Les joies de l'élevage

par Anestel Dim 8 Jan 2017 - 16:19

Rappel du premier message :

Et le fait qu'elle bouge ça abime plus la litière???
J'ai jamais remarqué ça avec les brebis, mais en fait une brebis pour savoir si elle est en chaleur faut se lever tôt.... Les joies de l'élevage - Page 13 769363308

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par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 13:38

elle avait juste de la diarrhée je ne sais pas pourquoi mais du coup je l'ai vendu elle a fait 343kg de viande

mais je me pose des questions sur ce quelle avait

par MA 31 Jeu 29 Déc 2022 - 14:10

la génisse était dans un lot avec des vaches et des veaux

par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 14:14

non d'autres génisses pleines mais elle était pas maigre donc je sais pas si c de la paratube, j'en ai jamais eu

par centkght Jeu 29 Déc 2022 - 14:20

agribzh22 a écrit:elle avait juste de la diarrhée je ne sais pas pourquoi mais du coup je l'ai vendu elle a fait 343kg de viande

mais je me pose des questions sur ce quelle avait

l'abattoir t'a rien dit au sujet du foie ?

par bingo Jeu 29 Déc 2022 - 14:35

paratub ca ressort pas en abattoir

personne ne dira rien

par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 17:55

je sais pas si c'est de la paratube

non rien de saisie
'
la génisse mangeait moyen, paraissait ballonnée et comme elle était pas pleine, je l'ai viré, une holstein 343kg
mais pourquoi une diarrhée comme ca

on me dit qu'une vache avec la paratube, elle serai pas en état et mangerai bien

par MA 31 Jeu 29 Déc 2022 - 18:01

la vache avec une paratub mange et maigrir chaque jour à une diarrhée qui pu

par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 18:06

la mienne mangeait moyen l'ensilage de mais, concentré ok
mais pas moyen pour le foin ou enrubannage

par Le Gaumais Jeu 29 Déc 2022 - 18:19

La bouse ( lorsque la vache la fait) est -elle un peu "mousseuse" ? Je veux dire par là une présence de bulles d' air en surface de la bouse.

par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 18:34

oui la y'en avait des bulles
mais la génisse aurait été maigre non?

par Le Gaumais Jeu 29 Déc 2022 - 18:44

Oui, de plus en plus maigre jusqu' à la cachexie et la mort.
Ce sont les symptômes clairs du paramphistome ou douve du rumen qui se développe quasi exclusivement en année de sécheresse et qui montre son effet dévastateur en fin de saison .
2 x 200 cc de Zanil per os à 10 semaines d' intervalles.

par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 20:42

et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?

par pat61 Jeu 29 Déc 2022 - 21:07

Pourquoi as tu pensé à la paratub? Car c'est une hypothèse que l'on fait après des échecs de "deparasitage" ou tu as des parcelles avec de la douve.

par agribzh22 Jeu 29 Déc 2022 - 21:30

car j'ai pas de problème de parasite, je fait un coup d'eprivalan au vaches et ca s'arrête là
je ne fait aucun vermifuge autres et j'ai jamais eu de soucis

par Le Gaumais Jeu 29 Déc 2022 - 22:18

agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?

Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)

par nico58 Ven 30 Déc 2022 - 8:13

Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)

Et s’il avait fait une copro, aurait il trouvé le paramphistome ?

par Bastien39 Ven 30 Déc 2022 - 9:06

nico58 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)

Et s’il avait fait une copro, aurait il trouvé le paramphistome ?

Oui
A condition de rechercher ce type de larves

par ghislain Ven 30 Déc 2022 - 10:26

Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:et comment expliquer que les autres n'ont rien?
et pourquoi le foie n'a pas été saisie?
Le paramphistome est insidieux et sporadique , l' une ou l' autre bête en année de sécheresse qui se retrouve en état de faiblesse à un moment donné . La maladie prend le dessus.
La douve du rumen: rien à voir avec le foie
C' est une douve différente des autres à plus d' un titre.
Une avermectine totalement basique comme cet Eprivalan est hors sujet sur quelque douve que ce soit.
Seul l' oxyclozanide selon le protocole précis que j' ai écrit avant en vient à bout ( parce que 200cc sont nécessaire mais c' est le double de la dose normale maximale)

je croyais que c'etait 30ml/100kg sans stop dose ,ce qui fait souvent moins que le double de la dose maxi normale?

par herget Ven 30 Déc 2022 - 12:02

2 fois la stop dose et le mini pour être efficace en paramphistome ici appelé douve du chevreuil.
Si tu doses plus et que ta vache est très infestée tu peux la tuer au moment ou elle élimine les parasites.
Donc répéter le traitement 2 mois après comme évoqué par Le Gaumais

par agribzh22 Ven 30 Déc 2022 - 12:42

bon pour les prochaines si j'ai une autre fois le soucis je serais quoi faire merci
et c'est quoi les symptômes au complet?

cette génisse est sortie que cet automne en pâture et était rentré depuis 10jours, pâturant principalement dans les prés

par MA 31 Ven 30 Déc 2022 - 13:42

j ai tué une génisse de 30 mois avec du zanil 1 fois stop dose

par ghislain Ven 30 Déc 2022 - 20:43

c'est le pb des antiparasitaires ,c'est pas eux qui tuent ,c'est plutot quand l'animal est tres parasité et que le produit tue tout ,les vers provoquent un empoisonnement de la bete par reaction à leur mort

par MA 31 Jeu 26 Jan 2023 - 11:13

ras le bol 3 matrices sur génisse en 1 mois . je pensais être tranquille sur les matrices et ben non.
j ai dit à mon fils pourquoi tu n a pas fait faire une prise de sang a la génisse pour voir les carences .la prochaine fois

par Olivier62 Jeu 26 Jan 2023 - 20:42

Ça n'est pas forcément une carence. Un vieux veto disait que c'est aussi génétique.

par MA 31 Jeu 26 Jan 2023 - 21:59

le probleme est génétique . je n ai plus le droit de m occuper du troupeau depuis 3 ans

par agribzh22 Mer 12 Avr 2023 - 21:16

génisse de 4 mois retrouvé morte ce matin
gonflé, peut etre entero? pourquoi??

la plus belle du lot...

par caseih Mer 12 Avr 2023 - 22:06

grippe?
hier velage,on fait veler,le veau semble aller bien
apres midi il se met a respirer tres fort,mais tete au biberon
ce matin idem
ce soir trouve mort
metier de merde...

par agribzh22 Ven 21 Avr 2023 - 21:42

décidément Les joies de l'élevage - Page 13 2430132371

génisse méningite hier, listériose

veto il a fait ultrab, metacam et multibio
refait multi bio ce matin
mais elle ne mange plus comme elle est paralyse

avez vous déjà eu le cas?

par caseih Ven 21 Avr 2023 - 22:21

sur des petits veaux naissants,oui ,ca a toujours mal fini ,et jamais connu la cause

par rlt Ven 21 Avr 2023 - 22:36

déjà eu 2 fois des cas de méningites , 1 a survécu, l'autre pas ...

par Le Gaumais Ven 21 Avr 2023 - 22:40

agribzh22 a écrit:décidément

génisse méningite hier, listériose

veto il a fait ultrab, metacam et multibio
refait multi bio ce matin
mais elle ne mange plus comme elle est paralyse

avez vous déjà eu le cas?

Il faut autre chose que ces trois produits pour espérer sortir un bovin d' une méningite.
Les antibiotiques qui traversent la barrière méningée ( condition sine qua non) sont très peu nombreux.

par agribzh22 Sam 22 Avr 2023 - 11:28

justement le multi bio a plusieurs familles d'antibiotique, le vétérinaire doit bien savoir ce qu'il fait...

par Le Gaumais Sam 22 Avr 2023 - 22:56

Bien,
Multibio de Virbac =
De l' ampicilline: antibio de base ayant un certain effet sur une méningite de veau mais incapable de passer la barrière méningée d' un animal plus âgé.
De la colistine : encore plus basique comme antibio et inopérant sur méningite
De la dexaméthasone : un anti inflammatoire.

Metacam = encore un anti inflammatoire ( légèrement différent )

Ultra b = un complexe de vitamine B

Pour la listériose , ça ne devrait pas mal aller comme traitement mais pour la méningite ( qui découle de la listériose, j' imagine) : c ' est zéro.

par papou Dim 23 Avr 2023 - 10:16

Le Gaumais a écrit:
agribzh22 a écrit:décidément

génisse méningite hier, listériose

veto il a fait ultrab, metacam et multibio
refait multi bio ce matin
mais elle ne mange plus comme elle est paralyse

avez vous déjà eu le cas?
Il faut autre chose que ces trois produits pour espérer sortir un bovin d' une méningite.
Les antibiotiques qui traversent la barrière méningée ( condition sine qua non) sont très peu nombreux.

tu mettrais quoi comme produit(s) pour essayer de résoudre le problème ?

par agribzh22 Dim 23 Avr 2023 - 12:48

oui tu utiliserait quoi?

on parle d'un vétérinaire d'un certain âge pas un jeune donc bon j'ai un peu de mal à croire que le produit n'est pas bon...

par Le Gaumais Dim 23 Avr 2023 - 18:03

Je n' y était pas et je ne suis pas vétérinaire mais je pense ceci:
Le vétérinaire a constaté que la maladie était trop avancée. Une listériose bien présente qui tourne en méningite, elle aussi bien avancée ( puisque paralysie et plus d' appétit)
Deux pathologies graves à traiter en même temps : trop !!
Il a fait un traitement listériose pour essayer quelque chose et faire " plaisir " à l' éleveur.
Les deux anti- inflammatoires étaient là en traitement palliatif même si ils accompagnent souvent une antibiothérapie.
N' importe quel vétérinaire sait qu' il faut du lourd, du très très lourd pour aller récupérer ( bien souvent avec des dégâts collatéraux importants) un bovin méningé.
En traitement de base , connu, et en restant dans les molécules classiques et qui donne bien à forte dose prolongée : l' amoxicilline accompagnée souvent de gentamycine.
Diverses nouvelles molécules de familles différentes seraient aussi valables mais avec des conséquences pas anodine du tout.
Cela reste bien difficile de guérir une méningite qui n' est pas détectée à ses premiers symptômes.

par bingo Dim 23 Avr 2023 - 18:54

Quand ça m'arrive je fais
Nufflor dose double en IM 10 pour 100kg
Metacam
B12
Une chance sur deux si pris tôt
Faut que ça tienne encore debout sinon c'est foutu

par Barbu Dim 23 Avr 2023 - 20:28

agribzh22 a écrit:oui tu utiliserait quoi?

on parle d'un vétérinaire d'un certain âge pas un jeune donc bon j'ai un peu de mal à croire que le produit n'est pas bon...

parfois le meilleur traitement c'est l'euthanasie honte

par agribzh22 Dim 23 Avr 2023 - 22:22

elle a pas été prise trop tard parce que le jours avant elle avait rien

elle ne buvait plus depuis jeudi et c'est remise à boire aujourd'hui, elle tourne moins en rond et c'est couché ce matin alors qu(elle restait debout depuis jeudi, signe que la paralysie diminue donc du mieux peut être de faux espoirs mais on verra bien

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