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Tarissement VL

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Tarissement VL

Message par Chamb le Mar 27 Oct - 12:59

Depuis quelques années, en guise de tarissement, nous procédons de la façon suivante :

Les VL sont traitées avec un antibio intramammaire si cellules (cepravin), plus un par voie générale si vraiment atteinte (tylan), systématiquement avec un bouchon (orbeseal, les "sous marque" nous ayant vraiment décues). Cela 6 à 8 semaines avant vélage.

Ensuite, immédiatement dehors dans un parc attenant à la stabulation, avec foin à volonté (pas taper !), et 1/4 de la ration des laitières en production soit ensilage de maïs 3,6 kg, pulpe de betteraves surpressées 2,6 kg, ensilage d'herbe 4,5 kg, concentré de production 2 kg. Ce sont des quantités brutes bien sûr.
Rajoutez à cela 100 gr de chlorure de magnésie et 100 gr de minéral spécial VT.
3 semaines avant vêlage, on passe à une part pour 3 VT de la ration des VL, et elles sont rentrées dans la stabul dans un parc attenant aux laitières.

Ca marche plutôt pas mal, plus de FV et de non délivrances, par contre la glycémie est pas terrible au vêlage, soupçon de cétose d'après le GDS. On les avait fait venir parce que pas mal de cellules et de mammites difficilement explicables.

Bref, du coup en cherchant un peu à droite à gauche, j'ai lu qu'il fallait éviter l'ensilage d'herbe et la pulpe de betteraves. J'ai donc donné en remplacement de la part "ration des VL" du maïs ensilage seul. J'ai commencé ça il y a un mois environ, et les dernières vêlées se délivrent très mal voire pas du tout.

Du coup, retour à la case départ, c'était plus simple et ça marchait mieux. Et vous, comment vous faites ?
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Re: Tarissement VL

Message par kev53 le Mar 27 Oct - 13:07

surtout pas d'herbe au tarissement

tu ne fais pas de période sèche ?

pour ma part le 1/3 de la ration des VL n'arrive que 3 semaines avant vêlage.

Si tes VL font de l'acétone après vêlage c'est qu'elles doivent vêlées un peu trop d'état (ne vache ne doit pas prendre d'état pendant le tarissement)
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Re: Tarissement VL

Message par grabouille le Mar 27 Oct - 13:16

dans la ration tarie il faut de la paille de blé et tout ce qui concoure a une baca -
deja ton parc il le faut sans herbe juste un parcours
et comme dit kev au tarissement la note d'etat ne doit pas evoluée a la hausse
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Re: Tarissement VL

Message par marindodouce 29 le Mar 27 Oct - 13:24

j'ai des cetoses sur certaines vaches quelques soit la periode de l'année, pourtant j'ai tout type de ration selon l'epoque en tarie et en VL.
du coup je surveille et au moindre signe je fais du propylene.
sinon il existe les bolus kexxtone
comme kev je pense que la cetose est plus un probleme de metabolisme qui se met mal en place que de ration a proprement parler
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Re: Tarissement VL

Message par rififi le Mar 27 Oct - 13:33

chez moi c'est au plus simple!!!

un intramammaire et hop en patûre!!!! je les rentre quasi individuellement 15 jours à 3 semaines avant vélages et là c'est 1/3 de la ration complète des vl (ME,PS,EH,correcteur...) et paille à volonté...

En hiver c'est tout le tarissement à ce regime car pas la place pour faire deux lots...

ça se passe plutôt bien rare sont les fievres de lait et non délivrance...

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Re: Tarissement VL

Message par baba le Mar 27 Oct - 13:38

je tarie systématiquement avec cepravin+orbeseal, elles vont au parc avec une pierre à sel et seau de minéral VT. Je les rentre une dizaine de jours avant le terme et là c'est foin et 1/4 de la ration des vl. Après vélage c'est une dose de wombyl systématiquement (il existe en flacon de 1L beaucoup moins cher qu'en ampoule). Plutôt que du tylan essaie du suanovil en 2 injections à 48H.
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Message par marindodouce 29 le Mar 27 Oct - 13:51

je prefere aussi le suanovyl.

le tylan meme si donné efficace pour la plupart des germes en bacterio, ne fonctionne pas chez moi sur mammite
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Message par Chamb le Mar 27 Oct - 13:58

Kev et Grabouille je sais tout ça. Avec 100 gr de chlorure la baca est négative c'est sûr. Pas de période sèche en effet.
Le foin, c'est l'ingrédient qu'on ne touchera pas, suffisamment grossier, et puis faut bien que quelqu'un le bouffe.
Le parcours, c'est 30a avec des VT dessus en permanence, donc pas d'herbe à manger.
Pour la reprise d'état, ça arrive seulement si tarissement trop long.

@ Baba : on n'en trouve plus ici de suanovil.

Perso j'ai jamais constaté de cétose clinique, surtout qu'elles ont du propylène pendant une semaine après vélage systématiquement.
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Re: Tarissement VL

Message par marindodouce 29 le Mar 27 Oct - 14:19

une cetose clinique c'est deja avancé, souvent ça se voit pas trop...
par contre le propylene moi je le decalle plus tard et souivent c'est vers 15 jours 3 semaines apres velage que j'observe quelques signes de faiblesses

au cl ils avaient proposé un constat d'acetonemie, ça pourrait etre une recherche a faire chez toi pour suivre les vaches
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Message par kev53 le Mar 27 Oct - 17:48

Chamb a écrit:Kev et Grabouille je sais tout ça. Avec 100 gr de chlorure la baca est négative c'est sûr. Pas de période sèche en effet.
Le foin, c'est l'ingrédient qu'on ne touchera pas, suffisamment grossier, et puis faut bien que quelqu'un le bouffe.
Le parcours, c'est 30a avec des VT dessus en permanence, donc pas d'herbe à manger.
Pour la reprise d'état, ça arrive seulement si tarissement trop long.

@ Baba : on n'en trouve plus ici de suanovil.

Perso j'ai jamais constaté de cétose clinique, surtout qu'elles ont du propylène pendant une semaine après vélage systématiquement.

c'est ton ensilage d'herbe qui est pas bon pour les taries...

j'ai fait aussi la connerie de donné de l'enrubannage aux taries

Après c'est pas toujours simple... tu à des séries ou tout roule et d'autres ou c'est merde sur merde, sans rien changer dub
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Message par petit chat 29 le Mar 27 Oct - 20:04

moi je ne les taries plus , tant que ça donne du lait je les traient et question emmerdes c'est du zéro pointé et ça fait + de 2 ans que c'est comme cela .
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Message par Chamb le Mar 27 Oct - 20:14

kev53 a écrit:c'est ton ensilage d'herbe qui est pas bon pour les taries...

Sauf que c'est depuis que je leur donne seulement du maïs que ça déconne avec des non délivrances... siffle
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Message par rififi le Mar 27 Oct - 20:42

le véto me dit pareil que ça va pas du tout ce que je fais!!!! (ensilage herbe, herbe et bicar/sel dans la ration) et pourtant il vient me soigner une fièvre de lait par an...

tout est histoire de proportion...

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Message par grabouille le Mar 27 Oct - 20:45

je pense que tu as une ration trop faible en fibre et pareil je virerai l'ensilage d'herbe
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Message par grabouille le Mar 27 Oct - 20:46

rififi a écrit: le véto me dit pareil que ça va pas du tout ce que je fais!!!! (ensilage herbe, herbe et bicar/sel dans la ration) et pourtant il vient me soigner une fièvre de lait par an...

tout est histoire de proportion...
bicar pas bon du tout ,sel non plus
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Message par kev53 le Mar 27 Oct - 20:48

Maïs à gogo et sel = oedeme = mamelle en vrac
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Message par rififi le Mar 27 Oct - 20:54

grabouille a écrit:
rififi a écrit: le véto me dit pareil que ça va pas du tout ce que je fais!!!! (ensilage herbe, herbe et bicar/sel dans la ration) et pourtant il vient me soigner une fièvre de lait par an...

tout est histoire de proportion...
bicar pas bon du tout ,sel non plus

oui je sais il me l'a dit le véto mais puisque je vous dit que j'ai pas de problèmes particuliers!!!
nan mais sérieux, elles ont 1/3 de 6kg d'ensilage d'herbe, 1/3 de 50 g de sel et 1/3 de 150 g de bicar c'est pas énorme et puis je le mets dans la mélangeuse et je vais pas faire une ration à part pour une 15ène de taries....

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Message par kev53 le Mar 27 Oct - 21:00

dans l'idéal il faut aussi que les vaches boivent au maximum après velâge car cela facilite la délivrance et en plus c'est du préventif pour la caillette
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Message par rififi le Mar 27 Oct - 21:09

kev53 a écrit:dans l'idéal il faut aussi que les vaches boivent au maximum après velâge car cela facilite la délivrance et en plus c'est du préventif pour la caillette

laisser le veau avec faciliterai aussi la délivrance!!! je dis une connerie?? enfin je crois que ça de fait pas de miracle non plus hein!!!

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Message par kev53 le Mar 27 Oct - 21:12

bah bizarrement je trouve qu'elles délivrent mieux quand le veaux est enlever car elle ce couche alors que quand le veaux est là elle s'en occupe..

enfin c'est pas du 100 % non plus lol!
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Message par grabouille le Mar 27 Oct - 21:13

kev53 a écrit:dans l'idéal il faut aussi que les vaches boivent au maximum après velâge car cela facilite la délivrance et en plus c'est du préventif pour la caillette
ca j'en suis pas convaincu enfin plus
avant on drenchait aussitot le velage 30 l
maintenant on fait + rien et ca délivre pareil tres bien meme la derniere avec les fameux jumelles
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Message par rififi le Mar 27 Oct - 22:01

kev53 a écrit:bah bizarrement je trouve qu'elles délivrent mieux quand le veaux est enlever car elle ce couche alors que quand le veaux est là elle s'en occupe..

enfin c'est pas du 100 % non plus lol!

Je pensais plus à une histoire d'hormones liée à la tétée...

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Message par pig le Mer 28 Oct - 5:22

trop bonne repousse d'herbe d'automne pas bon non plus
pour la santé au vêlage
surtout si il y a du trefle
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Message par baba le Mer 28 Oct - 5:40

je suis contre supprimer le sel aux taries, car après 2 mois sans, quand elles rentrent dans le troupeau elles ne lâchent plus le bloc et là elles choppent de l'oedème.
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Message par grabouille le Mer 28 Oct - 12:12

baba38 a écrit:je suis contre supprimer le sel aux taries, car après 2 mois sans, quand elles rentrent dans le troupeau elles ne lâchent plus le bloc et là elles choppent de l'oedème.
alors tu mets 60gr direct dans la mélangeuse
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Message par agritof le Mer 28 Oct - 12:24

Tarissement : Ubrostar (plus de Cepravin car Delai trop long) + Orbeaseal 60j avant vêlage sur primipares et 50j sur multi
2j à la paille puis en été, mise en prairie.
3 semaines avant vêlage, 1h de maïs + 1.5kg VL40 + 50g de MgCl. Pour les minéraux, un seau à lécher spécial taries. Au cours de ces 3 dernières semaines, si c'est en prairie, c'est dans un carré tout petit avec une boule de "foin pailleux".

Pour l'acétonémie, j'ai le suivi avec le CL. On voit clairement qu'il y a des périodes où c'est moins bon. De même qu'il doit y avoir des explications génétiques.
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Message par grabouille le Mer 28 Oct - 12:29

le suivi viens de démarer pour nous ,premiers résultats ce mois ci et c'est tres bon pour l'instant
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Message par Anestel le Mer 28 Oct - 13:10

Qu'est-ce que c'est le CL ?
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Message par rififi le Mer 28 Oct - 13:12

contrôle laitier


Dernière édition par rififi le Mer 28 Oct - 13:13, édité 1 fois

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Message par Anestel le Mer 28 Oct - 13:13

Ah! Merci! Very Happy
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Message par Agrimarne le Mer 28 Oct - 13:15

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Message par Anestel le Mer 28 Oct - 13:16

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Message par Chamb le Mer 28 Oct - 17:00

Ce qui m'a interpellé c'est qu'avec ma gestion "1/4 ration des laitières" avec herbe et pulpes, j'avais moins de problèmes qu'avec maïs pur.
Du coup j'y suis revenu, je vous dirai aux prochains vélages d'ici un mois si le problème de non délivrance a disparu ou pas.
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Message par rififi le Mer 28 Oct - 20:18

Chamb a écrit:Ce qui m'a interpellé c'est qu'avec ma gestion "1/4 ration des laitières" avec herbe et pulpes, j'avais moins de problèmes qu'avec maïs pur.
Du coup j'y suis revenu, je vous dirai aux prochains vélages d'ici un mois si le problème de non délivrance a disparu ou pas.

t'a raison reste comme ça +magnésie (t'en mets ou pas??)

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Re: Tarissement VL

Message par Chamb le Mer 28 Oct - 20:25

J'en met sous forme de chlorure pour que la baca soit négative, et sous forme d'oxyde aux laitières pour l'effet inverse.

Sinon, pour le tarissement en lui même, on a eu quelques grosses déconvenues cet été avec des obturateurs "génériques", l'orbeseal apporte vraiment un plus.
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Message par grabouille le Mer 28 Oct - 20:31

Chamb a écrit:J'en met sous forme de chlorure pour que la baca soit négative, et sous forme d'oxyde aux laitières pour l'effet inverse.

Sinon, pour le tarissement en lui même, on a eu quelques grosses déconvenues cet été avec des obturateurs "génériques", l'orbeseal apporte vraiment un plus.
l'an dernier idem et retour a l'original
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Message par baba le Jeu 29 Oct - 6:09

je voulais changer et mes vétos m'ont baissé le prix pour que je reste avec l'original.
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Message par grabouille le Jeu 29 Oct - 12:39

tu as bien fait
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Message par farmer du 62 le Lun 27 Nov - 13:04

plus antibio sur vache saine seulement bouchons

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