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Message par Faby Ven 12 Jan - 23:42

Rappel du premier message :

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celui là je pourrais t'en parler des heures avec le CER qui pompe les resultats de droite et gauche...
bref oui encourageant mais pas capable de reproduire , j'ai essayé a EU pas fonctionné et puis encouragenat ca voulait dire moins bruché mais pas bonne pour autant !
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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 21:53

Nuire, sûrement pas ... Mais çà reste très livresque et/ou bourré d'anecdotes sans lendemain.
J'ai fait la formation donnée en lien par vivanden un peu au dessus.
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Message par agritof Lun 12 Fév - 21:54

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Perso, vu la tournure que prennent les choses, je n'hésiterai pas longtemps pour faire cette formation
Et bien moi je pense que c'est un peu prématuré ... dans le sens pratico pratique.

Ton président nous a dit qu'il voulait sortir des phytos avant la fin de son mandat.
Ça ne nous laisse que 4 ans pour s'adapter.
Ce genre de formation, il faut le voir nous pas pour avoir des recettes mais pour avoir des pistes de réflexion à expérimenter.
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Message par bibi43 Lun 12 Fév - 21:56

"Compte tenu des exemptions dont ils bénéficient, les produits inscrits sur la liste respectent des
dispositions spécifiques en matière de sécurité pour la santé et pour l'environnement." 'j'ai faux
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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 21:57

4 ans pour s'adapter ? Je commencerais à me former à N-2 ... suffisant 38836 38836
Et puis un coup d'état est si vite arrivé ... tout peut encore changé ! biocontrole - Page 2 769363308
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Message par Faby Lun 12 Fév - 21:59

on ne sait jamais macron n'a qu'a demissionner et fillon prendre le pouvoir on a peut etre une chance dub
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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 22:03

Absolument ! Va falloir organiser discretement ce changement ... je compte sur les agri, plus doués que moi sur le sujet ! Agritof a probablement le bon carnet d'adresses ! biocontrole - Page 2 1893818206
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Message par forbo17 Lun 12 Fév - 22:05

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Perso, vu la tournure que prennent les choses, je n'hésiterai pas longtemps pour faire cette formation
Et bien moi je pense que c'est un peu prématuré ... dans le sens pratico pratique.

Ton président nous a dit qu'il voulait sortir des phytos avant la fin de son mandat.
Ça ne nous laisse que 4 ans pour s'adapter.
Ce genre de formation, il faut le voir nous pas pour avoir des recettes mais pour avoir des pistes de réflexion à expérimenter.

Sortir des phytos en 4 ans...
On peut le dire, oui.
Après il faut le faire ! ........ et là, ça se complique biocontrole - Page 2 1327124601

Déjà que pour séparer le conseil et la vente, il faudra bien 4 ans pour mettre en place le "faire semblant"...
Alors pour le reste dub

Par contre, que certains chapitres entiers, ou catégorie entiere de phyto, soient guillotinés d'un coup, d'un seul, sans justification, mais pour destresser le politique qui sera à la tête du bourbier qui s'échaffode, ça, ça m'inquiete...
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Message par vivanden Lun 12 Fév - 22:07

amDBs9 a écrit:Nuire, sûrement pas ... Mais çà reste très livresque et/ou bourré d'anecdotes sans lendemain.
J'ai fait la formation donnée en lien par vivanden un peu au dessus.

Donc c'est "presque" du vent ?

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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 22:07

Oui, on ne va pas s'affoler bêtement.
On va déjà attendre 2020 pour voir si l'UE réhomologue quelques produits majeurs actuels .... ou pas !
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Message par Faby Lun 12 Fév - 22:07

c'est meme sur !! allez reunion la semaine pro biocontrole - Page 2 769363308
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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 22:08

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Nuire, sûrement pas ... Mais çà reste très livresque et/ou bourré d'anecdotes sans lendemain.
J'ai fait la formation donnée en lien par vivanden un peu au dessus.

Donc c'est "presque" du vent ?
"Presque" pour l'instant ... dans 5 ans on y verra plus clair.
En grandes cultures, inutile de s'emballer, çà va prendre un peu de temps ...
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Message par agritof Lun 12 Fév - 22:10

@forbo :Quelle différence fais-tu entre "sortir des phytos" et "guillotiner des chapitres entiers de phytos"?


dub

@Ambds9 : Je n'ai pas de carnet d'adresse. contrairement à toi, je n'ai jamais fait partie d'un mouvement politique. Et si c'était le cas, j'aurai au moins eu la correction de le signaler...
Inversement, je n'ai jamais caché avoir eu des responsabilités syndicales au sein des JA de mon département...
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Message par vivanden Lun 12 Fév - 22:17

amDBs9 a écrit:
vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Nuire, sûrement pas ... Mais çà reste très livresque et/ou bourré d'anecdotes sans lendemain.
J'ai fait la formation donnée en lien par vivanden un peu au dessus.

Donc c'est "presque" du vent ?
"Presque" pour l'instant ... dans 5 ans on y verra plus clair.
En grandes cultures, inutile de s'emballer, çà va prendre un peu de temps ...

ça ne me rassure pas....

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Message par Faby Lun 12 Fév - 22:20

agritof a écrit:@forbo :Quelle différence fais-tu entre "sortir des phytos" et "guillotiner des chapitres entiers de phytos"?


dub

@Ambds9 : Je n'ai pas de carnet d'adresse. contrairement à toi, je n'ai jamais fait partie d'un mouvement politique. Et si c'était le cas, j'aurai au moins eu la correction de le signaler...
Inversement, je n'ai jamais caché avoir eu des responsabilités syndicales au sein des JA de mon département...
cool agritof tu ne vois pas que c'est uniquement pour te charier et comme il sait que tu reagis au quart de tour ... biocontrole - Page 2 769363308
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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 22:21

vilup biocontrole - Page 2 2110195008
Sur un forum agricole faut être zen ... Suis pas zen (disons à 85%) moi par exemple ?


Dernière édition par amDBs9 le Lun 12 Fév - 22:23, édité 1 fois
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Message par forbo17 Lun 12 Fév - 22:22

agritof a écrit:@forbo :Quelle différence fais-tu entre "sortir des phytos" et "guillotiner des chapitres entiers de phytos"?


dub
..

Jusqu'à maintenant, j'ai compris "sortir des phytos" comme "plus aucun phytos".
J'ai peine à croire que dans 4 ans, en France, nous n'aurons plus aucun phyto existant en 2018 à la vente.
Ensuite, il faudra laisser le,temps de finir les stocks.

Ensuite, il vaudrait mieux que la filiere commerciale ex-phyto ait quelque chose de nouveau à vendre aux bouseux d'agris. Hors, raisonnablement, aujourd'hui, supprimer les phytos sans avoir autre chose de performant à vendre, ça ferait tomber non seulement les bouseux de paysans, mais surtout l'amont et l'aval.

À 1 moment, meme les banques vont faire du lobbying pour stopper l'élan de connerie généralisée des politiques actuels.
Plus de phytos dans 4 ans ? Ok
Et qui rembourse l'encours financier des agris et des coops dans un marché du bio qui sera beaucoup moins primé, et en surproduction ?

Très clairement, j'attends de voir le total des nouvelles surfaces bios supplementaires qui vont se déclarer à la PAC en mai 2018, et voir les répercutions politiques, financieres, et techniques.
Ça, c'est pour l'automne 2018.
Au delà, c'est très très flou.
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Message par amDBs9 Lun 12 Fév - 22:24

Il y aura encore des phyto dans 4 ans ... c'est moins sûr dans 10 ans.
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Message par vivanden Lun 12 Fév - 22:28

Sujet quand même redondant sur le forum, ça tourne en rond cette histoire..

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Message par forbo17 Lun 12 Fév - 22:28

amDBs9 a écrit:Il y aura encore des phyto dans 4 ans ... c'est moins sûr dans 10 ans.

Dans 10 ans, le marketing (et accessoirement la recherche) auront remplacé les phytos par les bio controles.

Opus >>> Opus new >>> Opus bio >>> Opus green biocontrole - Page 2 1327124601
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Message par Faby Lun 12 Fév - 22:31

Opus >>> Opus new >>> Opus bio >>> Opus green>>>>gold green biocontrole - Page 2 2110195008
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Message par forbo17 Lun 12 Fév - 22:31

vivanden a écrit:Sujet quand même redondant sur le forum, ça tourne en rond cette histoire..

Parce que c'est un sujet central.
Va investir massivement, et te projeter dans l'avenir, avec des clowns de politiques comme ça... ?

Dit autrement : demain, dois je emprunter 500 000 € sur 15 ans pour financer la reprise de mon voisin retraité, ou bien financer de l'immobilier locatif ou commercial en ville ? dub

Désolé, mais c'est bien ce genres de questions qui se posent avec des perspectives très anxiogènes en agricole.
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Message par vivanden Lun 12 Fév - 22:43

forbo17 a écrit:
vivanden a écrit:Sujet quand même redondant sur le forum, ça tourne en rond cette histoire..

Parce que c'est un sujet central.
Va investir massivement, et te projeter dans l'avenir, avec des clowns de politiques comme ça... ?


Mon projet d'installation perso est pour une petite partie en stand by à cause de ça...


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Message par agritof Lun 12 Fév - 22:43

Faby a écrit:
cool agritof tu ne vois pas que c'est uniquement pour te charier et comme il sait que tu reagis au quart de tour ... biocontrole - Page 2 769363308

Il y a des trucs comme l'absence de franchise qui ne m'ont jamais fait rigoler...
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Message par forbo17 Jeu 25 Oct - 22:02

Un petit UP, après 8 mois d'absence sur ce sujet biocontrole - Page 2 769363308

Avis aux spécialistes :
Ça vaut quoi ça
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Message par Invité Jeu 25 Oct - 22:05

ça vaut surement un peu de sous biocontrole - Page 2 769363308

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Message par westvar Jeu 25 Oct - 22:17

C'est un peu comme en viticulture, ça marche : mais il vaut mieux l'associer avec un phyto de synthèse à mi-dose sinon c'est pas dit que ça marche. dub
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Message par amDBs9 Jeu 25 Oct - 22:19

Comme m'a dit le représentant Bayer cet aprem ... "faut bien se lancer dans le bio contrôle comme tout le monde" ...
Pour info, Bayer France va se réorganiser genre "plan social" car le chiffre d'affaires dégringole ... Et oui, quand tout va mal, c'est chez tout le monde, pas que chez les agri. Je pense que si on me proposait un gros chèque pour partir, ce serait sûrement à étudier de près ...
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Message par vivanden Jeu 25 Oct - 22:25

A quand un produit biocontrole efficace solo ? A part le souffre..

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Message par agritof Jeu 25 Oct - 22:26

Ah!

Pourtant tu nous expliques que tout va bien se passer dans un autre topic...
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Message par amDBs9 Jeu 25 Oct - 22:28

vivanden a écrit:A quand un produit biocontrole efficace solo ? A part le souffre..
Soufre solo ? Mouais ...
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Message par amDBs9 Jeu 25 Oct - 22:29

agritof a écrit:Ah!

Pourtant tu nous expliques que tout va bien se passer dans un autre topic...
Ah ... commencerais tu à bien vouloir me croire ? biocontrole - Page 2 769363308
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Message par forbo17 Jeu 25 Oct - 22:31

amDBs9 a écrit:Comme m'a dit le représentant Bayer cet aprem ... "faut bien se lancer dans le bio contrôle comme tout le monde" ...
Pour info, Bayer France va se réorganiser genre "plan social" car le chiffre d'affaires dégringole ... Et oui, quand tout va mal, c'est chez tout le monde, pas que chez les agri. Je pense que si on me proposait un gros chèque pour partir, ce serait sûrement à étudier de près ...

Comme m'a dit un vendeur hier :
"Courrage, fuyont" biocontrole - Page 2 1327124601

A part ça, ça va bien se passer biocontrole - Page 2 769363308
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Message par tof Jeu 25 Oct - 22:32

amDBs9 a écrit:Comme m'a dit le représentant Bayer cet aprem ... "faut bien se lancer dans le bio contrôle comme tout le monde" ...
Pour info, Bayer France va se réorganiser genre "plan social" car le chiffre d'affaires dégringole ... Et oui, quand tout va mal, c'est chez tout le monde, pas que chez les agri. Je pense que si on me proposait un gros chèque pour partir, ce serait sûrement à étudier de près ...
meuh non allez !
Tu vas t'ADAPTER biocontrole - Page 2 3068044926 biocontrole - Page 2 1327124601
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Message par westvar Jeu 25 Oct - 22:44

vivanden a écrit:A quand un produit biocontrole efficace solo ? A part le souffre..
C'est considéré comme un produit de biocontrole ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dub
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Message par vivanden Jeu 25 Oct - 22:50

Oui c'est sur la liste.

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Message par westvar Jeu 25 Oct - 22:53

amDBs9 a écrit:Comme m'a dit le représentant Bayer cet aprem ... "faut bien se lancer dans le bio contrôle comme tout le monde" ...
Pour info, Bayer France va se réorganiser genre "plan social" car le chiffre d'affaires dégringole ... Et oui, quand tout va mal, c'est chez tout le monde, pas que chez les agri. Je pense que si on me proposait un gros chèque pour partir, ce serait sûrement à étudier de près ...
Il faut que tu es un licenciement économique juste avant ta retraite, comme ça tu prends les indemnités de licenciement au maximum. dub
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Message par forbo17 Jeu 25 Oct - 22:54

westvar a écrit:
vivanden a écrit:A quand un produit biocontrole efficace solo ? A part le souffre..
C'est considéré comme un produit de biocontrole ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dub

1ere autorisation en 1953 !
65 ans d'experience dit donc, comme mon pére biocontrole - Page 2 769363308

Mais c'est 20 ans de plus que le clortholuron
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Message par westvar Jeu 25 Oct - 22:55

vivanden a écrit:Oui c'est sur la liste.
Au moins un que je considère efficace pour les vignes.
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Message par westvar Jeu 25 Oct - 22:59

forbo17 a écrit:
westvar a écrit:
vivanden a écrit:A quand un produit biocontrole efficace solo ? A part le souffre..
C'est considéré comme un produit de biocontrole ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dub

1ere autorisation en 1953 !
65 ans d'experience dit donc, comme mon pére biocontrole - Page 2 769363308

Mais c'est 20 ans de plus que le clortholuron
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu connais pas le fluido ? C'est un des rares curatif anti oïdium vraiment efficace sur vigne, mais c'est un vrais lance flamme quand il fait trop chaud (+ de 30°C), et il ne marche pas quand il fait trop froid (moins de 25°C)
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Message par amDBs9 Ven 26 Oct - 9:11

westvar a écrit:
amDBs9 a écrit:Comme m'a dit le représentant Bayer cet aprem ... "faut bien se lancer dans le bio contrôle comme tout le monde" ...
Pour info, Bayer France va se réorganiser genre "plan social" car le chiffre d'affaires dégringole ... Et oui, quand tout va mal, c'est chez tout le monde, pas que chez les agri. Je pense que si on me proposait un gros chèque pour partir, ce serait sûrement à étudier de près ...
Il faut que tu es un licenciement économique juste avant ta retraite, comme ça tu prends les indemnités de licenciement au maximum. dub
Tout à fait ... et je les redistribue à tous ces agris "qui gueulent tout le temps et ne proposent rien de constructifs" et qui me font perdre mon temps et ma santé ? biocontrole - Page 2 2430132371 biocontrole - Page 2 769363308
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Message par Agrimarne Ven 26 Oct - 9:28

amDBs9 a écrit:Il y aura encore des phyto dans 4 ans ... c'est moins sûr dans 10 ans.

Oui ,il y aura encore des phyto ,mais c'est comme dans une caisse à outil ou il manque la clé de 17, un marteau ou un cruciforme ,on s'adapte si on est pas un blaireau de la bricole = on fait du mauvais boulot qui coute un max = pas du travail de professionnel .

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Message par amDBs9 Ven 26 Oct - 9:40

Faites comme moi = je n'ai pas de caisse à outils et ça ne m'empêche pas de vivre ...
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Message par agritof Ven 26 Oct - 13:57

Agrimarne a écrit:
amDBs9 a écrit:Il y aura encore des phyto dans 4 ans ... c'est moins sûr dans 10 ans.

Oui ,il y aura encore des phyto ,mais c'est comme dans une caisse à outil ou il manque la clé de 17, un marteau ou un cruciforme  ,on s'adapte si on est pas un blaireau de la bricole = on fait du mauvais boulot qui coute un max = pas du travail de professionnel .


Surtout que dans la boite à outils, il nous manque déjà les OGM et demain matin les produits issus de la mutagénèse.
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Message par Agrimarne Ven 26 Oct - 15:51

Dans ma boite à outil ,il va rester dans 5..10 ans ,du purin d'orties ,un peu d'huiles essentielles ,et de l'eau bénite .

A vendre local phyto ,qui peut servir pour loger des Équatoriens en esclavage binettes .

Je n'ai rien de constructif ,j'ai un gouvernement et une politique contre moi ?
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Message par mic mac Ven 26 Oct - 15:58

de l eau benite tu en aura besoin avec le signe de croix , tu vas manipuler du vivant ( bacteries et autres ) en priant pour que ça marche ouioui

mic mac
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Message par forbo17 Sam 27 Oct - 8:59

Agrimarne a écrit:Dans ma boite à outil ,il va rester dans 5..10 ans ,du purin d'orties ,un peu d'huiles essentielles ,et de l'eau bénite .  

A vendre local phyto ,qui peut servir pour loger des Équatoriens en esclavage binettes .

Je n'ai rien de constructif ,j'ai un gouvernement et une politique contre moi ?

Oui, mais tu oublies que tu va découvrir la herse etrille chirurgicale Trimble RTK et la bineuse millimétrique à camera bionique... vilup
Dans ton parcellaire grandiose qui permet une réactivité hors norme sur de très grandes surfaces, on peut envisager une efficacité significative.
Par contre, il ne faut pas se leurer, si la Marne se couvre de herses etrilles et de bineuses, pour les céréales, alors le potentiel de rendement de ce "conventionnel bridé" redessant de 100qx à 70qx...
Et chez moi, on passe de 70 qx à 50 qx... sur des fermes 2 fois plus grandes qu'aujourd'hui (démographie et décourragement oblige)...
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Message par ari21 Sam 27 Oct - 9:30

et la bineuse chirurgicale, dans les champs en pente, avec pointes et cailloux, elle fait quoi ?
réponse : bin, ça ne marche pas, ou alors, sur 1/3 de la surface honte

ari21
Agrinaute d'or

Age : 54

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biocontrole - Page 2 Empty Re: biocontrole

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