Stratégie de gestion des adventices : quelles innovations ?

[Bastien_AGT]

Bonjour à tous,

Dans le cadre de mon travail, je cherche à identifier des stratégies innovantes en matière de gestion des adventices qui pourront être expérimentées et évaluées par Agro-Transfert et ses partenaires puis valorisées par d’autres agriculteurs rencontrant des difficultés de gestion des adventices.

Agriculteur situé dans la moitié nord de la France, si vous avez été confronté à des problèmes de salissement grandissants et si vous avez innové dans votre stratégie de gestion des adventices : réagencement de vos pratiques culturales, réadaptation des itinéraires techniques, introduction de nouvelles pratiques ou combinaisons de pratiques, remaniement de vos rotations culturales…

Votre expérience m'intéresse !


Au plaisir d'échanger avec vous à ce sujet !  

[master1]

la seule manière de gérer les adventices avant semis, c'est 1.5 l/ha de glyphosate!

[Yop]

Ou glypho en mai sur les zones infestées pour détruire la culture et que les adventices ne grainent pas.

Sur une bordure de champ, j'ai passé une faucheuse en mai ou juin, je ne sais même pas s'il restait du blé, à chaque remontée à graine du ray grass je l'ai coupé, les pieds sont morts.

[bic86]

Et pour ceux qui sont dans le sud RAB

[Faby]

bah non c'est bien connu dans le sud ya pas de problèmes et il plus il fait beau

[Torque du 47]

Pour l'instant ça beigne

[mic mac]

Pour l'instant ça beigne

c'est bon ,t'as la technique pour mettre du riz .

je crois qu'on va innover , donner le truc et c'est les autres qui vont encaisser . si ça ressemble pas à une couillonade , ça en est pas loin .

[Bastien_AGT]

Bon pour le glypho malheureusement, ça ne fait pas partie des stratégies que l'on peut mettre en avant dans le cadre de nos travaux

Mic mac, pour préciser ma réponse de mon poste de présentation, Agro-Transfert est un organisme financé en majeure partie par des fonds publics, donc nous travaillons au service de l'agriculture régionale et nous ne faisons pas de profit sur ce genre de travaux.

L'intérêt de ce travail c'est de pouvoir identifier des stratégies de gestion innovantes mises en place par des agris (à l'échelle du système de culture, approche agronomique principalement), les évaluer, tester puis de les mettre en avant auprès d'autres agriculteurs qui eux rencontrent des problèmes d'adventices mais n'ont pas réussi à les résoudre.

L'idée c'est de leur donner des pistes et de montrer ce qui a marché chez d'autres

[mic mac]

Bon pour le glypho malheureusement, ça ne fait pas partie des stratégies que l'on peut mettre en avant dans le cadre de nos travaux

Mic mac, pour préciser ma réponse de mon poste de présentation, Agro-Transfert est un organisme financé en majeure partie par des fonds publics, donc nous travaillons au service de l'agriculture régionale et nous ne faisons pas de profit sur ce genre de travaux.

L'intérêt de ce travail c'est de pouvoir identifier des stratégies de gestion innovantes mises en place par des agris (à l'échelle du système de culture, approche agronomique principalement), les évaluer, tester puis de les mettre en avant auprès d'autres agriculteurs qui eux rencontrent des problèmes d'adventices mais n'ont pas réussi à les résoudre.

L'idée c'est de leur donner des pistes et de montrer ce qui a marché chez d'autres

les fonds publiques , c'est des taxes , des impots , qui ne donnent pas de reponses vu qu'ils ont pas la solution adapté a ce qu'ils demandent .
si ce truc sert qu'a donner des semblants de solution , car un cas n'est pas un autre , et dire que ça marche , pour nous en mettre un peu plus ( de contraintes ) ou des soustractions , t'etonne pas qu'il y ai qq reticences .

[Bastien_AGT]

Étant aussi agriculteur, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Effectivement, un cas n'est pas un autre, c'est aussi tout l'intérêt de ce travail : tester dans d'autres contextes, donner des règles de décision et mettre en avant des logiques de gestion en fonction du problème (adventice), des contraintes en jeu et comprendre comment elles ont été levées (ou non).

L'objectif final c'est bien de trouver les moyens pour pallier les contraintes, retraits phytos divers ou encore résistances herbicides auxquels on doit faire face dans tous les cas, en essayant de retravailler les fondamentaux : l'agronomie et la réflexion système notamment.

[Yop]

Les adventices sont appelées mauvaises herbes, Gérard Ducerf les appelle plantes bio-indicatrices et les allemands plantes réparatrices.

La nature indique les problèmes, il faut la comprendre (merci aux livres de Gérard Ducerf) pour pouvoir modifier les pratiques.

[Fly49]

Donc vous voulez faire un catalogue de solutions pour les agriculteurs, en demandant à d'autres agriculteurs de vous fournir le contenu.

On vit une époque formidable.

Solution pertinente et gratuite (suffit juste de dire bonjour) à leur fournir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[pat51]

Étant aussi agriculteur, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Effectivement, un cas n'est pas un autre, c'est aussi tout l'intérêt de ce travail : tester dans d'autres contextes, donner des règles de décision et mettre en avant des logiques de gestion en fonction du problème (adventice), des contraintes en jeu et comprendre comment elles ont été levées (ou non).

L'objectif final c'est bien de trouver les moyens pour pallier les contraintes, retraits phytos divers ou encore résistances herbicides auxquels on doit faire face dans tous les cas, en essayant de retravailler les fondamentaux : l'agronomie et la réflexion système notamment.

et moi je suis physicien dans la gestion des liquides entre un support (ma table) et la cible (mon gosier) via un moyen de transport (un verre par exemple mais n'importe quel ustensile non percé et étanche fera l'affaire),c'est aussi valable pour des flux de matière solides issues de la transformation des produits agricoles,on appelle ça de la nourriture

donne donc ton N° SIRET aux modérateurs,ils vérifieront

[Bastien_AGT]

Donc vous voulez faire un catalogue de solutions pour les agriculteurs, en demandant à d'autres agriculteurs de vous fournir le contenu.

On vit une époque formidable.  

Solution pertinente et gratuite (suffit juste de dire bonjour) à leur fournir :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 

Un catalogue de solutions non, car les solutions clés en main ça n'est pas notre principe.

L'idée c'est de montrer ce qui a pu fonctionner dans certains contextes et en tirer des règles de décision pour d'autres. L'intérêt est double : pour les stratégies/techniques identifiées, l'objectif c'est de les évaluer (apporter des données chiffrées et techniques à l'agriculteur) et ensuite de tester ça dans d'autres contextes et d'en tirer des enseignements (pour les autres agriculteurs).

Mais effectivement, à Agro-Transfert, on fait du transfert (qu'il provienne d'instituts, de la recherche avec qui nous travaillons ou justement d'agriculteurs pionniers/innovants)

Et enfin, je vous rejoins sur le dernier point : je suis sûr que les agris présents ici ont fait des trucs supers dans leur système, c'est pourquoi j'échange avec vous !

[Bastien_AGT]

Étant aussi agriculteur, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Effectivement, un cas n'est pas un autre, c'est aussi tout l'intérêt de ce travail : tester dans d'autres contextes, donner des règles de décision et mettre en avant des logiques de gestion en fonction du problème (adventice), des contraintes en jeu et comprendre comment elles ont été levées (ou non).

L'objectif final c'est bien de trouver les moyens pour pallier les contraintes, retraits phytos divers ou encore résistances herbicides auxquels on doit faire face dans tous les cas, en essayant de retravailler les fondamentaux : l'agronomie et la réflexion système notamment.

et moi je suis physicien dans la gestion des liquides entre un support (ma table) et la cible (mon gosier) via un moyen de transport (un verre par exemple mais n'importe quel ustensile non percé et étanche fera l'affaire),c'est aussi valable pour des flux de matière solides issues de la transformation des produits agricoles,on appelle ça de la nourriture

donne donc ton N° SIRET aux modérateurs,ils vérifieront

Si besoin, aucun soucis là dessus :)

[Fly49]

Et enfin, je vous rejoins sur le dernier point : je suis sûr que les agris présents ici ont fait des trucs supers dans leur système, c'est pourquoi j'échange avec vous !  

Ici tu auras ça au fil de l'eau et des discutions quand quelqu'un expose son cas. Y'en a déjà pas mal sur le forum mais faut aller piocher pour les retrouver.

[Bastien_AGT]

Et enfin, je vous rejoins sur le dernier point : je suis sûr que les agris présents ici ont fait des trucs supers dans leur système, c'est pourquoi j'échange avec vous !  

Ici tu auras ça au fil de l'eau et des discutions quand quelqu'un expose son cas. Y'en a déjà  pas mal sur le forum mais faut aller piocher  pour les retrouver.  

Oui, bien sûr. J'ai déjà commencé à lire quelques sujets intéressants.

L'idée d'avoir posté mon sujet ici était surtout pour que la communauté soit informée de ma démarche et d'engager la discussion sur la thématique

[baba]

Les chambres d'agriculture sont autant coupées du terrain que ça pour venir piocher sur les forums ?
Où leurs élus sont de mauvais pro et n'ont pas d'expériences à apporter ?

[Faby]

les chambres d'agriculture sont a la rue depuis longtemps +
c'est bien pour cela que j'en suis parti

[baba]

pourtant quand on les écoute, ils ne comprennent pas que d'autres organismes ou entreprises privées viennent marcher sur leurs plate-bandes

[pinocio]

Les chambres d'agriculture sont autant coupées du terrain que ça pour venir piocher sur les forums ?

Où leurs élus sont de mauvais pro et n'ont pas d'expériences à apporter ?

C'est antinomique ça
On ne peut pas être bon en cravate/costume/indemnités et pointu au boulot les pieds dans la boue de ses propres champs (ou alors il faut des journées de 40heures) !

[Bastien_AGT]

Les chambres d'agriculture sont autant coupées du terrain que ça pour venir piocher sur les forums ?
Où leurs élus sont de mauvais pro et n'ont pas d'expériences à apporter ?

Nous nous appuyons aussi sur l'expertise et les réseaux des conseillers (chambres ou autre d'ailleurs) mais l'intérêt de ce travail c'est aussi de balayer large et de sortir des réseaux habituels. Et en l’occurrence, je pense que beaucoup d'infos et de retours d’expériences différents passent aussi aujourd'hui par les réseaux sociaux et forums

[pat51]

ça fait plus de 15 ans que les forums servent à partager et promouvoir les techniques
par exemple le bas volume dont arvalis n'admet qu'une partie des effets depuis peu

[cochebille]

Vous fait dans la philanthropie ? Ou vous cherchez à vendre des infos que les agriculteurs peuvent trouver eux même ici où ailleurs gratuitement ? De plus, ils est permis d’échanger directement avec les personnes concernés, sans intermédiaires.

[CS55]

Étant aussi agriculteur, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Effectivement, un cas n'est pas un autre, c'est aussi tout l'intérêt de ce travail : tester dans d'autres contextes, donner des règles de décision et mettre en avant des logiques de gestion en fonction du problème (adventice), des contraintes en jeu et comprendre comment elles ont été levées (ou non).

L'objectif final c'est bien de trouver les moyens pour pallier les contraintes, retraits phytos divers ou encore résistances herbicides auxquels on doit faire face dans tous les cas, en essayant de retravailler les fondamentaux : l'agronomie et la réflexion système notamment.

et moi je suis physicien dans la gestion des liquides entre un support (ma table) et la cible (mon gosier) via un moyen de transport (un verre par exemple mais n'importe quel ustensile non percé et étanche fera l'affaire),c'est aussi valable pour des flux de matière solides issues de la transformation des produits agricoles,on appelle ça de la nourriture

donne donc ton N° SIRET aux modérateurs,ils vérifieront

Si besoin, aucun soucis là dessus :)

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[pat51]

Étant aussi agriculteur, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Effectivement, un cas n'est pas un autre, c'est aussi tout l'intérêt de ce travail : tester dans d'autres contextes, donner des règles de décision et mettre en avant des logiques de gestion en fonction du problème (adventice), des contraintes en jeu et comprendre comment elles ont été levées (ou non).

L'objectif final c'est bien de trouver les moyens pour pallier les contraintes, retraits phytos divers ou encore résistances herbicides auxquels on doit faire face dans tous les cas, en essayant de retravailler les fondamentaux : l'agronomie et la réflexion système notamment.

et moi je suis physicien dans la gestion des liquides entre un support (ma table) et la cible (mon gosier) via un moyen de transport (un verre par exemple mais n'importe quel ustensile non percé et étanche fera l'affaire),c'est aussi valable pour des flux de matière solides issues de la transformation des produits agricoles,on appelle ça de la nourriture

donne donc ton N° SIRET aux modérateurs,ils vérifieront

Si besoin, aucun soucis là dessus :)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  

il y a un Bastien dans l'équipe mais pas sûr qu'il soit agri

[mic mac]

Étant aussi agriculteur, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Effectivement, un cas n'est pas un autre, c'est aussi tout l'intérêt de ce travail : tester dans d'autres contextes, donner des règles de décision et mettre en avant des logiques de gestion en fonction du problème (adventice), des contraintes en jeu et comprendre comment elles ont été levées (ou non).

L'objectif final c'est bien de trouver les moyens pour pallier les contraintes, retraits phytos divers ou encore résistances herbicides auxquels on doit faire face dans tous les cas, en essayant de retravailler les fondamentaux : l'agronomie et la réflexion système notamment.

et moi je suis physicien dans la gestion des liquides entre un support (ma table) et la cible (mon gosier) via un moyen de transport (un verre par exemple mais n'importe quel ustensile non percé et étanche fera l'affaire),c'est aussi valable pour des flux de matière solides issues de la transformation des produits agricoles,on appelle ça de la nourriture

donne donc ton N° SIRET aux modérateurs,ils vérifieront

Si besoin, aucun soucis là dessus :)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  

il y a un Bastien dans l'équipe mais pas sûr qu'il soit agri

il y a son tel , on peut tous l'appeler

[Bastien_AGT]

Oui oui c'est bien moi
Comme je l'ai précisé dans la rubrique présentation, je suis ingénieur chez Agro-Transfert et je travaille avec mon père, notre exploitation est située dans la Somme.

Bref, si mon topic ici ne vous parait pas approprié je peux le supprimer pas de soucis.
L'idée c'était juste de pouvoir discuter ici des retours d'expérience de chacun sur la gestion des adventices

[centkght]

les adventices , c'est pas un souci , moi ce qui me gêne , c'est les mauvaises graines ici ou ailleurs ........

[mic mac]

les adventices , c'est pas un souci , moi ce qui me gêne , c'est les mauvaises graines ici ou ailleurs ........

pour ça on peut passer par la castration .

[Pastou]

Donc, si je résume :

-Une association créée à l’initiative d'un Conseil régional, de l’Institut National de la Recherche Agronomique et de Chambres d’agriculture. Toutes ces organisations étant complétement déconnectées de la base et s'apercevant qu'elles ont 10 ans de retard.

-Une trentaine de "gros" salaires (comparés aux nôtres) de  directeurs, chargés de mission, ingénieurs. Cela doit commencer à faire un beau budget !

-Qui récupèrent des techniques de stratégies innovantes pour les revendre aux agriculteurs alors que nous les échangeons gratuitement depuis longtemps sur les forums parce que les Chambres/INRA/Politiques étaient incapables de le faire...

Bref, je ne participerai pas à ce pillage en règle !       et puis de toute façon, je suis dans le Sud...

[françois 1]

la seule manière de gérer les adventices avant semis, c'est 1.5 l/ha de glyphosate!

Non, pas d'accord, tu peux aussi labourer, ça marche au moins sur du court terme.
Sinon, il y a la solution de faire une culture de printemps pour limiter les levées d'adventices, ça peut le faire avec quelques coups de vibro avant semis tardif d'une culture qui ne va sans doute rien rapporter (en non irrigué).
Et enfin, la solution ultime, passer en bio, avec à la clé un changement important de flore : très forte diminution des plantes qui supportent mal la carence azotée, et augmentation d'autres, notamment les vivaces.

[mic mac]

la seule manière de gérer les adventices avant semis, c'est 1.5 l/ha de glyphosate!

Non, pas d'accord, tu peux aussi labourer, ça marche au moins sur du court terme.
Sinon, il y a la solution de faire une culture de printemps pour limiter les levées d'adventices, ça peut le faire avec quelques coups de vibro avant semis tardif  d'une culture qui ne va sans doute rien rapporter (en non irrigué).
Et enfin, la solution ultime, passer en bio, avec à la clé un changement important de flore : très forte diminution des plantes qui supportent mal la carence azotée, et augmentation d'autres, notamment les vivaces.

avant le glyphosate , nos predecesseurs ils géraient , donc on pourra faire pareil .
si on a des rumex , on mettra des cochons , ils laboureront pour s'en nourrir , mais tout ça pour un merci .

dans l'histoire , c'est bien nous qu'on prend pour des cons , avec une baisse de prix de - 0.14% sur l'alimentaire en 2020 , alors que le smic a augmenté .

[pinocio]

Quel plaisir d'être en retraite en lisant tous vos posts labour/pas labour

[chtiseb]

pour en revenir à la question, j'ai une superbe innovation que j'applique au besoin :
au diable le couvert, deux déchaumages septembre/octobre et la population de vulpin et chardon en prend un coup.
c'est t'y pas innovant ca ?

[pinocio]

pour en revenir à la question, j'ai une superbe innovation que j'applique au besoin :
au diable le couvert, deux déchaumages septembre/octobre et la population de vulpin et chardon en prend un coup.
c'est t'y pas innovant ca ?

Des vulpins qui lèvent en septembre

[Aintzira]

Des vulpins qui lèvent en septembre

OUI j'ai eu 3 ans de suite un essai sur blé :semer au 5 octobre ou au 15 octobre
au 15 octobre pas besoin de traitement
ça aurait changé en 20 ans !

[pinocio]

Des vulpins qui lèvent en septembre

OUI j'ai eu 3 ans de suite un essai sur blé  :semer au 5 octobre ou au 15 octobre
au 15 octobre pas besoin de traitement
ça aurait changé en 20 ans !

Avec les sommes de températures nécessaire à la levée du vulpin, dans une région comme la mienne, les vulpins ne peuvent pas lever avant début octobre et encore il faut que les températures restent basses alors avec le réchauffement actuel ils vont lever de plus en plus tard.

[Yop]

avant le glyphosate , nos predecesseurs ils géraient  , donc on pourra  faire pareil .
si on a des rumex , on mettra des cochons , ils laboureront  pour s'en nourrir    , mais tout ça pour un merci  .

dans l'histoire , c'est bien nous qu'on prend pour des cons , avec une baisse  de  prix de - 0.14% sur l'alimentaire en 2020 , alors que le smic a augmenté  .

Avant le glypho les champs étaient infestés de vivaces, je ne sais pas s'ils géraient grand chose, ils faisaient avec les moyens à disposition.

Pour moi, l'un des gros problèmes est qu'à l'INRA, à part les personnes affectées aux tropiques, qui fait de la recherche agronomique ?

L'INRA travaille à essayer de trouver des applications aux produits agricoles, le but est de déposer des brevets et vendre leur exploitation aux industriels, ça rapporte plus que de travailler sur la nutrition des plantes.

[grumpy]

Avant le glypho les champs étaient infestés de vivaces, je ne sais pas s'ils géraient grand chose, ils faisaient avec les moyens à disposition.

Avant le glypho, contre les dicots vivaces, il y avait déjà des produits efficaces: 2,4 D; 2,4,5 T; MCPA, Dicamba.
Plus compliqué contre le chiendent:
- travail du sol avec outils à dents en période estivale
- 2 à 3 maïs consécutifs avec fortes doses d'atrazine (dose réduite la dernière année pour limiter les risques dé rémanence sur le blé)
- Dalapon (à forte dose) sur colza.

Au début de sa commercialisation, le glypho a surtout été utilisé dans la lutte contre le chiendent (traitement de taches et tours de parcelles)... Le prix était limitant: 200 Fr/L (30€), et dose recommandée de 6 l/ha (et même 12 l sur certaines adventices).

[mic mac]

avant le glyphosate , nos predecesseurs ils géraient  , donc on pourra  faire pareil .
si on a des rumex , on mettra des cochons , ils laboureront  pour s'en nourrir    , mais tout ça pour un merci  .

dans l'histoire , c'est bien nous qu'on prend pour des cons , avec une baisse  de  prix de - 0.14% sur l'alimentaire en 2020 , alors que le smic a augmenté  .

Avant le glypho les champs étaient infestés de vivaces, je ne sais pas s'ils géraient grand chose, ils faisaient avec les moyens à disposition.

Pour moi, l'un des gros problèmes est qu'à l'INRA, à part les personnes affectées aux tropiques, qui fait de la recherche agronomique ?

L'INRA travaille à essayer de trouver des applications aux produits agricoles, le but est de déposer des brevets et vendre leur exploitation aux industriels, ça rapporte plus que de travailler sur la nutrition des plantes.

s'ils en viennent a questionner les agris sur leurs pratiques , c'est qu'a l'enseignement ils connaissent pas grand chose
l'INRA on peut aussi se demander pour qui ils travaillent ?


Partenariat entre l'INRA et AgriMaroc
L’Institut National de la Recherche Agronomique (INRA) et AgriMaroc.ma ont récemment conclu un partenariat stratégique en vue de renforcer la communication des résultats des recherches menées à l’INRA au profit de la communauté des agriculteurs marocains.

Ce partenariat aidera à transmettre plus efficacement les acquis de la recherche agronomique marocaine aux agriculteurs. Pour AgriMaroc.ma, il s’agit d’une opportunité de renforcer sa mission informative autour du monde agricole.

Cette collaboration s’inscrit dans la nouvelle stratégie agricole « Génération Green 2020 – 2030 » du Royaume. Elle met aussi l’accent sur la transition digitale plébiscitée par le ministère de l’Agriculture comme levier essentiel de tout développement agricole.

Dans un communiqué de presse commun, les deux institutions affirment leur souhait d’offrir aux agriculteurs du pays et « à l’ensemble des utilisateurs un accès rapide et facile à l’information, aux intrants, aux marchés, aux financements et à la formation pour vivre pleinement dans un monde numérique meilleur ».

[Bastien_AGT]

Des vulpins qui lèvent en septembre

OUI j'ai eu 3 ans de suite un essai sur blé  :semer au 5 octobre ou au 15 octobre
au 15 octobre pas besoin de traitement
ça aurait changé en 20 ans !

Avec les sommes de températures nécessaire à la levée du vulpin, dans une région comme la mienne, les vulpins ne peuvent pas lever avant début octobre et encore il faut que les températures restent basses alors avec le réchauffement actuel ils vont lever de plus en plus tard.

Effectivement, les levées de vulpin varient en fonction plusieurs choses : les conditions pédoclimatiques + les pratiques culturales (notamment le travail du sol qui va stimuler les levées).
Pour info, voici la courbe de levées théorique qui a été établie il y a une dizaine d'années avec l'expertise des chercheurs de l'INRA de Dijon : [img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Le soucis aujourd'hui c'est qu'en effet cette courbe de levées est remise en question en raison du réchauffement climatique avec des levées qui ont lieu de plus en plus tard à l'automne et de manière plus importante au printemps.
Il existerait même différents écotypes (en gros différentes "souches") avec des vulpins qui lèvent préférentiellement au printemps et d'autres à l'automne.

[françois 1]

Quel plaisir d'être en retraite en lisant tous vos posts labour/pas labour

Je n'avais pas remarqué qu'il y avait une opposition là-dessus, du moins pas dans ce sujet.
Le labour reste une arme de désherbage qu'il manipuler avec prudence.
J'en connais qui étaient contre et qui ont fini par ressortir les charrue par intermittence pour résoudre certains problèmes.

[françois 1]

avant le glyphosate , nos predecesseurs ils géraient  , donc on pourra  faire pareil .

Ils faisaient ce qu'ils pouvaient, je me souviens un peu de certains champs avec beaucoup de chiendent ....

[françois 1]

pour en revenir à la question, j'ai une superbe innovation que j'applique au besoin :
au diable le couvert, deux déchaumages septembre/octobre et la population de vulpin et chardon en prend un coup.
c'est t'y pas innovant ca ?

Avec les étés très secs que l'on a depuis plusieurs années, je trouve que les faux-semis ça ne marche plus très fort.

[chtiseb]

si ça marche toujours mais comme j'ai noté en septembre/octobre

[cochebille]

En septembre/octobre on sème, alors pour les faux semis c’est mort, ça dépend des régions cette histoire date... mais je rejoins Francois 1, mis à part dés sécher le sol et user de la ferraille, les passages à répétition sont plus coûteux qu’efficaces

[françois 1]

si ça marche toujours mais comme j'ai noté en septembre/octobre

Ici il n'a rien plu avant fin septembre, d'ailleurs il n'a pas été nécessaire de faire un glypho avant semis, il n'y avait rien de levé.

[pinocio]

Quel plaisir d'être en retraite en lisant tous vos posts labour/pas labour

Je n'avais pas remarqué qu'il y avait une opposition là-dessus, du moins pas dans ce sujet.
Le labour reste une arme de désherbage qu'il manipuler avec prudence.
J'en connais qui étaient contre et qui ont fini par ressortir les charrue par intermittence pour résoudre certains problèmes.

Le sens de mon écrit était de souligner que ce sujet "labour or not labour" vu par un retraité évitait bien des prises de tête personnelles le soir au coin du champs feu.

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