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Engrais de fond en céréales...

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Engrais de fond en céréales...

Message par forbo17 le Mar 7 Juil - 22:01

Les recoltes se terminent autour de chez moi.
Les résultats des agris m'interpellent. De très grosses differences entre exploitants.
L'ITK y est pour bcp, évidemment, mais je soupsonne un effet hors du commun du facteur engrais de fond.

Qui aurait des résultats d'essais sur le facteur engrais de fond?
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par yaya le Mar 7 Juil - 22:06

il existe les essais qui ont permis la mise en place des nouvelles regles de ferti P et K ( essais comifer)
Ces essais étaient repartis un peu partout en France (en Champagne , il y en avait un sur craie à Somme Vesle)
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yaya
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par forbo17 le Mar 7 Juil - 22:14

Je connais ces regles de ferti du comifer.
Le problème,  c'est que cette année,  dans mon terroir, j'ai le sentiment que ceux qui ont l'habitude d'etre très genereux en pk ont des rdts qui s' envolent, à fongi et azote identique.

J'ai été adhérent d'un ceta il y a quelques années.  J'avais hébergé un essai  phosphore qui avait donné des résultats dans la tendance du comifer.
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par agritof le Mar 7 Juil - 22:38

Tu penses qu'il n'y a que le PK de différent? Ça peut être aussi la gestion de la MO, le chaulage... C'est à dire un ensemble de truc en plus.
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par forbo17 le Mar 7 Juil - 22:49

Pas de chaulage dans les ACS.
Gestion de la MO... oui un peu... Certains commencent à avoir un historique fiente de poules (2T/ha sur 30 à 50% de la sole depuis 6-7 ans), d'autres c'est plutôt un apport du double de pk que ce que preconise le comifer.

Fongi et azote minérale exclu.
Résultat : + 5 qx en blé,  pour atteindre 85 au lieu de 80 à côté.  Ecart bien supérieur aux autres années.

Je parle de tendance sur exploitation complete, donc surface supérieure à 25 ha, plutôt 50 ha voir 150ha de blé, et biensur, sur de nombreuses parcelles
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par agritof le Mar 7 Juil - 22:57

Et avec la fiente, ça donne quoi par rapport au PK minéral?

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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par forbo17 le Mar 7 Juil - 23:13

Double dose pk minérale ou simple dose pk minérale + fiente = même combet = + 5 qx par rapport à simple dose.
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par agritof le Mar 7 Juil - 23:19

C'est combien de calcaire un ACS? Parce que je ne sais pas si tu as eu un début de printemps froid mais dans ces conditions, le P peut avoir été difficilement assimilable en terres calcaires
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par amDBs9 le Mar 7 Juil - 23:27

Question louable de Forbo17 ... mais je reste dubitatif dub
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par forbo17 le Mar 7 Juil - 23:35

Les gars qui tartinnent en p chez moi utilisent souvent du p enrobé à diffusion lente.
Grace à ça, ils epandent en fin d'été.
Plus classiquement, le super 18 est apporté sortie hiver (redressement).
Les fientes et autres ont aussi un effet diffusion lente.

Pour le calcaire, ici on a des eau dures (35-40º), des cec saturées de calcaire actif...
Un peu comme dans la marne, avec 30 qx de potentiel en moins
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par agritof le Mar 7 Juil - 23:40

Combien de CaCO3? Parce que saturé à 120% et saturé à 550% comme j'ai sur certaines parcelles, ce n'est pas la même chose.

C'est quoi ta formule de P à diffusion lente?
c'est du super18 qui est utilisé chez toi? Pas le super45. Parce que le super18 est aussi un apport de soufre. Peut-être y a t il une réponse soufre?
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par forbo17 le Mar 7 Juil - 23:53

Réponse au soufre, probable. Même si les 60 u de S du super 18 ont toujours été percues comme sécuritaires.
Le p a diffusion lente, c'est de l'engrais TIMAC, anciennement 0-18-10-2 devenu 0-22-5-3 ou un truc comme ça.
Je cherche et te dis.

Analyse de sol
CEC environ 20 (de 15 à 25)
Ca++ sup à 100% de la CEC, CaCO3 à 30%, considéré comme très élevé.
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par Jean80 le Mer 8 Juil - 21:52

j'aime bien passé un petit coup de fumier de volailles avant ble...3t/ha ça ne fait pas de mal. Je suis persuadé de l effet , notamment sur la mineralisation et la protéine...

Jean80
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Re: Engrais de fond en céréales...

Message par Le Gaumais le Mer 8 Juil - 23:58

Jean80 a écrit:j'aime bien passé un petit coup de fumier de volailles avant ble...3t/ha ça ne fait pas de mal. Je suis persuadé de l effet , notamment sur la mineralisation et la protéine...
Je pense que dans les bons limons qui n' ont un grand besoin d' organique, un tel apport mais régulier est du meilleur effet.
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Re: Engrais de fond en céréales...

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