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Message par centkght le Ven 9 Aoû - 21:20

suite a la sécheresse de l'été dernier et des coups de chauds de cet été , les PN sont bien dégradées , malgré la pluie
quelle stratégie adopter pour qu'elles redemarrent , sachant que c'est les patures des VL qui ont souffert et un cahier des charges AOC a respecter

certains anciens disent que ça va se regarnir du fait de la seve d'aout , mais est ce comme en météorologie , c'est une croyance ?
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Message par grabouille le Ven 9 Aoû - 21:23

c'est le cas ici aussi et on voit plein de pature envahie par du liseron ,capselle ......
perso je prevois un herbi en sept pour nettoyer
grabouille
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Message par Bastien le Ven 9 Aoû - 21:26

Je.n'ai que des PN
Tous les ans c'est sale tronche en été
On y fait rien
Et ça repart
Bastien
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Message par Le Gaumais le Ven 9 Aoû - 22:51

Pas facile de conseiller, c' est du cas par cas et c' est fonction de l' évolution climatique.
Mais une chose me semble bien claire: faut pas s' exciter et vouloir intervenir à tout prix.
Le Gaumais
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Message par kermitt le Ven 9 Aoû - 23:03

pareil içi les prairies se dégradent .

y a rien d'autre à faire qu'à attendre la flotte .
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Message par Cyrano le Ven 9 Aoû - 23:04

Pas grand chose à faire, malheureusement.

Cyrano
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Message par Valtra des Mauges le Ven 9 Aoû - 23:17

Tout pareil. Si il fallait refaire, on referait tout tous les ans ici... Ça se garnit assez vite. 
Et août est bien parti pour ne pas trop les marquer finalement.
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Message par Cyrano le Ven 9 Aoû - 23:28

A plus long terme, peut-être implanter des plantes qui tiennent mieux le sec. Trèfle violet par exemple, même si ça n'est pas la plante idéale pour la pâture, il y a des variété qui s'y prêtent mieux que d'autres, par exemple Pastor.

Cyrano
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Message par marmotte le Sam 10 Aoû - 7:52

qu'est ce que tu appelle dégradé ???

si c'est sec et qu'il manque des pieds c'est pas trop méchant

pourquoi ne pas laisser les betes dans un paddock et les soignés quand il y a plus rien a brouter?
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Message par Bicarbonate le Sam 10 Aoû - 8:05

La fétuque !!! Très bonne graminée fourragère. Elle résiste à la sécheresse et supporte l'humidité excessive.
Les défauts, appétence peut etre limite, installation longue et n'apprécie pas d'être piétinée en conditions humides et notamment à l'installation.

Bicarbonate
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Message par Cyrano le Sam 10 Aoû - 8:10

C'est sûr qu'il faut laisser la prairie se refaire sans avoir du bétail présent qui broute chaque fois le moindre commencement de repousse.
Chez moi c'est maximum 4 jours de présence sur une parcelle et après on la laisse tranquille le temps qu'il faut pour une nouvelle utilisation.

Cyrano
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Message par centkght le Sam 10 Aoû - 9:00

les VL sont au foin depuis bientot 3 semaines
avec apport de luzerne fauchée avec la frontale et ramassée avec une vieille autochargeuse

les PN ont souffert du sec de l'an passé sans reverdir a l'automne 2018
se sont des terres avec tres peu de terre et tres vite rouge sans pluie
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Message par marindodouce 29 le Sam 10 Aoû - 11:12

contre le sec il y a pas grand chose a faire a court terme. laisser effectivement le temps de se refaire sans trop tirer dessus. passage court et repos suffisant entre passage est effectivement ce qui coute le moins cher a mettre en place
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Message par pitafe le Sam 10 Aoû - 11:20

Je pense aussi qu'il faut laisser faire la nature mais cela devient de plus en plus compliqué avec les sécheresse successives
pitafe
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Message par Bicarbonate le Sam 10 Aoû - 15:14

Méfiez vous, la nature adore le vide avec le gaillet par exemple. Je trouve qu'il a bien explosé cette année.

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Message par grabouille le Sam 10 Aoû - 17:46

pas d'accord avec vous
la flore indésirable elle ne souffre pas et en profite pour se développer
grabouille
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Message par marmotte le Sam 10 Aoû - 18:03

cette année vous seriez malade de voir ce qu'il reste dans mes champs en ce moment

en ce moment il reste entre plus de 6 cm d'herbe , au début du sec je descendais pas en dessous de 7-8 et ça fait que depuis 6 jours que je donne du foin en paddock

le plus dur pour moi va être d'attendre suffisamment longtemps avant de remettre les bêtes
pour info j'ai du avoir 5-6 mm en juillet et 22mm en aout
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Message par caseih le Sam 10 Aoû - 18:46

perso les prairies naturelles j'essaie de les toucher le moins possible
deja en 2003 lors de la secheresse,beaucoup avaient entrepris de tout refaire a l'automne
nous on a rien touche,ca c'est tres bien ressemme a l'automne,on a fait juste gaffe de pas y mettre les betes sur les jeunes pousses
au printemps suivant on a eu une recolte historique de foin

cette annee au printemps c'etait catastrophique dans les prairies,elles avaient extremememnt souffert du sec de l'automne dernier et du surpaturage,il n'y avait rien dans les plus belles prairies et envahi de mauvaises herbes,puis ca c'est grandement ameliore par la suite en juin,ca a pousse d'un coup
reste a voir comment la flore va evoluer pour l'annee suivante

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Message par Le Chouan le Sam 10 Aoû - 19:41

Pourquoi les laisser se dégrader?
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Message par grabouille le Sam 10 Aoû - 20:22

Le Chouan a écrit:Pourquoi les laisser se dégrader?
c'est le manque d'eau a répétition qui les dégrade ,tu veux faire quoi ?. dub
grabouille
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Message par Le Chouan le Sam 10 Aoû - 20:39

grabouille a écrit:
Le Chouan a écrit:Pourquoi les laisser se dégrader?
c'est le manque d'eau a répétition qui les dégrade ,tu veux faire quoi ?. dub
Ici on est habitué aux sécheresse.Depuis qq années,plus de surpaturage,les ax sont parqués sur une faible surface.Dès la fin Juin,je laisse un peu d'herbe en surface.Là,on vient d'avoir 70 mm depuis une quinzaine de jours,c'est bien reparti et je vais avoir de l'herbe à partir,je pense,du 01/09.Les par celles surpaturé depuis 1 ou 2 mois sont dégradées et il n'y aura pas d'herbe avant.... dub
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Message par Le Gaumais le Sam 10 Aoû - 20:56

Surpâturées ou laissées avec quelques cm d' herbe , quand elles sont carbonisées, cela ne change RIEN . (je dirais même que quelques cm d' herbe cramées empêchent une bonne repousse)
Laisser un peu d' herbe pour faciliter le redémarrage est valable pour des petits coups de sécheresse . L' an dernier et cette année , c ' est tout autre chose.
On a pas tous la même notion du mot sécheresse. prairies naturelles dégradées  2110195008 prairies naturelles dégradées  1327124601 prairies naturelles dégradées  1327124601

Ici, les Ardennais du Plateau de Libramont se plaignent du sec: ils ont 20 cm d' herbe.
Sur les hauteurs de Virton ( le cœur de la Gaume), tout est désertique , ils eu à peine une petite première coupe.
Le sec à géométrie variable dans la tête des paysans. 38836
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Message par marindodouce 29 le Sam 10 Aoû - 21:06

ça faisait longtemps que la gaume n'avait pas été la pire ou la meilleure que toutes autres regions.
on se serait presque inquiété qu'elle n'ai disparu des cartes
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Message par grabouille le Sam 10 Aoû - 21:09

Le Chouan a écrit:
grabouille a écrit:
Le Chouan a écrit:Pourquoi les laisser se dégrader?
c'est le manque d'eau a répétition qui les dégrade ,tu veux faire quoi ?. dub
Ici on est habitué aux sécheresse.Depuis qq années,plus de surpaturage,les ax sont parqués sur une faible surface.Dès la fin Juin,je laisse un peu d'herbe en surface.Là,on vient d'avoir 70 mm depuis une quinzaine de jours,c'est bien reparti et je vais avoir de l'herbe à partir,je pense,du 01/09.Les par celles surpaturé depuis 1 ou 2 mois sont dégradées et il n'y aura pas d'herbe avant.... dub
j'ai du mal a comprendre le sur paturage quand il n'y a plus rien ???? dub
les 2 dernieres années et depuis debut juillet toutes les éleves sont regroupées sur 3 patures ou il n'y a plus rien a manger et on apporte ce qu'il faut
il est tombé 22 mm mais c'est insuffisant pour espérer une repousse a mon avis
grabouille
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Message par caseih le Sam 10 Aoû - 21:28

meme avec du foin au ratelier mes limousines cherchent toujours a racler le peu d'herbe,quasi jusqu'a la racine,
le pire c'est a l'automne,c'est la qu'elle degradent par surpaturage,elles pietinent arrachent l'herbe et on est oblige de les faire tourner sur toute les parcelles sinon elles cherchent a sortir,et en plus la surface ou elle peuvent tourner se reduit car il y a les prairies qui sont retournees pour faire des cereales et celles fraichement semees qui ne peuvent pas se paturer
tres complique en allaitant pour tenir un troupeau en pature toute une saison quand on est charge

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Message par Le Chouan le Sam 10 Aoû - 23:03

grabouille a écrit:
Le Chouan a écrit:
grabouille a écrit:
Le Chouan a écrit:Pourquoi les laisser se dégrader?
c'est le manque d'eau a répétition qui les dégrade ,tu veux faire quoi ?. dub
Ici on est habitué aux sécheresse.Depuis qq années,plus de surpaturage,les ax sont parqués sur une faible surface.Dès la fin Juin,je laisse un peu d'herbe en surface.Là,on vient d'avoir 70 mm depuis une quinzaine de jours,c'est bien reparti et je vais avoir de l'herbe à partir,je pense,du 01/09.Les par celles surpaturé depuis 1 ou 2 mois sont dégradées et il n'y aura pas d'herbe avant.... dub
j'ai du mal a comprendre le sur paturage  quand il n'y a plus rien ???? dub
les 2 dernieres années et depuis debut juillet toutes les éleves sont regroupées sur 3 patures ou il n'y a plus rien a manger et on apporte ce qu'il faut
il est tombé 22 mm mais c'est insuffisant pour espérer une repousse a mon avis
Les parcelles surpaturées,ce sont de grandes parcelles avec un lot d'animaux et un ratelier de foin et ce plusieurs semaines d'affilée.Chaque brin d'herbe qui veut pousser est systématiquement bouffer,c'est ce qui provoque la dégradation.
Le Chouan
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Message par Cyrano le Dim 11 Aoû - 7:19

Le Chouan a écrit:
grabouille a écrit:
Le Chouan a écrit:
grabouille a écrit:
Le Chouan a écrit:Pourquoi les laisser se dégrader?
c'est le manque d'eau a répétition qui les dégrade ,tu veux faire quoi ?. dub
Ici on est habitué aux sécheresse.Depuis qq années,plus de surpaturage,les ax sont parqués sur une faible surface.Dès la fin Juin,je laisse un peu d'herbe en surface.Là,on vient d'avoir 70 mm depuis une quinzaine de jours,c'est bien reparti et je vais avoir de l'herbe à partir,je pense,du 01/09.Les par celles surpaturé depuis 1 ou 2 mois sont dégradées et il n'y aura pas d'herbe avant.... dub
j'ai du mal a comprendre le sur paturage  quand il n'y a plus rien ???? dub
les 2 dernieres années et depuis debut juillet toutes les éleves sont regroupées sur 3 patures ou il n'y a plus rien a manger et on apporte ce qu'il faut
il est tombé 22 mm mais c'est insuffisant pour espérer une repousse a mon avis
Les parcelles surpaturées,ce sont de grandes parcelles avec un lot d'animaux et un ratelier de foin et ce plusieurs semaines d'affilée.Chaque brin d'herbe qui veut pousser est systématiquement bouffer,c'est ce qui provoque la dégradation.

C'est bien cela.
Le surpaturâge ne change rien avant la sécheresse. Effectivement, quand ça commence de griller, autant prendre ce qu'il y a et repartir au propre plutôt qu'avec des plantes sèches sur pied.
Ce dont on parle c'est de ne pas remettre la prairie à genou à peine qu'elle se relève. J'ai eu le troupeau quasi complet en bâtiment tout le mois d'août 18 et là elle vont rentrer une bonne semaine dans deux ou trois jours car même s'il a bien plu, c'est encore trop vite pour recommencer un cycle dans les paddocks.
Même chose quand c'est trop mouillé: tout le monde dedans. Ça arrive en moyenne un semaine par année au mois de mai. Parfois deux, parfois rien.

Cyrano
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