Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Météo par France Prévisions


Le deal à ne pas rater :
WD Green SN350 – Disque SSD interne NVMe M.2 – 2 To
99.99 €
Voir le deal

Salon de l'Auto de Genève 2018

+20
rb42
quoi 29
baba
Faby
Jardinier du 70
Agrimarne
titi51
wh 26
kermitt
thierry
tof
jack77
vivanden
MDH
alaindesalpes
Valtra des Mauges
le butté
pti nikos
Pickland
zarouf
24 participants

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 3 Fév - 14:08

Qui compte y aller ?
J'y vais le 13/03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par zarouf Sam 3 Fév - 21:05

Y'a du lourd en nouveautés cette année ?
zarouf
zarouf
Agrinaute hors compétition

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 3 Fév - 21:15

Du lourd je n'en sais encore rien. Des totalement nouvelles sans changement de nom = 508, A6, Classe A, BMW série 8, LR Defender, ...
Et de nombreux restylages.
Et un SUV chez Lamborghini = l'URUS.
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 3 Fév - 21:36

Nouveau Land Rover Defender

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par Pickland Sam 3 Fév - 22:05

Pour le def je craint que la place soit déja prise par iveco.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pickland
Pickland
Agrinaute hors compétition

Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 3 Fév - 22:07

Euh pas très sexy l'italien !
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par pti nikos Sam 3 Fév - 22:18

Le defender me fais penser à un yéti (de chez skoda hein Salon de l'Auto de Genève 2018 769363308 ), pas à mon goût !
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par Pickland Sam 3 Fév - 22:31

amDBs9 a écrit:Euh pas très sexy l'italien !
C'est sur que ca fait copie chinoise mais dans certain service ce n'est pas ceux qui l'achete qui s'en servent mais regarde surtout le prix.

Sinon j'y réfléchirait a ce salon si les conditions sont mauvaise pour mon sport favoris,je serait pas très loin (60km,1h20).
Pickland
Pickland
Agrinaute hors compétition

Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Lun 12 Mar - 23:11

Demain 13/03 ... direction le Salon de l'auto de Genève ... vilup
Plus passionnant que de faire des prévisions E1, non ? Salon de l'Auto de Genève 2018 2110195008
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mar 13 Mar - 23:10

Voilà, de retour = 8h sur place et 7km parcourus au milieu des autos vilup

Mon coup de coeur = Volvo Polestar 1 ... 100% électrique

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par le butté Mar 13 Mar - 23:15

vilup Dommage , j'aime le diesel 38836
le butté
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mar 13 Mar - 23:17

Sur le Salon, on sent bien que le diesel a l'avenir derrière lui ... L'essence et l'électricité semblent avoir le vent en poupe !
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mar 13 Mar - 23:22

2eme coup de de coeur et çà n'a rien à voir avec la marque de ma voiture actuelle :
Volvo V60 avec des essence T4, T5 et hybride T6 ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mar 13 Mar - 23:26

Et l'intérieur est somptueux  Salon de l'Auto de Genève 2018 1893818206

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mar 13 Mar - 23:53

Et la 508 II dans tout çà ? Pas facile de faire des photos tellement il y avait de monde.
Extérieur = la ligne est superbe, mieux que ce que j'avais vu en photo. Ce côté "fast back" avec hayon est très réussi. Je trouvais la face avant lourde ... et bien non, elle est très réussie.
Intérieur = c'est là que je suis déçu. Je me disais, ce coup là une française va s'approcher voire égaler une Audi, BMW, Mercedes, Volvo. Et bien non ... et ce qui est pratique dans un salon, c'est qu'on les a toutes sous la main. L'intérieur de la 508 est tape à l'oeil avec des matériaux qui font très légers : plastiques laqués noirs rayables, plaquages de bois ultra fin, plastiques de mauvaises qualité à la base de la console, touches du piano en plastique basique mais elles brillent, un "parpin" entre les 2 sièges avants, etc ...
Les sièges sont biens dans GT et GTline. L'Allure fait plus "pauvre".
A l'arrière faut pas être claustro. On a la tête dans le noir dans le plafond. Pour regarder par la fenètre, faut se pencher en avant. Et puis faut entrer et sortir des places arrières = un peu de gym. Sinon, pas de souci pour placer ses jambes
Et puis, je n'ai pas réussi à régler le volant à ma convenance = pour être bien , je ne vois plus les compteurs.

Au delà du clinquant qui en jette dans la 508, d'un point de vue ressenti de la finition :
Restent en tête A5, Série 4, Classe C et V60 (en attendant S60).
Juste après Artéon et je crois que je suis sympa.
Au même niveau que 508, Superb, Passat.
Très en dessous, Talisman, Mondéo, Mazda 6. Pas d'Insigna à Genève.
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 19:51

La voili la 508


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 20:23

Et voilà chez Aston Martin, côté compétition ...
Ils vont être en F1 cette année (mon avatar = nez de la F1) mais "juste" comme sponsor titre. Un moteur AM de F1 est prévu pour 2021 je crois ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 22:38

Parlons peu mais parlons bien = nouvelle Aston Martin V8 Vantage

N'empêche que j'ai toujours beaucoup de mal m'y faire ! Elle est où la calandre "emblématique" ?



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 22:48

Et pas facile de cette couleur !



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 23:17

Dans sa version sportive

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 23:27

V12 Aston Martin

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Mer 14 Mar - 23:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par Valtra des Mauges Jeu 15 Mar - 13:27

La Vantage a l'air d'avoir une sacrée ligne quand même, peut être l'avant un peu trop novateur pour les fans d'Aston mais moi, ça m'irait ouioui

Valtra des Mauges
Valtra des Mauges
Agrinaute d'or

Age : 31

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par alaindesalpes Jeu 15 Mar - 16:15

amDBs9 a écrit:Qui compte y aller ?
J'y vais le 13/03

Spoiler:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon, ça va pour cette fois...tu t'en sors bien...tu n'as pas 38 ans!!! Salon de l'Auto de Genève 2018 1327124601
alaindesalpes
alaindesalpes
Agrinaute hors compétition

Age : 72

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Jeu 15 Mar - 22:33

Valtra des Mauges a écrit:La Vantage a l'air d'avoir une sacrée ligne quand même, peut être l'avant un peu trop novateur pour les fans d'Aston mais moi, ça m'irait ouioui

Mieux = DB 11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 11:51

DB 11 Volante

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par Invité Ven 16 Mar - 12:04

zut!!!! si c'est la passagère qui doit conduire.............. Salon de l'Auto de Genève 2018 3068044926 38836 38836

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par MDH Ven 16 Mar - 12:56

alaindesalpes a écrit:
amDBs9 a écrit:Qui compte y aller ?
J'y vais le 13/03

Spoiler:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon, ça va pour cette fois...tu t'en sors bien...tu n'as pas 38 ans!!! Salon de l'Auto de Genève 2018 1327124601
Salon de l'Auto de Genève 2018 769363308
MDH
MDH
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 21:19

Du côté des "bricoleurs" de Aston Martin DB11 :

Mansory

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Startech

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 21:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 22:22

Lamborghini URUS



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 22:32

Lamborghini Huracan Performante

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par pti nikos Ven 16 Mar - 22:36

V10 640 ch si je me souviens bien !
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par vivanden Ven 16 Mar - 22:37

J'ai regardé les tarifs, ça décoiffe...

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par pti nikos Ven 16 Mar - 22:39

200/220 000 euros ?
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par vivanden Ven 16 Mar - 22:41

Un gros 200000 pour urus, 300000 pour huracan ( modèles de base)

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 22:51

vivanden a écrit:J'ai regardé les tarifs, ça décoiffe...
Le style et les performances aussi ... je reste souvent posté assez longtemps devant le stand Lamborghini = toujours impressionnant !
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Ven 16 Mar - 23:23

Moins "drôle" en gris, l'Urus



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 2:46

BMW M8 Concept GranCoupé



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 3:19

BMW Z4 Concept



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par Invité Sam 17 Mar - 6:01

amDBs9 a écrit:Lamborghini URUS



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ça va bouger avec la poste Salon de l'Auto de Genève 2018 1327124601

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 9:08

By Germany ... "voyant"



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 9:25

Concurrent du Tesla X = Jaguar I-Pace ... 480 km d'autonomie électrique à vitesses prohibées

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par jack77 Sam 17 Mar - 9:27

amDBs9 a écrit:Du côté des "bricoleurs" de Aston Martin DB11 :


Startech

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

chez moi startec c'est ça
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ça le fait moins forcément ! Salon de l'Auto de Genève 2018 769363308
jack77
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par tof Sam 17 Mar - 9:34

Jack il faut que tu complètes ta gamme Salon de l'Auto de Genève 2018 1893818206 Salon de l'Auto de Genève 2018 769363308

tof
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par thierry Sam 17 Mar - 9:58

Salon de l'Auto de Genève 2018 769363308 t'as déjà le nom!

thierry
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par kermitt Sam 17 Mar - 10:07

tof c'est cru à la maison , y a une fuite sous le tracteur Salon de l'Auto de Genève 2018 2110195008
kermitt
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 10:14

thierry a écrit:Salon de l'Auto de Genève 2018 769363308 t'as déjà le nom!
Mais sans le "h" à la fin qui fait tout ! Salon de l'Auto de Genève 2018 2110195008
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 10:15

La précédente Classe A avait plus de caractère.
La nouvelle a grossi et s'est arrondie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On dirait presque une 308 ... en plus chère !
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par amDBs9 Sam 17 Mar - 10:20

C'est plutôt çà qui pourrait m'intéresser pour la suite de ma carrière automobilistique ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 66

https://www.flickr.com/photos/198160418@N02/

Revenir en haut Aller en bas

Salon de l'Auto de Genève 2018 Empty Re: Salon de l'Auto de Genève 2018

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum