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A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 Empty A la recherche d'alternatives au Glyphosate ...

Message par amDBs9 Mer 25 Juil - 18:36

Rappel du premier message :

Ce matin, à Marandeuil (21), semis du couvert (mélange Vesce, Trèfle, Phacélie et Moutarde) et déchaumage en fonction des modalités, en interculture longue. A suivre pour les autres modalités. Objectif : trouver des alternatives agronomiques au glyphosate !
Essai grandes parcelles avec répétition dans la parcelle de blé où nous avion l'essai dates semis x stratégies désherbage en 2017 - 2018.

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Message par françois 1 Lun 24 Sep - 22:55

Le Gaumais a écrit:Les " gens" : oui.
Ils ne cherchent pas plus loin que ce que les média racontent . Donc le glypho canalise tout.
Que derrière, il y ai un plan orchestré, c ' est bien clair, mais les orchestrateurs sont des autres personnes que les " gens".
Oui, mais on peut compter sur ces personnes "autre que les gens", pour justement dire aux gens qu'il n'y a pas que le glypho, après qu'il aura été interdit; à mon avis on n'a pas fini d'entendre parler d'analyses de résidus de pesticides divers et variés, dans les urines ou les cheveux ou les aliments ou les cosmétiques ou ….
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Message par agritof Lun 24 Sep - 23:51

ari21 a écrit:je ne crois pas le Ghis
les Français sont de gros "consommateurs" de médoc, et souvent, le médecin a la pression de son "client" pour prescrire

toucher au glypho des ploucs, oui
mais touche pas à mon paracétamol, ou mon antibiotique

Un exemple concret
Le 28/09 conférence à Narbonne avec Rabhi et le professeur Joyeux antivax, sponsorisée par Biocoop.
Oui, il y a convergence des luttes entre anti-tout ...
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Message par agritof Lun 24 Sep - 23:55

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Message par Invité Mar 25 Sep - 6:51

J'ai regardé ce que disait Joyeux sur les vaccins. C'est un peu plus nuancé que ce que tu dis, agritof.

https://professeur-joyeux.com/2014/10/15/penser-vaccins/

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Message par bibi43 Mar 25 Sep - 7:01

la prochaine crise des anti tout,,,c'est la viande ,les végans arrivent en force A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 2430132371
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Message par didi 58 Mar 25 Sep - 7:37

tof a écrit:
didi 58 a écrit:l'agriculteur s'est toujours adapté, pourquoi pas cette fois-ci
dub  développe

si tu es là actuellement, c'est que les générations précédentes ont travaillé la terre et on su s'adapter aux différents changement dans façon de travailler comme  toi tu devras le faire , même sans glypho tu continuera ton job
en élevage , nous avons la même problèmatique avec diminution -suppression d'antibiotiques, pas le choix que de s'adapter
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Message par lagaff3 Mar 25 Sep - 7:46

Sauf que petit a petit la corde ce ressert et l'adaptation risque de couter très cher au point d’être étranglé .
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Message par Agrimarne Mar 25 Sep - 7:55

S'adapter pour de nouvelles techniques ,c'est toujours facile et souvent source d'économies , mais retourner en 1950 pour le caprice de quelques zozos qui entrainent un troupeau de mouton ,là ça va être moins simple et couteux ...........temps et matos pour produire moins avec très peu d'agris encore présents en comparaison à la population agricole en 1950

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Message par le butté Mar 25 Sep - 9:07

Les gestionnaires de terrain de sport commencent à se plaindre de l'interdiction des sélectifs  dub
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Message par westvar Mar 25 Sep - 12:37

le ghis a écrit:
ari21 a écrit:je ne crois pas le Ghis
les Français sont de gros "consommateurs" de médoc, et souvent, le médecin a la pression de son "client" pour prescrire

toucher au glypho des ploucs, oui
mais touche pas à mon paracétamol, ou mon antibiotique

Je souhaite que tu aies raison.
Mais qui d'entre nous aurait pronostiqué la montée en flèche des coquelicots il y a 5 ans ?
Vu le lien mit sur le forum (et que je ne retrouve plus Rolling Eyes ) du gars qui vantait le modèle de santé des Mongols comme le modèle ultime, et associait l'agriculture dans le reste du discourt, on n'est pas loin du compte. Les anti-vaccins sont aussi très à la mode. C'est très simple d'avoir une vitrine maintenant : il suffit de trouver l'exception ou le vaccin ou le médicament a eu des effets indésirable et le faire tourner dans les médias. Les médias se régalent de ce genre de sujet, et la personne qui va soutenir que le médoc sauve des milliers de gents va passer pour un sbire des firmes.
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Message par tof Mar 25 Sep - 13:33

Agrimarne a écrit:S'adapter pour de nouvelles techniques ,c'est toujours facile et souvent source d'économies , mais retourner en 1950 pour le caprice de quelques zozos qui entrainent un troupeau de mouton ,là ça va être moins simple et couteux ...........temps et matos pour produire moins  avec très peu d'agris encore présents en comparaison à la population agricole en 1950  

+ 1000
L'adaptation sera encore une fois la chute du nombre d'agris
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Message par tof Mar 25 Sep - 13:34

Un peu hors sujet,mais que penser des vidéos qui circulent sur internet ou des gens soutiennent avoir guéri d'un cancer grâce au cannabis ?
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Message par Le Gaumais Mar 25 Sep - 13:35

Voilà une nouvelle culture d' avenir !!
Les bobos en premier comme clientèle.
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Message par agritof Mar 25 Sep - 14:06

tof a écrit:Un peu hors sujet,mais que penser des vidéos qui circulent sur internet ou des gens soutiennent avoir guéri d'un cancer grâce au cannabis ?

Pas guérir mais soulager des douleurs.

C'est le nouveau crédo du député de l'expert agriculture d'En Marche :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le mec capable de placer en moins de 280 caractères "pesticides","cannabis" et "glyphosate", moi je dis "bingo"...
Mais qu'ils sont cons...
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Message par amDBs9 Mar 25 Sep - 14:26

tof a écrit:Un peu hors sujet,mais que penser des vidéos qui circulent sur internet ou des gens soutiennent avoir guéri d'un cancer grâce au cannabis ?
Et combien soutiennent être mort en fumant du canabis ? valentin jesors
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Message par didi 58 Mar 25 Sep - 14:47

tof a écrit:Un peu hors sujet,mais que penser des vidéos qui circulent sur internet ou des gens soutiennent avoir guéri d'un cancer grâce au cannabis ?

je commence demain, en préventif A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 2378658279
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Message par Invité Mar 25 Sep - 15:03

Les effets anti douleur du cannabis sont connus. Et pourquoi pas ?

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Message par didi 58 Mar 25 Sep - 16:56

Laurent a écrit:Les effets anti douleur du cannabis sont connus. Et pourquoi pas ?

soulager et guérir ,pas la même chose
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Message par CS55 Mar 25 Sep - 17:02

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Message par Invité Mar 25 Sep - 17:45

didi 58 a écrit:
Laurent a écrit:Les effets anti douleur du cannabis sont connus. Et pourquoi pas ?

soulager et guérir ,pas la même chose

Bien-sûr. Agritof avait répondu à Tof

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Message par baba Mar 25 Sep - 20:50

beaucoup de pays le considère comme tel, c'est juste que ça choque car pas dans la culture de notre continent qui lui a préféré l'alcool pour les paradis artificiels.
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Message par tof Mar 25 Sep - 20:56

amDBs9 a écrit:
tof a écrit:Un peu hors sujet,mais que penser des vidéos qui circulent sur internet ou des gens soutiennent avoir guéri d'un cancer grâce au cannabis ?
Et combien soutiennent être mort en fumant du canabis ? valentin jesors
C'est parce que le sujet est d'actualité dans ma famille,et il y a conflit de générations sur les méthodes de soins...
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Message par baba Mar 25 Sep - 20:59

clairement, guérir je n'y crois pas, par contre soulager les douleurs totalement. Le thc ralentit les connexions ce qui peut expliquer cet effet antidouleur.
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Message par Invité Mar 25 Sep - 21:08

Faut demander à Bob Marley !

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Message par lagaff3 Mar 25 Sep - 21:15

Comme quand on est bien "bourré" , on ne pense plus a nos douleurs ! 

Je trouve complètement criminel de faire croire de tels âneries concernant le cannabis . 
De plus quand l'info vise des jeunes qui sont a la recherche d'une certaine identité !
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Message par Invité Mar 25 Sep - 21:20

lagaff3 a écrit:Comme quand on est bien "bourré" , on ne pense plus a nos douleurs ! 

Je trouve complètement criminel de faire croire de tels âneries concernant le cannabis . 
De plus quand l'info vise des jeunes qui sont a la recherche d'une certaine identité !

Faut distinguer la légalisation d'un usage thérapeutique. On donne bien un tas de molécules plus nocives aux malades mais évidemment, c'est pas un projet de vie pour les jeunes et les moins jeunes en bonne santé.

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Message par le ghis Mar 25 Sep - 22:15

Le cannabis ne guéri pas.
En premier lieu il soulage,
En second il a un effet "appetant" très important pour des personnes dont les traitements de radiothérapie ou chimiothérapie ( vrai aussi pour les trithérapies contre le sida ) créent un état nauséeux quasi perpétuel.
Parole d'un non fumeur.
Si demain un proche se trouve en situation sus-décrite, je fais pousser direct du canna, et je ne suis ni gauchiste, ni soixante-huitard, ni fan de reggae.
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Message par titi51 Mer 26 Sep - 5:59

Pas mieux que le ghis
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Message par pat51 Mer 26 Sep - 8:46

baba a écrit:clairement, guérir je n'y crois pas, par contre soulager les douleurs totalement. Le thc ralentit les connexions ce qui peut expliquer cet effet antidouleur.

le thc est la molécule qui fait planer,c'est le cannabidiol qui a un effet anti douleur
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Message par Invité Mer 26 Sep - 8:59

pat51 a écrit:
baba a écrit:clairement, guérir je n'y crois pas, par contre soulager les douleurs totalement. Le thc ralentit les connexions ce qui peut expliquer cet effet antidouleur.

le thc est la molécule qui fait planer,c'est le cannabidiol qui a un effet anti douleur

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Message par Agrimarne Mer 26 Sep - 9:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] J'ai l'impression qu'il maitrise le sujet ,il y a un indice sur l'avatar A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 2110195008
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Message par amDBs9 Mer 26 Sep - 10:41

Et le glypho, ça se fume ? Oui, c'est pour revenir au sujet ...
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Message par Invité Mer 26 Sep - 12:47

amDBs9 a écrit:Et le glypho, ça se fume ? Oui, c'est pour revenir au sujet ...

ça doit plus facilement se boire que se fumer A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 769363308


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Message par amDBs9 Mer 26 Sep - 14:39

Bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:Et le glypho, ça se fume ? Oui, c'est pour revenir au sujet ...

ça doit plus facilement se boire que se fumer A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 769363308

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Message par amDBs9 Sam 10 Nov - 18:30

Et si à la place du glyphosate, on électrocutait le couvert ?

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Message par lagaff3 Sam 10 Nov - 19:32

Reste a voir : 
Si la plante est morte jusqu'au bout des racines 
Le danger pour les habitants du sol et de l'opérateur 
Les difficulté de mise en oeuvre 
Et le coût du passage
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Message par amDBs9 Sam 10 Nov - 20:08

oui, oui, oui et oui ... on s'en occupe de tout çà ...
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Message par lagaff3 Sam 10 Nov - 20:16

Je n'en doute pas , de toutes façons il faut bien essayer de trouver la moins mauvaise solution .
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Message par amDBs9 Sam 10 Nov - 20:25

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Message par vivanden Sam 10 Nov - 22:16

Intéressant, au moins on ne s'arrête à l'article de pleinchamp... On a du concret.

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Message par forbo17 Sam 10 Nov - 23:06

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Message par forbo17 Sam 10 Nov - 23:13

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Message par agritof Sam 10 Nov - 23:17

Enfin, encore une fois , le gros souci du retrait du glyphosate, ce sont les vivaces.

Sur chiendent, quelles expérimentations ou quelles alternatives?
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Message par forbo17 Sam 10 Nov - 23:46

agritof a écrit:Enfin, encore une fois , le gros souci du retrait du glyphosate, ce sont les vivaces.

Sur chiendent, quelles expérimentations ou quelles alternatives?

Chiendent + liserons + chardons.
Je metterais bien une piece également sur la problèmatique Ray Grass et Vulpins d'automne. A la recherche d'alternatives au Glyphosate ... - Page 4 769363308

Si il faut, il y a quelques champs en bio cet automne qui sont au top pour une démonstration grandeur nature du combo tapis de ray grass + patchwork de chardon, en plein sur 10 ha ou plus, à detruire d'ici les semis de printemps...
Ça serait interessant. dub
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Message par Le Gaumais Dim 11 Nov - 8:57

agritof a écrit:Enfin, encore une fois , le gros souci du retrait du glyphosate, ce sont les vivaces.

Sur chiendent, quelles expérimentations ou quelles alternatives?

Les techniques sans labours ont exacerbé les résistances aux vivaces ( chiendent, liserons et graminées diverses) . En labourant et avec une rotation assez large, pas un besoin vital de glypho pour contrôler toutes ces bêtes- là.
Mais face au chiendent: il n' y a rien !!
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Message par pat51 Dim 11 Nov - 9:07

Le Gaumais a écrit:
agritof a écrit:Enfin, encore une fois , le gros souci du retrait du glyphosate, ce sont les vivaces.

Sur chiendent, quelles expérimentations ou quelles alternatives?

Les techniques sans labours ont exacerbé les résistances aux vivaces ( chiendent, liserons et graminées diverses) . En labourant et avec une rotation assez large, pas un besoin vital de glypho pour contrôler toutes ces bêtes- là.
Mais face au chiendent: il n' y a rien !!

à part les outils à dents avec des passages répétés jusque tard en saison avant une culture de printemps mais maintenant avec les couverts obligatoires ça devient impossible
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Message par Le Gaumais Dim 11 Nov - 9:55

Exactement.
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Message par Yop Sam 17 Nov - 16:59

Le Gaumais a écrit:
agritof a écrit:Enfin, encore une fois , le gros souci du retrait du glyphosate, ce sont les vivaces.

Sur chiendent, quelles expérimentations ou quelles alternatives?

Les techniques sans labours ont exacerbé les résistances aux vivaces ( chiendent, liserons et graminées diverses) . En labourant et avec une rotation assez large, pas un besoin vital de glypho pour contrôler toutes ces bêtes- là.
Mais face au chiendent: il n' y a rien !!

Nous n'avons, malheureusement, pas tous la possibilité d'avoir une rotation assez large.

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Message par amDBs9 Sam 17 Nov - 17:08

En France, les rotations courtes en grandes cultures, c'est environ 3 millions d'ha.
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Message par agritof Jeu 22 Nov - 13:32

Luc, c'est toi qui a conseillé le gouvernement pour la plateforme glyphosate ?


Plus creux, tu meurs...

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