que le fond constitué a déjà été spolié par l'état qui c'était engager à s'en substituer (les anciens syndicalistes doivent s'en souvenir, ça date de plus de 10 ans facile).
Donc pour résumer :
- les agriculteurs constituent un fond de calamité sur leur assurances
- l'état récupère le magot et aussi les taxes sur les assurances en garantissant se substituer au fond
- l'état se désengage de tout les risques assurables
- l'état trouve que tout ça lui coute trop cher, entretemps le magot à disparu, et augmente les prélèvements sur les assurances.

J'adore le socialisme. +5.5 % sur les assurances agricoles 769363308
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Message par thierry Dim 11 Déc - 21:17

et t'as de la chance!!!, regarde: (en rouge le % de hausse par rapport à N-1) aucun sinistre depuis des années... grrr

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Message par baba Lun 12 Déc - 5:39

c'était la bonne année pour changer de compagnie d'assurance, ils baissent toujours le froc pour récupérer de nouveaux clients. C'est toujours les premières années que les tarifs sont les plus intéressants.
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Message par 8070al Mar 13 Déc - 22:42


Merci au petit c.. rencontré sur une manifestation agricole qui était content d'avoir ressemé son colza avec le pognon de Cerise grrr
Comme d'habitude, c'est à tous de payer les conneries disfonctionnements de certains agris peu professionnels
La solidarité a ses limites oups[/quote]

Je pense que c’est normal, l’assurance récolte Est là pour ça , il y a aussi inondation , sécheresse et coup de chaud,
Et tout ça dans la même année.
L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

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Message par Fly49 Mar 13 Déc - 23:09

8070al a écrit:

L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

C'est la raison de la réforme de l'assurance climatique, le système est largement déficitaire les assureurs indemnisent beaucoup plus que les cotisations qu'ils collectent, les réassureurs se désengagent le truc n'était plus tenable...
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Message par 8070al Mar 13 Déc - 23:24

Fly49 a écrit:
8070al a écrit:

L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

C'est la raison de la réforme de l'assurance climatique, le système est largement déficitaire les assureurs indemnisent beaucoup plus que les cotisations qu'ils collectent, les réassureurs se désengagent le truc n'était plus tenable...
 


Très bien, enfin un qui as compris vilup

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Message par 8070al Mar 13 Déc - 23:35

La production agricole n’est pas assurable,
Si on nous laissait produire sans trop nous emerder et à des prix rémunérateurs on pourra très bien absorber les hauts et les bas seuils.
Sans ça l’assurance récolte deviendra obligatoire avec toutes les dérives qui vont avec

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Message par Fly49 Mer 14 Déc - 7:51

8070al a écrit:
Fly49 a écrit:
8070al a écrit:

L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

C'est la raison de la réforme de l'assurance climatique, le système est largement déficitaire les assureurs indemnisent beaucoup plus que les cotisations qu'ils collectent, les réassureurs se désengagent le truc n'était plus tenable...
 


Très bien, enfin un qui as compris vilup

Je suis assez bien placé pour le savoir (administrateur chez cerise) les chiffres et les comportements je les vois passer depuis plusieurs années, perso je n'ai jamais assuré mes cultures , les conséquences en céréales sont moins impactantes que les cultures a fortes valeur ajoutée (vignes / portes graines / production de semences...)
Je viens de participer à plusieurs réunions pour présenter cette réforme globalement très peu de public à chaque fois.
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Message par ari21 Mer 14 Déc - 9:05

8070al a écrit:
Merci au petit c.. rencontré sur une manifestation agricole qui était content d'avoir ressemé son colza avec le pognon de Cerise grrr
Comme d'habitude, c'est à tous de payer les conneries disfonctionnements de certains agris peu professionnels
La solidarité a ses limites oups

Je pense que c’est normal, l’assurance récolte Est là pour ça , il y a aussi inondation , sécheresse et coup de chaud,
Et tout ça dans la même année.
L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.[/quote]

oui et non
je connais un gars qui (il y a 2-3 ans) a "semé" (semence de ferme !!) ses colzas mi-septembre dans le sec et les mottes, sans pluie annoncée dans les 10 jours qui suivaient, autant dire foutu d'avance!
mais son but n'était pas de réussir son colza, il voulait tout simplement se faire payer le semis de tournesol du printemps suivant par cerise !
il a donc dépensé 3 kg de graine de colza (issue de moisson) pour toucher la semence certifiée tournesol+ travaux de re-semis du printemps suivant  grrr

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Message par 8070al Mer 14 Déc - 9:10

ari21 a écrit:
8070al a écrit:
Merci au petit c.. rencontré sur une manifestation agricole qui était content d'avoir ressemé son colza avec le pognon de Cerise grrr
Comme d'habitude, c'est à tous de payer les conneries disfonctionnements de certains agris peu professionnels
La solidarité a ses limites oups

Je pense que c’est normal, l’assurance récolte Est là pour ça , il y a aussi inondation , sécheresse et coup de chaud,
Et tout ça dans la même année.
L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

oui et non
je connais un gars qui (il y a 2-3 ans) a "semé" (semence de ferme !!) ses colzas mi-septembre dans le sec et les mottes, sans pluie annoncée dans les 10 jours qui suivaient, autant dire foutu d'avance!
mais son but n'était pas de réussir son colza, il voulait tout simplement se faire payer le semis de tournesol du printemps suivant par cerise !
il a donc dépensé 3 kg de graine de colza (issue de moisson) pour toucher la semence certifiée tournesol+ travaux de re-semis du printemps suivant  grrr[/quote]

c'est bien ce que j'ai dit, ça laisse la porte ouverte a tous les excès

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Message par Bastien39 Mer 14 Déc - 9:24

certains experts ne sont pas des lapins de 6 semaines

ils arrivent avec bien des infos méteo et d'un coup d'oeil sont capables de voir si c'est arnaque ou pas

tout comme ils peuvent demander la compta pour verif des réels livrés vendus......

mais... certains agris font du chantage à leur assureurs et du coup ça estompe l'expertise...;
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Message par westvar Mer 14 Déc - 12:45

Il faudrait aussi se demander qui a poussé les agriculteurs à devenir des chasseurs de primes et les a poussés à prendre des assurances récoltes ? dub
Si les agriculteurs avaient de la trésorerie pour passer les coups dur, on en serait surement pas là.
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Message par mathieu33 Mer 14 Déc - 18:40

Fly49 a écrit:
8070al a écrit:
Fly49 a écrit:
8070al a écrit:

L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

C'est la raison de la réforme de l'assurance climatique, le système est largement déficitaire les assureurs indemnisent beaucoup plus que les cotisations qu'ils collectent, les réassureurs se désengagent le truc n'était plus tenable...
 


Très bien, enfin un qui as compris vilup

Je suis assez bien placé pour le savoir (administrateur chez cerise) les chiffres et les comportements je les vois passer depuis plusieurs années, perso je n'ai jamais assuré mes cultures , les conséquences en céréales sont moins impactantes que les cultures a fortes valeur ajoutée (vignes / portes graines / production de semences...)
Je viens de participer à plusieurs réunions pour présenter cette réforme globalement très peu de public à chaque fois.  
Je suis d accord avec toi sur le fait que ces dernières années ont été catastrophique mais toutes les années précédentes où l on a payé pour rien je n ai pas le souvenir d avoir eu de remise sur mon assurance récolte. Par contre depuis 2018 j ai pris 67% d augmentation dont la dernière date de début d année un avenant à signé avec 25% d augmentation d un coup sinon la porte....

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Message par salicapi Mer 14 Déc - 19:30

@ 8070al, l'objet de mon post est surtout un coup de gueule sur les agri qui ne travaillent plus avec la météo. Un peu d'observation, de bon sens et moins d'abus assureraient certainement le bon fonctionnement de l'assurance récolte. +5.5 % sur les assurances agricoles 1893818206
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Message par baba Mer 14 Déc - 20:10

salicapi a écrit:@ 8070al, l'objet de mon post est surtout un coup de gueule sur les agri  qui ne travaillent plus avec la météo. Un peu d'observation, de bon sens et moins d'abus assureraient certainement le bon fonctionnement de l'assurance récolte. +5.5 % sur les assurances agricoles 1893818206
Je viens d'acheter un calendrier lunaire +5.5 % sur les assurances agricoles 2110195008
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Message par westvar Mer 14 Déc - 20:42

salicapi a écrit:@ 8070al, l'objet de mon post est surtout un coup de gueule sur les agri  qui ne travaillent plus avec la météo. Un peu d'observation, de bon sens et moins d'abus assureraient certainement le bon fonctionnement de l'assurance récolte. +5.5 % sur les assurances agricoles 1893818206
Mais d'un autre côté quand je vois les contraintes de semi ou de destruction de couvert avec des dates précises, les obligations de certaines rotations, tout ça pour être éligible à certaines primes, je me demande si les agriculteurs sont les uniques responsables.
De mon côté, en viticulture, quand je demandais les primes de restructuration, le seul fait d'attendre un contrôle avant de planter, de devoir mettre le palissage avant une certaine date, m'a fait parfois foirer des plantations ou carrément prendre des risques pour ma récolte : quand on se lance dans ce système, on est obligé de le respecter et vu qu'on a pas 4 mains c'est souvent au détriment du reste. dub
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Message par Fly49 Mer 14 Déc - 21:13

mathieu33 a écrit:
Fly49 a écrit:
8070al a écrit:
Fly49 a écrit:
8070al a écrit:

L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

C'est la raison de la réforme de l'assurance climatique, le système est largement déficitaire les assureurs indemnisent beaucoup plus que les cotisations qu'ils collectent, les réassureurs se désengagent le truc n'était plus tenable...
 


Très bien, enfin un qui as compris vilup

Je suis assez bien placé pour le savoir (administrateur chez cerise) les chiffres et les comportements je les vois passer depuis plusieurs années, perso je n'ai jamais assuré mes cultures , les conséquences en céréales sont moins impactantes que les cultures a fortes valeur ajoutée (vignes / portes graines / production de semences...)
Je viens de participer à plusieurs réunions pour présenter cette réforme globalement très peu de public à chaque fois.  
Je suis d accord avec toi sur le fait que ces dernières années ont été catastrophique mais toutes les années précédentes où l on a payé pour rien je n ai pas le souvenir d avoir eu de remise sur mon assurance récolte. Par contre depuis 2018 j ai pris 67% d augmentation dont la dernière date de début d année un avenant à signé avec 25% d augmentation d un coup sinon la porte....

J'ai pas eu de remise non plus sur mon assurance habitation parce qu'elle n'a pas brulé...
Je caricature un peu mais si le but c'est de récupérer le montant de ses cotisations c'est la fin du système assuranciel.
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Message par mathieu33 Jeu 15 Déc - 8:53

Tu n as pas eu de remise comme tout le monde...
Mais entre le fait de payer un montant à peu près similaire chaque année ou 2 tiers de plus en 4 ans il y a une grosse différence.

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Message par Fly49 Jeu 15 Déc - 9:29

mathieu33 a écrit:Tu n as pas eu de remise comme tout le monde...
Mais entre le fait de payer un montant à peu près similaire chaque année ou 2 tiers de plus en 4 ans il y a une grosse différence.

Je sais, mais depuis quelques années explosion des accidents climatiques, peu d'agri assurés (et souvent uniquement ce qui est le plus à risque) Tout ça fait que... Ce que peu de gens ne semblent ou veulent comprendre c'est que sans réforme c'était la fin des assurances climatique, vraiment...

Après libre à chacun, comme je le fais moi même depuis toujours, de faire lui même sa propre assurance ne pas payer de cotisations et supporter le sinistre quand il survient.
Dans la nouvelle réforme d'ailleurs y'aura même moyen de toucher (très peu) sans avoir souscrit d'assurance (enfin bon on cotise quand même via les taxes).
Si ça en intéresse certains je peux faire un petit topo sur la réforme le WE prochain
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Message par 8070al Jeu 15 Déc - 9:44

Fly49 a écrit:
mathieu33 a écrit:
Fly49 a écrit:
8070al a écrit:
Fly49 a écrit:
8070al a écrit:

L’assurance m’a toujours donné plus que ce que je cotise.

C'est la raison de la réforme de l'assurance climatique, le système est largement déficitaire les assureurs indemnisent beaucoup plus que les cotisations qu'ils collectent, les réassureurs se désengagent le truc n'était plus tenable...
 


Très bien, enfin un qui as compris vilup

Je suis assez bien placé pour le savoir (administrateur chez cerise) les chiffres et les comportements je les vois passer depuis plusieurs années, perso je n'ai jamais assuré mes cultures , les conséquences en céréales sont moins impactantes que les cultures a fortes valeur ajoutée (vignes / portes graines / production de semences...)
Je viens de participer à plusieurs réunions pour présenter cette réforme globalement très peu de public à chaque fois.  
Je suis d accord avec toi sur le fait que ces dernières années ont été catastrophique mais toutes les années précédentes où l on a payé pour rien je n ai pas le souvenir d avoir eu de remise sur mon assurance récolte. Par contre depuis 2018 j ai pris 67% d augmentation dont la dernière date de début d année un avenant à signé avec 25% d augmentation d un coup sinon la porte....

J'ai pas eu de remise non plus sur mon assurance habitation parce qu'elle n'a pas brulé...  
Je caricature un peu mais si le but c'est de récupérer le montant de ses cotisations c'est la fin du système assuranciel.  


il y en a qui sont très fort, un collègue a quelques km de chez moi, il ne récupère pas seulement la cotisation, en 2021 il a touché sur 350 Ha 56 000€ gel et inondation, en 2022 95 000€ sècheresse dub
il y a comme un problème non

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Message par westvar Jeu 15 Déc - 12:21

Fly49 a écrit:
mathieu33 a écrit:Tu n as pas eu de remise comme tout le monde...
Mais entre le fait de payer un montant à peu près similaire chaque année ou 2 tiers de plus en 4 ans il y a une grosse différence.

Je sais, mais depuis quelques années explosion des accidents climatiques, peu d'agri assurés (et souvent uniquement ce qui est le plus à risque) Tout ça fait que...  Ce que peu de gens ne semblent ou veulent comprendre c'est que sans réforme c'était la fin des assurances climatique,  vraiment...

Après libre à chacun, comme je le fais moi même depuis toujours, de faire lui même sa propre assurance ne pas payer de cotisations et supporter le sinistre quand il survient.
Dans la nouvelle réforme d'ailleurs y'aura même moyen de toucher (très peu)  sans avoir souscrit d'assurance (enfin bon on cotise quand même via les taxes).
Si ça en intéresse certains je peux faire un petit topo sur la réforme le WE prochain    
Oui, c'est volontier, je suis beaucoup sollicité par mes assurances en ce moment, et j'ai pas envie d'en prendre de plus que mon assurance grêle actuelle.
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Message par Torque du 47 Jeu 15 Déc - 12:58

westvar a écrit:
Fly49 a écrit:
mathieu33 a écrit:Tu n as pas eu de remise comme tout le monde...
Mais entre le fait de payer un montant à peu près similaire chaque année ou 2 tiers de plus en 4 ans il y a une grosse différence.

Je sais, mais depuis quelques années explosion des accidents climatiques, peu d'agri assurés (et souvent uniquement ce qui est le plus à risque) Tout ça fait que...  Ce que peu de gens ne semblent ou veulent comprendre c'est que sans réforme c'était la fin des assurances climatique,  vraiment...

Après libre à chacun, comme je le fais moi même depuis toujours, de faire lui même sa propre assurance ne pas payer de cotisations et supporter le sinistre quand il survient.
Dans la nouvelle réforme d'ailleurs y'aura même moyen de toucher (très peu)  sans avoir souscrit d'assurance (enfin bon on cotise quand même via les taxes).
Si ça en intéresse certains je peux faire un petit topo sur la réforme le WE prochain    
Oui, c'est volontier, je suis beaucoup sollicité par mes assurances en ce moment, et j'ai pas envie d'en prendre de plus que mon assurance grêle actuelle.
Pareil pour moi et je trouve de toute façon qu'en agriculture le climat doit faire partie des meubles et pour ce qui est du risque il serait simple que les bonnes années on puisse placer de l'argent défiscalisé pour le réintégrer les mauvaises mais comme toujours on préfère passer par le système assurantiel ou une bonne partie des cotisations vont s'évaporer

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Message par Barbu Jeu 15 Déc - 13:47

Torque du 47 a écrit:
westvar a écrit:
Fly49 a écrit:
mathieu33 a écrit:Tu n as pas eu de remise comme tout le monde...
Mais entre le fait de payer un montant à peu près similaire chaque année ou 2 tiers de plus en 4 ans il y a une grosse différence.

Je sais, mais depuis quelques années explosion des accidents climatiques, peu d'agri assurés (et souvent uniquement ce qui est le plus à risque) Tout ça fait que...  Ce que peu de gens ne semblent ou veulent comprendre c'est que sans réforme c'était la fin des assurances climatique,  vraiment...

Après libre à chacun, comme je le fais moi même depuis toujours, de faire lui même sa propre assurance ne pas payer de cotisations et supporter le sinistre quand il survient.
Dans la nouvelle réforme d'ailleurs y'aura même moyen de toucher (très peu)  sans avoir souscrit d'assurance (enfin bon on cotise quand même via les taxes).
Si ça en intéresse certains je peux faire un petit topo sur la réforme le WE prochain    
Oui, c'est volontier, je suis beaucoup sollicité par mes assurances en ce moment, et j'ai pas envie d'en prendre de plus que mon assurance grêle actuelle.
Pareil pour moi et je trouve de toute façon qu'en agriculture le climat doit faire partie des meubles et pour ce qui est du risque il serait simple que les bonnes années on puisse placer de l'argent défiscalisé pour le réintégrer les mauvaises mais comme toujours on préfère passer par le système assurantiel ou une bonne partie des cotisations vont s'évaporer
je te confirme qu'il est toujours possible de faire une DEP pour pallier SOI- MEME aux fluctuations du revenu,Malheureusement beaucoup prefere enrichir groupama et les verts à pattes rouge ou jaune +5.5 % sur les assurances agricoles 769363308

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Message par mathieu33 Jeu 15 Déc - 17:39

A condition que ton comptable veuille bien le faire.

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Message par wh 26 Jeu 15 Déc - 18:40

mathieu33 a écrit:A condition que ton comptable veuille bien le faire.

C'est pas au comptable de décider à ta place. Si il n'a pas envie d'appliquer tes choix de gestion tu changes de crémerie du moment que ton choix rentre dans le cadre légal.
wh 26
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Message par Barbu Jeu 15 Déc - 19:56

mathieu33 a écrit:A condition que ton comptable veuille bien le faire.
pas de souci pour le comptable, par contre il faut placer la moitie de la dep à un taux ridicule +5.5 % sur les assurances agricoles 113701310

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Message par Fly49 Jeu 15 Déc - 20:45

westvar a écrit:
Fly49 a écrit:
mathieu33 a écrit:Tu n as pas eu de remise comme tout le monde...
Mais entre le fait de payer un montant à peu près similaire chaque année ou 2 tiers de plus en 4 ans il y a une grosse différence.

Je sais, mais depuis quelques années explosion des accidents climatiques, peu d'agri assurés (et souvent uniquement ce qui est le plus à risque) Tout ça fait que...  Ce que peu de gens ne semblent ou veulent comprendre c'est que sans réforme c'était la fin des assurances climatique,  vraiment...

Après libre à chacun, comme je le fais moi même depuis toujours, de faire lui même sa propre assurance ne pas payer de cotisations et supporter le sinistre quand il survient.
Dans la nouvelle réforme d'ailleurs y'aura même moyen de toucher (très peu)  sans avoir souscrit d'assurance (enfin bon on cotise quand même via les taxes).
Si ça en intéresse certains je peux faire un petit topo sur la réforme le WE prochain    
Oui, c'est volontier, je suis beaucoup sollicité par mes assurances en ce moment, et j'ai pas envie d'en prendre de plus que mon assurance grêle actuelle.

ça marche j'essayerai de vous faire les grandes lignes dans le WE sachant qu'au niveau de état y'a des trucs qui sont pas encore calés.
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