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Message par amDBs9 le Sam 4 Juil - 15:21

Rappel du premier message :

Voilà un sujet pour échanger sur les résultats de rendement mais aussi de qualité (protéines, PS) des BTH qui sont en train de se récolter.

Mais c'est aussi un sujet pour essayer d'évaluer le rendement moyen BTH 2015 des Agrinautes = voir le sondage auquel vous pourrez répondre, seulement quand votre moisson BTH sera terminée. On ne vote qu'une fois et pour une classe de rendement.

Pour rappeler l'ambiance des années passées, ci dessous l'histoire des surfaces et rendements BTH France (source Agreste)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par expérience, un groupe d'internautes comme le notre obtient un rendement moyen supérieur d'environ 10% à la moyenne nationale. Je me lance et je parie : rendement moyen national BTH 2015 (Agreste) à 73 qx/ha ... donc, rendement moyen Agrinautes BTH 2015 à 80 qx/ha.
Affaire à suivre ...

Bonne moisson 2015 !


Dernière édition par amDBs9 le Dim 19 Juil - 7:47, édité 2 fois
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Message par yaya le Sam 11 Juil - 22:30

amDBs9 a écrit:A Jack = 0.6 g par jour à plus de 25°C de température maxi pendant le remplissage. Ca se vérifie ...

1 % de rendement perdu par jour sup à 25 °C alors (a la louche carrée....)

Maturité physio le 4 juillet

debut de la chaleur le 28 juin , soit 7 jours: 0.7 t / ha à 10 t de potentiel ( 0.8 t car j'ai simplifié les virgules )

C'est bancale ou ca se tient?

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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 22:36

0.6 g/j ... 4.2 g pour 7 jours ... à raison de 25000 gr/m² = 1 tonne de perdue (à la louche).
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Message par yaya le Sam 11 Juil - 22:50

C'est ce que je pense .
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 22:56

Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
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Message par yaya le Sam 11 Juil - 23:02

chut sinon ca va déprimer
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Message par hexa le Sam 11 Juil - 23:13

Goncourt terminé , très bon rendt ( pas fait les prot , ni ps )
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:14

amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...
tof
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:15

hexa a écrit:Goncourt terminé , très bon rendt ( pas fait les prot , ni ps )
Sacré bête ce Goncourt. C'est aussi le roi de la Plaine de Dijon avec 10t !
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:16

tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...
2t de moins qu'en assolé ? 20% de moins = c'est dans la norme.
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:20

Oui on peut dire ça
Demain j'en fait d'autre qui sera pire
Tu te souviens mon tout moche ?
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:21

Au fait, pourquoi fais tu du blé / blé ???
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Message par Pierre31 le Sam 11 Juil - 23:23

tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...
tu pleure 13 mois et tu fais plus que tous les agriculteurs du sud de la France.

ça doit être la parcelle dans l'oasis de ton désert jesors
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:24

1ere année depuis longtemps mais:
L'OH est tous les ans ma plus mauvaise marge
Je suis déjà très chargé en colza
Certaines années les voisins faisaient autant en blé/blé que le reste
tof
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Message par agritof le Sam 11 Juil - 23:25

C'est dans tes limons beaucerons?
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:26

Pierre31 a écrit:
tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...
tu pleure 13 mois et tu fais plus que tous les agriculteurs du sud de la France.

ça doit être la parcelle dans l'oasis de ton désert   jesors
Ben heureusement que je fais plus
J'ai une petite ferme et que ça pour vivre
Blé/OH/ colza
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Message par forbo17 le Sam 11 Juil - 23:26

tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...

Et oh!
7 T pour un second blé, et tu pleures?

Je n'ai pas envie de faire des explications de texte perpétuelles, il y a un tableau des moyennes nationales depuis plus de 20 ans.
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:26

agritof a écrit:C'est dans tes limons beaucerons?
La tof oui battu demain
tof
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:26

Faudrait retourner voir du côté de l'OH avec les variétés du moment, de l'azote en 3 apports, etc ...
Dans une parcelle à potentiel 9t de blé, Etincel ou Touareg faisait 8.5.
Pour moi le blé / blé est une connerie car trop aléatoire ... entre 3% et 40% de perte / blé assolé.


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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:28

forbo17 a écrit:
tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...

Et oh!
7 T pour un second blé,  et tu pleures?

Je n'ai pas envie de faire des explications de texte perpétuelles, il y a un tableau des moyennes nationales depuis plus de 20 ans.
Bon ben je ne vais plus rien dire
J'entends les RDTS OH du nord,je fais 40 % de moins qu'eux et en BT ça va encore être la fête
tof
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:29

Au lieu de 7t en blé/blé tu aurais fait 8.9t en Etincel brassicole.
Et puis arrêtes constamment de te comparer aux collègues du nord ... tu n'y habites pas et moi non plus. Regarde plutôt ce qu'il se fait autour de chez toi !!! Je comprends que tu puisses "énerver" Pierre31 et Forbo17 ... et enconre basto n'est pas passé par là !!
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:32

amDBs9 a écrit:Au lieu de 7t en blé/blé tu aurais fait 8.9t en Etincel brassicole.
Oui tu as raison mais c'était pas prévu cet écart
C'est la moyenne 2 t ?
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:34

Blé/blé par rapport à blé assolé c'est -20% en moyenne, oui ! Donc tu peux avoir des voisins à -3% (ceux là friment) comme à -40% (mais ceux là ne vont pas se vanter).
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Message par Pierre31 le Sam 11 Juil - 23:35

Il m'énerve pas, c'était pour énerver tof, mais c'est loupé Récolte BTH 2015 - Page 3 1327124601 Récolte BTH 2015 - Page 3 1327124601

Dans mon oasis il y a l'eau réglable Récolte BTH 2015 - Page 3 1893818206
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:38

amDBs9 a écrit:Blé/blé par rapport à blé assolé c'est -20% en moyenne, oui ! Donc tu peux avoir des voisins à -3% (ceux là friment) comme à -40% (mais ceux là ne vont pas se vanter).
Je l'ai peut-être déja dit:
En 1998 même parcelle/même variété : 40 qx/ha de moins en blé/blé (65/105)
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:39

Pierre31 a écrit:Il m'énerve pas, c'était pour énerver tof, mais c'est loupé   Récolte BTH 2015 - Page 3 1327124601 Récolte BTH 2015 - Page 3 1327124601

Dans mon oasis il y a l'eau réglable   Récolte BTH 2015 - Page 3 1893818206
Ca a failli Récolte BTH 2015 - Page 3 1893818206 Récolte BTH 2015 - Page 3 1366632981
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Message par agritof le Sam 11 Juil - 23:39

tof a écrit:
forbo17 a écrit:
tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Et c'est comme çà qu'on passe d'une année exceptionnelle à une bonne année !
Débuté par du blé/blé
7 t en bonnes terres...

Et oh!
7 T pour un second blé,  et tu pleures?

Je n'ai pas envie de faire des explications de texte perpétuelles, il y a un tableau des moyennes nationales depuis plus de 20 ans.
Bon ben je ne vais plus rien dire
J'entends les RDTS OH du nord,je fais 40 % de moins qu'eux et en BT ça va encore être la fête

Et puis 40%, ce n'est pas le cas de tous. Certains sont dans des terroirs à faire 10T mini mais ce n'est pas le cas général.
Entendu dans un essai variété en sable la réflexion d'un agriculteur suite à la proposition du technicien qui nous proposait de voir sa plateforme en limons à 13T. "A quoi bon, là bas, ils suivent leur parcelles de blés, nous on les cultivent..."
Je suis un peu plus haut que toi en général mais à part 2014, je suis loin du + 40%. Même si j'ai largement moins de techniques que ceux qui font 13T.

Après, je te l'ai déjà dit, ton assolement est concentré sur 3 cultures qui ont strictement les mêmes cycles. C'est aussi un risque. Surtout quand on a une partie de son exploitation où on pourrait faire autre chose. Demande à Luc si je ne fais pas du jardinage pour sélectionner mes meilleurs parties pour certaines cultures.
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:41

Tof= Ah tu vois ! Et tu continues à en faire ... et beh, t'es joueur !
L'an prochain, fais de l'Etincel ou un mélange Touareg-Tektoo (hybride) ...
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Message par tof le Sam 11 Juil - 23:43

amDBs9 a écrit:Tof= Ah tu vois ! Et tu continues à en faire ... et beh, t'es joueur !
L'an prochain, fais de l'Etincel ou un mélange Touareg-Tektoo (hybride) ...
Il y a qq années mon BT/BT était meilleur que le BT/Pois
A rien y comprendre
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:43

agritof a écrit: Demande à Luc si je ne fais pas du jardinage pour sélectionner mes meilleurs parties pour certaines cultures.
Je confirme et j'ai trouvé ça extraodinaire. Chaque cm² de la SAU de agritof est optimisée.
Quant aux 40% d'écart entre chez tof et le nord ... faut pas bourrer non plus ! Ici, on n'a pas le tireur au canon cultivateur de son jardin familial et on s'en porte très bien.


Dernière édition par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:49, édité 3 fois
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:44

tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Tof= Ah tu vois ! Et tu continues à en faire ... et beh, t'es joueur !
L'an prochain, fais de l'Etincel ou un mélange Touareg-Tektoo (hybride) ...
Il y a qq années mon BT/BT était meilleur que le BT/Pois
A rien y comprendre
Euh ... dub  mais ne t'arrête pas à une année de comparaison. En essai je parie que c'est comme çà uniquement une année sur 10 voire 20 ...
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Message par forbo17 le Sam 11 Juil - 23:50

Alors, pour une bonne comparaison, tu fais blé assolés + 2nd blé + Oh sur une bonne partie de ta sau, pendant 10-15-20 ans...
Les conclusions viendront naturellement Récolte BTH 2015 - Page 3 2110195008
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Message par forbo17 le Sam 11 Juil - 23:51

forbo17 a écrit:Alors,  pour une bonne comparaison, tu fais blé assolés + 2nd blé + Oh sur une bonne partie de ta sau, pendant 10-15-20 ans...
Les conclusions viendront naturellement Récolte BTH 2015 - Page 3 2110195008

C'est ce que je fais depuis 10 ans...
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 23:55

Les coclusions sont connues. Chez tof, sur les 10 ans passés, çà ferait en moyenne :
> 78 qx/ha en bth assolé,
> 68 en blé/blé
> 74 en escourgeons
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Message par forbo17 le Sam 11 Juil - 23:58

amDBs9 a écrit:Les coclusions sont connues. Chez tof, sur les 10 ans passés, çà ferait en moyenne :
> 78 qx/ha en bth assolé,
> 68 en blé/blé
> 74 en escourgeons

Et bien, c'est bon tout ça... Faut en faire!
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Message par amDBs9 le Dim 12 Juil - 0:01

Quand je parle escourgeon, c'est avec les vieilleries de ces 10 dernières années.
Dans 10 ans, çà donnera çà d'autant plus si le climat est plus sec et plus chaud (esquive pour OH):
> BTH = 84 qx
> b/B = 73 qx
> ESC brassicole = 83qx
Cette année en plaine de Dijon je connais un agri qui a fait 103 en Etincel et 100 en Goncourt ... et sur de grandes parcelles.
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Message par forbo17 le Dim 12 Juil - 0:04

68 qx de blé/blé VS 74 qx d'escourgeon, niveau marge brute, c'est quif-quif...

Les 2nd blé sont plus riche en protéines
Les Oh se recoltent plus tôt

Niveau désherbage, OH VS Bth, matche nul pour moi
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Message par forbo17 le Dim 12 Juil - 0:07

On se calme avec ton Étincelle.
Ici, cette année, étincelle est à la ramasse.
Et vu les rdt et les surfaces d'étincelle, la prime brassicole hiver devient ridicule.

L'escourgeon, il faut le voir comme du maïs de collines et plateau, qui pousse tout seul...
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Message par amDBs9 le Dim 12 Juil - 0:11

Connaissant à la fois le monde brassicole, le Poitou Charentes et le Centre + 1/4 nord est = les OH et OP brassicoles ne marchent pas chez toi et beaucoup mieux dans le 1/4 nord est. Sur la carte des malteurs ta région n'est plus considérée comme une région brassicole. En revanche, grosse augmentation de la sole hybride.
Donc laisse tomber OH brassicole et Etincel et tout le reste concernant les orges ... Les dépt 36 18 28 45 89 91 21 52 10 51 et 55 vont s'occuper de çà.
Agritof a tout compris lui = il ne fait pas d'orges ... lol!
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Message par forbo17 le Dim 12 Juil - 0:22

Ça fait un bail que j'ai laissé tombé les OH brassicoles. Je dirais 6-7 ans.
Pour autant,  je continue à cultiver second blé et orge fourragère.

Tu demandais a Tof pourquoi il faisait des second blé... Ça ne me choque pas. Du moment qu'il fait aussi de l'orge Récolte BTH 2015 - Page 3 2110195008

Agritof ne fait pas d'orge, mais des betteraves, du lin et des chicorées ouioui
Chacun son terroir...
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Message par amDBs9 le Dim 12 Juil - 0:29

... et même que agritof fait des pois de conserve ! Récolte BTH 2015 - Page 3 1893818206 et aussi du maïs ensilage ... manque plus que les patates !
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Message par Agrimarne le Dim 12 Juil - 6:51

Marge brute prévisionnelle 2016 champagne crayeuse , source centre de gestion 51
Blé 920€  165€/t  9.2T/ha ............B/Blé ou betteraves arrachage tardif 8.2T/ha
Orge d'hiver 695€ 150€/t   8.1T/ha
Orge de Printemps 870€  180€/t   7.3T/ha
Colza 865€ 350€/t  4.1T/ha
Pois 760€  (bon précédent un + sur blé) 220€/t  4.9T/ha
Betteraves 1020€   21€/t 95T/ha
Luzerne 660€ (bon précédent un + sur blé mais implantation derriere orge H ou P )  80€ /t  12.4T/ha
PdT fécule 1150€   55€/t  56T/ha
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Message par amDBs9 le Dim 12 Juil - 7:23

Intéressant ! Récolte BTH 2015 - Page 3 1893818206
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Message par huron le Dim 12 Juil - 7:34

battu blé / blé hier = - 30 % par rapport au blé de colza   grrr    je fait du blé /blé car en escourgeon les rendements ne sont pas terribles .Deuxième paille en blé ou en escourgeon  ?je me pose aussi  la question d'un assolement biennale colza -blé ??? j'ai un voisin qui pratique mais je n'ai pas de retour . dub

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Message par amDBs9 le Dim 12 Juil - 7:35

Quels rdt en ESC par rapport au BTH assolé ? Quelle variété et conduite de culture en ESC ?
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Message par tof le Dim 12 Juil - 8:09

Disons que je fais de l'OH en cailloux et du BT/BT en bonne terre
C'est peut-être pas un bon raisonnement
Rarement mis de l'OH en bonne terre
tof
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Message par huron le Dim 12 Juil - 8:12

amDBs9 a écrit:Quels rdt en ESC par rapport au BTH assolé ? Quelle variété et conduite de culture en ESC ?
rdt escourgeon 70 et blé assolé 81 . escourgeon etincel en conduite classique

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Message par yaya le Dim 12 Juil - 8:25

la fecule devant le sucre ....

On aura tout vu !
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Message par titi51 le Dim 12 Juil - 8:46

56 tonnes en fecule , pour avoir ça il faut les arroser sinon tu divises par deux , surtout cette année
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Message par Invité le Dim 12 Juil - 9:30

à voter; idem 2014

89,1 en 2014 et 88,6 en 2015

moins d'amplitude (2014: de 78 à 103 et 2015 de 81 à 96)

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Message par forbo17 le Dim 12 Juil - 9:33

Agrimarne a écrit:Marge brute prévisionnelle 2016 champagne crayeuse , source centre de gestion 51
Blé 920€  165€/t  9.2T/ha ............B/Blé ou betteraves arrachage tardif 8.2T/ha
Orge d'hiver 695€ 150€/t   8.1T/ha
Orge de Printemps 870€  180€/t   7.3T/ha
Colza 865€ 350€/t  4.1T/ha
Pois 760€  (bon précédent un + sur blé) 220€/t  4.9T/ha
Betteraves 1020€   21€/t 95T/ha
Luzerne 660€ (bon précédent un + sur blé mais implantation derriere orge H ou P )  80€ /t  12.4T/ha
PdT fécule 1150€   55€/t  56T/ha

T'en penses quoi Michel?
Les primes PAC sont de combien (250 €?)

A mes yeux de charentais, le mythe de la marne s' ecroule...
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