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Message par bibi43 le Mar 10 Oct 2017 - 7:05

l'indice est -3.02 % ,j'en connais qui ne vont pas être content
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Message par Agrimarne le Mar 10 Oct 2017 - 7:10

Je les comprends
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Message par guy37 le Mar 10 Oct 2017 - 7:34

je ne sais pas comment c'est vraiment calculé cette indice mais l'année dernière il y avait eu une augmentation et cette année une diminution ! alors que le résultat agricole était très mauvais l'année dernière et cette année meilleur ! je trouve que l'on marche un peu la tête a l'envers !
guy37
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Message par Faby le Mar 10 Oct 2017 - 7:45

ou avec un certain decalage...
c 'est vrai diminution notable
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Message par bibi43 le Mar 10 Oct 2017 - 7:46

l'an dernier -0.42
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Message par jack77 le Mar 10 Oct 2017 - 7:51

Comme bien souvent les proprios sont des retraités, c'est le deuxième effet kiss cool : apres l'augmentation de la CSG , la baisse des loyers.
On commence à comprendre la politique de Macron : faire crever les vieux, de faim ou d'autres choses d'ailleurs ... Moins de retraites à verser et redistribuer leurs richesses à des générations plus jeunes et plus "dépensieres"
jack77
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Message par Agrimarne le Mar 10 Oct 2017 - 7:52

Le fermage pour un propriétaire c'est un revenu du capital ,donc subir un calcul de ce genre ne peut que mettre en colère ou inciter à la vente .
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Message par Bobby32 le Mar 10 Oct 2017 - 7:54

Ben moi je vais payer comme l'an dernier, c'est pas avec cette petite baisse que je vais être plus riche....
Bobby32
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Message par jack77 le Mar 10 Oct 2017 - 8:01

+1 bobby, d'autant que l'an dernier, pour cause de mauvaise récolte (du moins dans le Nord ), les agri avaient bénéficié d'un allégement de la quote part foncière remboursable au proprio .
Certes, ils ne l'avaient pas payée non plus mais au moins ça se justifiait !
Si c'est juste pour dire :" vous voyez! On fait qqchose pour vous"
C'est du foutage de gueule .
jack77
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Message par le butté le Mar 10 Oct 2017 - 8:03

j'ai un propriétaire qui vient de m'augmenter de 50 % mon fermage parce qu'on le loue depuis plus de 25 ans , mais moi perso il n'y a pas 25 ans dub  pff
le butté
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Message par papou le Mar 10 Oct 2017 - 8:08

le butté a écrit:j'ai un propriétaire qui vient de m'augmenter de 50 % mon fermage parce qu'on le loue depuis plus de 25 ans , mais moi perso il n'y a pas 25 ans dub  pff

il a le droit, il 'n’y a pas un maxi/an à respecter dub
papou
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Message par le butté le Mar 10 Oct 2017 - 8:17

papou a écrit:
le butté a écrit:j'ai un propriétaire qui vient de m'augmenter de 50 % mon fermage parce qu'on le loue depuis plus de 25 ans , mais moi perso il n'y a pas 25 ans dub  pff

il a le droit, il 'n’y a pas un maxi/an à respecter  dub
Oui 36% après 18 ans et 50% après 25 ans mais la c'était le paternel dub évidemment le tel ne répond pas
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Message par pitafe le Mar 10 Oct 2017 - 9:06

Bobby32 a écrit:Ben moi je vais payer comme l'an dernier, c'est pas avec cette petite baisse que je vais être plus riche....

+1
L'an dernier non plus je n'avais pas appliqué la baisse qui était vraiment minime
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Message par agritof le Mar 10 Oct 2017 - 11:43

Parce que quand ça augmente, vos propriétaires, dans un élan de générosité, n'appliquent pas la hausse?

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Message par kermitt le Mar 10 Oct 2017 - 12:37

le butté a écrit:j'ai un propriétaire qui vient de m'augmenter de 50 % mon fermage parce qu'on le loue depuis plus de 25 ans , mais moi perso il n'y a pas 25 ans dub  pff

c'est quoi ça ?

jamais entendu parler de ça . dub

location = coefficient x revenu cadastral .
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Message par kermitt le Mar 10 Oct 2017 - 12:42

Agrimarne a écrit:Le fermage pour un propriétaire c'est un revenu du capital ,donc subir un calcul de ce genre ne peut que mettre en colère ou inciter à la vente .

il peut être en colère tant qu'il veut mais par ex façe à sa banque qui ne lui propose que des interêts dérisoire il fait quoi ?
y pète la gueule de la guichetière ?

içi aussi une baisse mais qui n'est qu'un réajustement des différentes hausses consécutives subies .

faut pas pousser bobonne quand même !

içi indice ( calculé sur 50% coût de la vie et 50% revenu agricole) multiplié par le revenu cadastral de la parcelle .
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Message par shadow le Mar 10 Oct 2017 - 12:45

il y a des barêmes à ne pas dépasser
si il y a une augmentation de 50% c est que l actuel loyer et trés bas
j en loue dans les 220 /230 € de l ha je crois que 260€ ce ne serait pas possible

il y a un proprio ,ancien exploitant qui voulait louer 280 à un nouveau locataire il s est fait recadré par le notaire
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Message par caseih le Mar 10 Oct 2017 - 12:51

perso heureux que ca baisse,malheureusement pas assez

les fermages sont trop eleves de nos jours,faudrait que ca baisse de 33%
tout depend du potentiel des terres mais chez nous il est plus rentable de louer que d'exploiter
c'est vrai ca fait pas beaucoup pour le proprio,mais malheureusement ca fait encore moins pour celui qui se creve le cul a l'exploiter
et est ce notre faute si les revenus fonciers sont taxes a 20% pour faire vivre les parasites?

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Message par kermitt le Mar 10 Oct 2017 - 12:54

caseih a écrit:perso heureux que ca baisse,malheureusement pas assez

les fermages sont trop eleves de nos jours,faudrait que ca baisse de 33%
tout depend du potentiel des terres mais chez nous il est plus rentable de louer que d'exploiter
c'est vrai ca fait pas beaucoup pour le proprio,mais malheureusement ca fait encore moins pour celui qui se creve le cul a l'exploiter
et est ce notre faute si les revenus fonciers sont taxes a 20% pour faire vivre les parasites?

+1

et idem sur les droits de successions qui sont un véritable vol en plein jour .
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Message par Agrimarne le Mar 10 Oct 2017 - 12:56

Je pense ne pas appliquer la baisse .......12000€ l'ha, 200€ de fermage ,une misère...!!!
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Message par kermitt le Mar 10 Oct 2017 - 13:02

Agrimarne a écrit:Je pense ne pas appliquer la baisse .......12000€ l'ha, 200€ de fermage ,une misère...!!!

ah ben ouais là je m'incline .

içi on est autours des 300 bien tassés .

et ça n'empêche nullement les proprios de vendre .
kermitt
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Message par Agrimarne le Mar 10 Oct 2017 - 13:04

kermitt a écrit:
Agrimarne a écrit:Je pense ne pas appliquer la baisse .......12000€ l'ha, 200€ de fermage ,une misère...!!!

ah ben ouais là je m'incline .

içi on est autours des 300 bien tassés .

et ça n'empêche nullement les proprios de vendre .

Moi 200€ ,je suis au maxi autorisé pour des beaux de 18 ans ....mais 10000...15000€ maxi en foncier
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Message par bibi43 le Mar 10 Oct 2017 - 13:40

Agrimarne a écrit:Je pense ne pas appliquer la baisse .......12000€ l'ha, 200€ de fermage ,une misère...!!!
je suis a 100 euros ,en exemple un sur qui je donne les hausses et baisses ,en 2006 je donnais 617 ,l'an dernier 718 pr 8 hectares environ
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Message par le butté le Mar 10 Oct 2017 - 14:10

kermitt a écrit:
le butté a écrit:j'ai un propriétaire qui vient de m'augmenter de 50 % mon fermage parce qu'on le loue depuis plus de 25 ans , mais moi perso il n'y a pas 25 ans dub  pff

c'est quoi ça ?

jamais entendu parler de ça . dub

location = coefficient x revenu cadastral .

Extrait du bai a ferme

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Message par kermitt le Mar 10 Oct 2017 - 16:14

on parle bien : "d'une première période d'occupation"

et non pas de la succession de périodes   de 9 ans .

donc oui pour une "première période " de 25 ans = 50 %
j'avais un bail de 18 ans et je payais  + 18 % en plus .
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Message par agritof le Mar 10 Oct 2017 - 17:44

Agrimarne a écrit:
kermitt a écrit:
Agrimarne a écrit:Je pense ne pas appliquer la baisse .......12000€ l'ha, 200€ de fermage ,une misère...!!!

ah ben ouais là je m'incline .

içi on est autours des 300 bien tassés .

et ça n'empêche nullement les proprios de vendre .

Moi 200€ ,je suis au maxi autorisé pour des beaux de 18 ans  ....mais 10000...15000€ maxi en foncier

C'est vraiment le paradis la marne !

Je fais au moins 20% de rdt en moins et paie 20% de plus de fermage !
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Message par bibi43 le Mar 10 Oct 2017 - 19:17

le butté a écrit:
kermitt a écrit:
le butté a écrit:j'ai un propriétaire qui vient de m'augmenter de 50 % mon fermage parce qu'on le loue depuis plus de 25 ans , mais moi perso il n'y a pas 25 ans dub  pff

c'est quoi ça ?

jamais entendu parler de ça . dub

location = coefficient x revenu cadastral .

Extrait du bai a ferme

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c'est que en Belgique en france tu ne peux que l'augmenter de 10 % il me semble
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Message par Le Gaumais le Mar 10 Oct 2017 - 19:46

kermitt a écrit:
caseih a écrit:perso heureux que ca baisse,malheureusement pas assez

les fermages sont trop eleves de nos jours,faudrait que ca baisse de 33%
tout depend du potentiel des terres mais chez nous il est plus rentable de louer que d'exploiter
c'est vrai ca fait pas beaucoup pour le proprio,mais malheureusement ca fait encore moins pour celui qui se creve le cul a l'exploiter
et est ce notre faute si les revenus fonciers sont taxes a 20% pour faire vivre les parasites?

+1

et idem sur les droits de successions qui sont un véritable vol en plein jour .

Oh Oh Kermitt, on a , quand même, une belle disposition en Belgique en cas de continuité de l' exploitation agricole par l' héritier.
Pas parfaite et en cours de modification mais globalement, une bonne chose !!
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Message par forbo17 le Mar 10 Oct 2017 - 20:35

Cette baisse de 3% du fermage, je pense l'appliquer, comme les autres fois.

En regardant l'historique des fermages dans le 17 depuis 1994, il y a eu une periode de 4 années consécutive à taux négatif, de 2000 à 2004.

En 2017, ça ne fera que la seconde année consécutive.
Par contre, historiquement les variations de 3% n'étaient que en +, jamais en - ... fermage 2017 2110195008

Et bien il faut une premiere à tout...
Peut etre que ça poussera plus de monde à réclamer des baux ruraux à duree encadrée mais montant libre, comme les propriétaires de locaux commerciaux... siffle

Bail rural de 9 ans/18 ans/ 25 ans, mais d'un montant laissé au libre choix du proprio.
À la fin de la duree du bail, on re-négocie.
Et en cours de bail, si le locataire veut partir, il peut, mais seulement si il refourgue son bail à 1 autre locataire.

C'est ce que pratiquent tout les jours, dans la france entiere, les commerçants et les proprios des murs commerciaux...
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Message par bibi43 le Mar 10 Oct 2017 - 20:50

forbo17 a écrit:Cette baisse de 3% du fermage, je pense l'appliquer, comme les autres fois.

En regardant l'historique des fermages dans le 17 depuis 1994, il y a eu une periode de 4 années consécutive à taux négatif, de 2000 à 2004.

En 2017, ça ne fera que la seconde année consécutive.
Par contre, historiquement les variations de 3% n'étaient que en +, jamais en - ... fermage 2017 2110195008


en pratique comment vous faite (les agrinautes) j'ai un répertoire ou je note tous ,ou je marque payer 2017 ,,,et ou degrevement ,mais sinon pr la plus par des propriétaires je ne compte pas les hausses ou baisse ,mais il garde les degrevements
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Message par rb42 le Mar 10 Oct 2017 - 21:06

pour le splus gros fermage je récupère les dégrévements
sinon baisse et hausse suivi à la lettre toutes les années pour moi

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Message par westvar le Mar 10 Oct 2017 - 21:18

bibi43 a écrit:
Agrimarne a écrit:Je pense ne pas appliquer la baisse .......12000€ l'ha, 200€ de fermage ,une misère...!!!
je suis a 100 euros ,en exemple un sur qui je donne les hausses et baisses ,en 2006 je donnais 617 ,l'an dernier 718 pr 8 hectares environ
Je suis en fermage mais payé en part de récolte : 1/4 pour le proprio au solde de la récolte, je paye donc mes loyers un an après et si la récolte est bonne et bien payée tout le monde y gagne.
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Message par Invité le Mar 10 Oct 2017 - 21:22

moi je l'applique et avec plaisir, si j'avais su, comment ça tournerai, je me serais pas gener pour faire reviser le bail dans les 3 ans finalement

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Message par shadow le Mar 10 Oct 2017 - 21:33

forbo17 a écrit:Cette baisse de 3% du fermage, je pense l'appliquer, comme les autres fois.

En regardant l'historique des fermages dans le 17 depuis 1994, il y a eu une periode de 4 années consécutive à taux négatif, de 2000 à 2004.

En 2017, ça ne fera que la seconde année consécutive.
Par contre, historiquement les variations de 3% n'étaient que en +, jamais en - ... fermage 2017 2110195008

Et bien il faut une premiere à tout...
Peut etre que ça poussera plus de monde à réclamer des baux ruraux à duree encadrée mais montant libre, comme les propriétaires de locaux commerciaux... siffle si ça poussait déjà les proprios à me vendre le terrain ça serait déjà une bonne avancée .....

Bail rural de 9 ans/18 ans/ 25 ans, mais d'un montant laissé au libre choix du proprio.
À la fin de la duree du bail, on re-négocie.
Et en cours de bail, si le locataire veut partir, il peut, mais seulement si il refourgue son bail à 1 autre locataire.

C'est ce que pratiquent tout les jours, dans la france entiere, les commerçants et les proprios des murs commerciaux...
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Message par alan.fr le Dim 15 Oct 2017 - 16:34

guy37 a écrit:je ne sais pas comment c'est vraiment calculé cette indice mais l'année dernière il y avait eu une augmentation et cette année une diminution ! alors que le résultat agricole était très mauvais l'année dernière et cette année meilleur ! je trouve que l'on marche un peu la tête a l'envers !
la regle à changé en 2010 je crois, avant c'étais un indice départemental qui était un mix entre des résultat par production nationale et une touille de départemental décidé en CCBR .maintenant c'est 60 % du revenu brut d'entreprise agricole et 40% évolution du PIB. Pour info c'était les proprios qui avaient demandé à ce que ça change...
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Message par Pierre31 le Dim 4 Fév 2018 - 9:17

Est on obliger de respecter la baisse ou la hausse réactualisé tout les ans du fermage, de la location de batiment et bureau ?

J'ai mes taux plus élevé que le marché et j'ai jamais respecté les arrêtés préfectoral !!
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Message par jack77 le Dim 4 Fév 2018 - 9:29

Si tu te fais une location à toi même, il n'y a aucune obligation.
L'indice de fermage est là pour arbitrer une augmentation (ou diminution ) entre tiers par rapport à une base historique
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Message par Pierre31 le Dim 4 Fév 2018 - 9:48

jack77 a écrit:Si tu te fais une location à toi même,  il n'y a aucune obligation.
L'indice de fermage est là pour arbitrer une augmentation (ou diminution ) entre tiers par rapport à une base historique
Super merci Jack   fermage 2017 1117192517

Donc je décide tarif stable pour 2017   fermage 2017 769363308
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