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ensilage

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Message par achille Jeu 2 Juil - 15:35

Rappel du premier message :

eh oui , ensilage aujourd'hui !!  du triticale

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Message par ojbz14 Lun 21 Sep - 21:53

pourquoi grabouille ?

ojbz14
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Message par centkght Lun 21 Sep - 21:53

en 40 ans , multiplier par 12 le nb de rangs !!
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Message par rififi Lun 21 Sep - 21:54

C'est pas moi qui choisi grab!!!

mais tkt le moteur suis pas alors c'est bon!! ensilage - Page 2 1327124601

rififi
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Message par grabouille Lun 21 Sep - 21:56

ojbz14 a écrit:pourquoi grabouille ?
dans 10 ans ca sera 20 rgts ?
je trouve cette surenchere completement inutile et couteuse
bien peu de chantier peuvent suivre une telle machine
déja 8 rgts c'est deja pas mal pour des gars qui ensilent + de 50 ha
grabouille
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Message par rififi Lun 21 Sep - 21:57

3,5 km/h dans nos maïs à hauteur de cabine!!!!

rififi
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Message par grabouille Lun 21 Sep - 21:58

rififi a écrit:C'est pas moi qui choisi grab!!!

mais tkt le moteur suis pas alors c'est bon!! ensilage - Page 2 1327124601
c'est sur si il n'a que 500cv il ne va pas courir dans le champ ...... ensilage - Page 2 2110195008 ensilage - Page 2 2110195008 ensilage - Page 2 2110195008
en meme temps une biquette c'est fragile ,faut pas trop la brusquer.....
grabouille
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Message par grabouille Lun 21 Sep - 21:59

rififi a écrit:3,5 km/h dans nos maïs à hauteur de cabine!!!!
ah d'accord ,donc completement nul !!!!!!
8rgt sur cette meme machine ,aurait le meme débit
grabouille
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Message par ojbz14 Lun 21 Sep - 22:01

il y a plusieurs machines de 14 rangs par chez moi
en 12 pas mal aussi
et 10 je vais pas très courant mais presque

ojbz14
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Message par rififi Lun 21 Sep - 22:07

débit un peu supérieur à la jag 950 en 8 rangs. ..
je precise que la biquette est de loc en attendant lz nouvelle peut être plus puissante? ?

rififi
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Message par bingo Lun 21 Sep - 22:08

quel numéro la biquette?

bingo
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Message par grabouille Lun 21 Sep - 22:10

ici on reste au 6-8rgt meme pour des tres gros chantier
en meme temps on a un parcellaire assez étalé et on n'hésite pas a faire des chantiers a 15 km
j'imagine meme pas le nbre de bennes .......
on a fait un chantier a 17 km pour 11 bennes (15-16 to réhaussées) avec une 8 rgts et ca suivait
grabouille
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Message par Faby Lun 21 Sep - 22:13

je suis d'accord avec grabouille ca devient n'importe quoi ! 14 rangs et pourquoi pas 18 ! après il faut suivre au tas et c'est c'est autre chose ! a moins d'avoir 3 silos ! ici ca commence a faire marche arriere, beaucoup ne veulent plus les grosses de plus de 10 rangs, faut plus de bennes donc tu passes plus de temps a rendre et au tas c'est pas assez tassé et l'hiver bah c'est pas triste !!
Faby
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Message par rififi Lun 21 Sep - 22:17

je sais pas 7580 premium???

rififi
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Message par grabouille Lun 21 Sep - 22:20

fadu a écrit:je suis d'accord avec grabouille ca devient n'importe quoi ! 14 rangs et pourquoi pas 18 ! après il faut suivre au tas et c'est c'est autre chose ! a moins d'avoir 3 silos ! ici ca commence a faire marche arriere, beaucoup ne veulent plus les grosses de plus de 10 rangs, faut plus de bennes donc tu passes plus de temps a rendre et au tas c'est pas assez tassé et l'hiver bah c'est pas triste !!
tu vois j'ai 3 silos
ca ne botte pas du tout ce genre de machine
quel intéret pour moi ?
de finir 3h plus tot ?
tu parles d'une affaire .......en + les 3h gagnées ne sont pas d'une grande rentabilité puisque pour faire tourner mon chantier il faudrait 2 bennes de plus ......
donc soit a payer ou a rendre a des copains ......donc du temps a passer en +.....
ca coute cher au final en temps et en monnaie tout ca pour quelques rgts de + sur une machine ......
grabouille
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Message par ojbz14 Lun 21 Sep - 22:21

vous avez pas tort après apparemment ils ont de la demande pour ça alors je sais pas

ojbz14
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Message par bingo Lun 21 Sep - 22:22

y'avais un article la semaine passé dans la presse agricole

seul 20% des silos sont assez tassés ....


voila tout est dis

chez moi c'est une 8rang maxi 600cv et pas plus

si il faut y passer 2 jours pour la trentaine d'ha tampis

bingo
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Message par rififi Lun 21 Sep - 22:24

Quel demande? ??

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Message par Pickland Lun 21 Sep - 22:33

grabouille a écrit:12 rgts ? dub dub dub
n'importe quoi ......
elle n'a pas du forcer de trop même avec 12 rangs vue le diametre des cannes de maïs.
Par respect pour ceux qui ont eu un été bien ensoleillé je ne mettrai pas de tof de mon maïs malgrés qu"il ne soit pas aussi beau que celui de Bingo.
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Message par Le Gaumais Lun 21 Sep - 22:38

La limite sérieuse actuellement est à 8 rangs. 10 rangs et plus de 600CV, plus personne ne suis, ni aux bennes ni au silos.
Pour tasser par ici, le bull est extrêmement recommandé. L' ETA qui vient avec autre chose, même un gros tracteur bien équipé, est regardée de travers ou perd le travail.
Au dessus de 8 rangs, c' est de la gloriole d' ETA encore plus fous de la ferraille que les autres. Ils essaient de se justifier en racontant que ce sont les fermiers qui demandent ce genre de matos. dub violon
Bientôt des ensileuses à 500000€, j' imagine. Quand ils auront retourné la cabane, ils comprendront.
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Message par rififi Lun 21 Sep - 22:42

D'accord avec gaumais!!

rififi
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Message par rififi Lun 21 Sep - 22:46

oh la! !! je viens de me faire une frayeur!!! (route grasse et benne qui pousse)!!!!
vais lever le pied pour le dernier ha... ensilage - Page 2 769363308

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Message par Le Gaumais Lun 21 Sep - 22:49

Va pas attraper un accident pour me répondre. denonce ensilage - Page 2 769363308
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Message par Pickland Lun 21 Sep - 22:54

Déjà un bec 8 rangs c'est lourd alors un 12 ou 14 je voudrai bien voir en terre humide une année merdique et comme dit plus haut aucun interet a ce genre de machine .
Pickland
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Message par Faby Lun 21 Sep - 23:01

Pickland a écrit:Déjà un bec 8 rangs c'est lourd alors un 12 ou 14 je voudrai bien voir en terre humide une année merdique et comme dit plus haut aucun interet a ce genre de machine .
si si l'intérêt faire vivre le concess ! ensilage - Page 2 2110195008 ensilage - Page 2 2110195008
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Message par rififi Lun 21 Sep - 23:04

detrompe toi pick il est tres court ce krmper 12 rangs!!!

et merde!!! je suis retourné au chzmp pour rien... ensilage - Page 2 769363308


Dernière édition par rififi le Lun 21 Sep - 23:07, édité 1 fois

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Message par Invité Lun 21 Sep - 23:06

Par chez nous l'entrepreneur venait avec une krone 12 rangs et tassait avec un gros bull.
On regrette maintenant qu'il ai arrêté les travaux agricoles.On a du repasser avec des entreprises équipées en 8 rangs...

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Message par Le Gaumais Lun 21 Sep - 23:09

Il pleut, c' est boueux, il fait nuit.
Repartir au champ pour rien, nous répondre, penser à Hannahking.
Soirée agitée pour Rififi. ensilage - Page 2 1327124601 ensilage - Page 2 1327124601
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Message par bingo Lun 21 Sep - 23:15

on croirait que chez vous vous avez aucun cas d'agri qui quand il prend un ETA il veut tjrs la derniere ensileuse avec le gros bec pour venir chez lui alors qu'il a meme pas 10ha a ensiler ???

ou celui qui a des silos de 5-6 metres de large mais qui veut un 300cv de l'eta qui tasse ??

ici y'en a plein des comme ca ....

bingo
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Message par Le Gaumais Lun 21 Sep - 23:26

On ne peut pas dire qu' on en a plein mais on en a.
Les ETA leur donnent bien trop de crédibilités . A croire qu' ils leur servent à justifier cette débauche de matériel. Le besoin de se démarquer est aussi une raison essentielle de cette course effrénée.
D' autre part, les ETA se disent que demain, seules les très grosses structures laitières résisteront. Donc du très gros matériel pour servir ces clients, soi- disant, d' avenir.
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Message par rififi Lun 21 Sep - 23:46

ayé rentré!!!

oui les clients reclamant ce genre de matos restent à mon avis très minoritaires! !!

rififi
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Message par Bertrand62 Mar 22 Sep - 0:21

Chez nous, 10 rangs, c'est déjà une grosse...

Et par ici, ce qu'on regarde, c'est la qualité du boulot et du matos...
On se fout d'avoir une vieille bécane, une fois qu'elle fait son taf et ensile à la longueur souhaitée avec des grains tous touchés...
On ne réclame pas de matos dernier cri par ici, je n'en ai jamais entendu parler en tout cas???
Le principal, c'est que le prix/ha qui est dans les 220-230€ ne monte plus!!!!
On a déjà 2 tasseurs avec des 150-180cv bien lestés au tas avec 8 rangs, j'imagine pas comment on ferait avec 12 rangs et 3 ha/heure, soit 180t/heure à tasser...
Chez nous, de plus en plus d'exploitations se groupent pour acheter une ensileuse, même une petite, juste pour pouvoir ensiler quand le stade et la météo le permet.
Parce dès la fin de la moisson, il faut reserver son tour à l'eta, sinon, tu te retrouve en novembre avec des maïs qui ont pris le coup de gel...

Bertrand62
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Message par etaisere Mar 22 Sep - 6:08

au fait hervé, et ton gars qui devait venir voir ton silo bikette?
etaisere
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Message par Le Gaumais Mar 22 Sep - 8:52

Bertrand62 a écrit:Chez nous, 10 rangs, c'est déjà une grosse...

Et par ici, ce qu'on regarde, c'est la qualité du boulot et du matos...
On se fout d'avoir une vieille bécane, une fois qu'elle fait son taf et ensile à la longueur souhaitée avec des grains tous touchés...
On ne réclame pas de matos dernier cri par ici, je n'en ai jamais entendu parler en tout cas???
Le principal, c'est que le prix/ha qui est dans les 220-230€ ne monte plus!!!!
On a déjà 2 tasseurs avec des 150-180cv bien lestés au tas avec 8 rangs, j'imagine pas comment on ferait avec 12 rangs et 3 ha/heure, soit 180t/heure à tasser...
Chez nous, de plus en plus d'exploitations se groupent pour acheter une ensileuse, même une petite, juste pour pouvoir ensiler quand le stade et la météo le permet.
Parce dès la fin de la moisson, il faut reserver son tour à l'eta, sinon, tu te retrouve en novembre avec des maïs qui ont pris le coup de gel...
C ' est pour cela que je pense que les ETA qui trouvent que leur avenir est chez les laitiers à deux millions de litres font fausse route. Ces grosses structures seront à même d' investir seule ou à deux. Souvent avec un statut fiscal sociétaire adapté, du personnel et du matos de transport et tassage déjà présent, ce sera bye bye  ETA.
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Message par Faby Mar 22 Sep - 8:56

oui OK mais en m^me temps le prix des machines ne cesse d'augmenter, donc le cout d'ensilage sera d'autant plus élevé !
Je pense que c'est plus les ETA qui vont s'adapter avec plus de machines ! (un gars d'ici a maintanant 2 machines de 8 rangs contre une 10 avant )
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Message par bingo Mar 22 Sep - 9:13

et encore niveau augmentation de prix on a rien vu pour le moment

mais quand le fuel va repartir a la hausse la ca va faire mal je penses car avec des conso ha a presque 30litres ca risque de faire 10% de surcout ha d'une année a l'autre

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Message par grabouille Mar 22 Sep - 12:42

etaisere a écrit:au fait hervé, et ton gars qui devait venir voir ton silo bikette?
lze probleme est remonté chez jd et est connu
comme confirmé par argonne sur ace avec qui j'avais discuté ,les nouveaux éclateurs s'usent trop vite
cette année a la premiere benne j'ai regardé et c'etait ok ,mais il est venu avec la machine ancien éclateur
l'autre machine du coup je ne sais pas ce qu'il a fait
il voulait repartir sur l'ancien mais apparament il faut tout changer .....€€€€€€€€
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Message par pig Mar 22 Sep - 13:00

c'est une 7380 celle de la cuma
l'éclateur nouveau modèle vient d’être changé aussi
après 3 campagnes 550 ha / campagne en moyenne
prise en charge partielle
il me semble avoir entendu parler de 8000€ à notre charge
faut que je me fasse confirmer
pig
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Message par grabouille Mar 22 Sep - 13:18

oui il y a une prise en charge partielle
apparament les nouveaux sont "renforcés" pour résister d'avantage a l'usure
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Message par Valtra des Mauges Mar 22 Sep - 13:43

17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.
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Message par grabouille Mar 22 Sep - 13:54

Valtra des Mauges a écrit:17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.
grosses structures avec parcelles dispersé au gré des reprises
en + dans ce cas c'estune vallée inondable ou il n'y a que le mais qui passe
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Message par Valtra des Mauges Mar 22 Sep - 19:47

Arf, ça pose question quand même. Je comprends que ce ne soit qu'en maïs mais faire 17 km, je trouve que ça fait une belle perte de temps et tout ce qui s'en suit.
Après, c'est peut être une sécurité "fourragère" de faire du maïs dans une vallée.

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Message par bingo Mar 22 Sep - 19:58

perso un gars qui veut m'envoyer cherche de mais ensilage a 17km il me voit qu'une année, surement pas deux !!!

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Message par centkght Mar 22 Sep - 20:10

un patron d'eta qui investi plusieurs dizaines d' € car ses clients veulent toujours plus , j'y crois pas trop
s'il a pas envie d'acheter plus gros personne ne peut l'obliger ...
une eta d'ici , avec des claas en batteuses et une ensileuse , n'achete pas de matos neuf , et il tourne quand meme , bien révisées , ses machines font le boulot et permettent d'en avoir une de plus (voir 2) pour satisfaire plus de monde en meme temps
et quand le temps menaçe a la moisson , l'agri prend la 1ere machine qui vient et sera content d'avoir sauver sa récolte

pour l'ensilage , c'est un peu different , il y a généralement la traite et vu la main d'oeuvre dispo ....
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Message par agritof Mar 22 Sep - 20:20

Il faut voyager les gars...
17km, ça fait pas mal mais ici les 10km, c'est courant.
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Message par Valtra des Mauges Mar 22 Sep - 20:28

Je t'attendais sur ce sujet agritof ensilage - Page 2 1893818206
Pas facile par ici de comprendre ce fonctionnement, les rares gars qui ont des terres éparpillées, ils sont à peu près tous débordés ou alors les terres ne sont pas toujours aussi bien maîtrisées qu'au près du siège d'exploitation.

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Message par grabouille Mar 22 Sep - 20:33

agritof a écrit:Il faut voyager les gars...
17km, ça fait pas mal mais ici les 10km, c'est courant.
+1......
et il y a pire ....
un gars qui fait des terres a 60km ,une année a ramené du mais et de l'ensilage de blé ...... ouioui
bon la ok il faut etre zinzin ......
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Message par rififi Mar 22 Sep - 20:37

Ça me choque pas non plus même si je vais pas plus loin que 8 à 10 km...

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Message par kev53 Mar 22 Sep - 20:41

Valtra des Mauges a écrit:17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.

3 bennes Shocked ,

chez nous c'est une 10 rangs, 2 tracteurs lame de 200 ch et 11 bennes
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Message par grabouille Mar 22 Sep - 20:46

kev53 a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.

3 bennes Shocked ,

chez nous c'est une 10 rangs, 2 tracteurs lame de 200 ch et 11 bennes
quelle distance champ-silo ?
et quelle surface ensilée ?
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Message par kev53 Mar 22 Sep - 20:50

35 ha, pour la parcelle la plus loin j'ai 9 km et pour la plus près 500 m.

beaucoup de parcelles volantes et morcelés

tout fait dans la journée
kev53
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