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Message par MA 31 le Mer 23 Mai - 23:24

Rappel du premier message :

le voisin bio possède des vaches higland castle qui sont avec les chevaux .
il porte a l abattoir un j b de 36 mois .
poids de la carcasse 182 kg .
je vais chercher ma viande a la salle découpe.
je vois le patron et demande des nouvelles du jb du voisin . un reveur  - Page 2 2110195008 un reveur  - Page 2 2110195008
bilan il a fait tout juste 35 kg de viande haché le reste poubelle
il est content avec les cornes du j b .

MA 31
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Message par Agrimarne le Sam 26 Mai - 13:58

Plus on va détruire une population plus le résistant va pouvoir s'exprimer ,l'herbicide n'a rien a voir dans une résistance .

La rotation permet de lutter contre ce résistant et les autres ...mais un an sur deux ou trois pas plus .

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Message par Invité le Sam 26 Mai - 14:01

Agrimarne a écrit:Plus on va détruire une population plus le résistant va pouvoir s'exprimer ,l'herbicide n'a rien a voir dans une résistance .

La rotation permet de lutter contre ce résistant et les autres ...mais un an sur deux ou trois pas plus .

Il a à voir dans le sens ou il laisse le champ libre aux souches résistantes

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Message par Agrimarne le Sam 26 Mai - 14:03

Laurent a écrit:Dans les coteaux du côté de chez Pierre,les aides bio servent à financer le maintient d'une activité agricole et l'entretien de l'espace.

C'est peut être une erreur d'appeler ça aides bio mais est-ce que ça servirait à quelque chose de vouloir subventionner une production intensive?
Dans ce cas le bio sert de pretexte.

Plus un @Laurent

Dans une région si :

1 Les aides Pac sont le revenu
2 Le bio permet de vivre grâce aux aides
3 Ne rien faire ou pas grand chose avec des aides

C'est la solution 3 = la moins idiote dub
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Message par Invité le Sam 26 Mai - 14:12

agritof a écrit:Les résistances sont antérieures à l'apparition des herbicides.
On a découvert des graines de vulpins résistants dans un herbier du 19ème siècle.




resistance a quoi ??? dub

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Message par agritof le Sam 26 Mai - 14:20

Les résistances aux herbicides.

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Message par agritof le Sam 26 Mai - 14:24

yaya a écrit:c'est plutot une pression de selection sur les populations dans ce cas

C'est ça.

Pour prendre un autre exemple. Les Labradors sont en général noirs ou jaunes mais il existe aussi quelques spécimens couleur chocolat. Éliminons à la naissance tous les sujets noirs ou blancs. Très rapidement, tous les labradors seront couleur chocolat.
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Message par Invité le Sam 26 Mai - 14:30

On en arrive donc à la limite de la chimie et on en revient aux bases. Rotations et autres. Dans les régions où le choix de cultures rentables est limité ,on est dans une impasse.

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Message par Invité le Sam 26 Mai - 14:33

donc le terme resistance n'est peut etre pas approprié dans ce cas...
du coup ce serait un mutation a un moment  et deux types de vulpins qui cohabitent paralelement ?
ils peuvent pas avoir été resistant en prevision de ce qui allait arriver 100 ans plus tard...

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Message par agritof le Sam 26 Mai - 15:04

marindodouce 29 a écrit:
ils peuvent pas avoir été resistant en prevision de ce qui allait arriver 100 ans plus tard...

Bah si justement...

Plus exactement, la mutation de gène est apparue indépendamment de l'utilisation des herbicides.
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Message par grumpy le Sam 26 Mai - 15:30

Laurent a écrit:Dans les coteaux du côté de chez Pierre,les aides bio servent à financer le maintient d'une activité agricole et l'entretien de l'espace.

C'est peut être une erreur d'appeler ça aides bio mais est-ce que ça servirait à quelque chose de vouloir subventionner une production intensive?
Dans ce cas le bio sert de pretexte.

Oui, mais est ce que dans ce type de situation, la meilleure solution ne serait pas de revenir à des productions mieux adaptées au territoire (par ex: moutons, bovins allaitants) ?
Sans pour autant passer en bio, afin de se garder qq cartouches occasionnelles (engrais chimiques, un coup de débroussaillant occasionnellement pour détruire chardons, orties ou ronces)

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Message par jack77 le Sam 26 Mai - 15:32

en résumé : c'est pas l'herbicide qui crée la résistance mais c'est lui qui la sélectionne
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Message par Invité le Sam 26 Mai - 16:29

grumpy a écrit:
Laurent a écrit:Dans les coteaux du côté de chez Pierre,les aides bio servent à financer le maintient d'une activité agricole et l'entretien de l'espace.

C'est peut être une erreur d'appeler ça aides bio mais est-ce que ça servirait à quelque chose de vouloir subventionner une production intensive?
Dans ce cas le bio sert de pretexte.

Oui, mais est ce que dans ce type de situation, la meilleure solution ne serait pas de revenir à des productions mieux adaptées au territoire (par ex: moutons, bovins allaitants) ?
Sans pour autant passer en bio, afin de se garder qq cartouches occasionnelles (engrais chimiques, un coup de débroussaillant occasionnellement pour détruire chardons, orties ou ronces)
Oui, sûrement. Comme l'élevage allaitant vers chez moi mais y'a 30 ans que les banques ne financent plus cette production pourtant historique.

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Message par 22bretagne le Sam 26 Mai - 19:18

Laurent a écrit:
grumpy a écrit:
Laurent a écrit:Dans les coteaux du côté de chez Pierre,les aides bio servent à financer le maintient d'une activité agricole et l'entretien de l'espace.

C'est peut être une erreur d'appeler ça aides bio mais est-ce que ça servirait à quelque chose de vouloir subventionner une production intensive?
Dans ce cas le bio sert de pretexte.

Oui, mais est ce que dans ce type de situation, la meilleure solution ne serait pas de revenir à des productions mieux adaptées au territoire (par ex: moutons, bovins allaitants) ?
Sans pour autant passer en bio, afin de se garder qq cartouches occasionnelles (engrais chimiques, un coup de débroussaillant occasionnellement pour détruire chardons, orties ou ronces)
Oui, sûrement. Comme l'élevage allaitant vers chez moi mais y'a 30 ans que les banques ne financent plus cette production pourtant historique.
L'agriculture moderne a permis dans ma région de mettre en cultures des terres qui étaient encore des landes d'ajoncs il y a 70 ans selon les plus anciens, notamment grâce à l'apport d'amendements et à l'élevage producteur de matière organique pour ces sols historiquement pauvres.Aujourd'hui le potentiel blé est de 80 quintaux. Je crains que la perte de l'élevage ainsi que la disparition des solutions chimiques ne soient fatales pour ces sols et ne les fassent retourner à ce qu'ils étaient autrefois.
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Message par MA 31 le Sam 26 Mai - 19:51

mon voisin il y a 2 ans 3 poulains avant les qualifications échappent .
ils vont sur la dep bilan un accident 2 poulains de morts .
il se dit entraineur de trotteur mais il aime pas les bêtes.
le fils de la clôture est dans les ronces.

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