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chlorure ou sulfate de potasse ??

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chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 Empty chlorure ou sulfate de potasse ??

Message par grizzly 62 Mar 23 Juin 2015 - 10:33

Rappel du premier message :

détaillez moi les avantages et inconvénients de l'un et de l'autre , vous z'avez 4 heures !! Very Happy

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chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 Empty Re: chlorure ou sulfate de potasse ??

Message par kermitt Mer 24 Juin 2015 - 22:07

agritof a écrit:@Jean80.
L'efficacité du chlorure et du sulfate est la même d'un point de nutrition potassique.

Effectivement, le chlore peut poser problème sur certaines cultures. C'est particulièrement vrai pour le tabac. Pour d'autres, en anticipant, on réduit le risque. De même que tout dépend de la dose. 100kg de chlorure ne va pas poser problème. 600kg présente un risque supérieur.
L'intérêt du sulfate de potassium est dans son apport soufré. Or le soufre est un élément très lessivable, donc il faut l'apporter juste avant l'implantation de la culture.
En d'autres termes, pour des cultures de printemps, si vous apportez de la potasse de la fin d'été jusque l'hiver, le chlorure est la forme la plus économique sans prendre trop de risque. Si vous apportez la potasse juste avant le semis, par contre, le sulfate permet à la fois de faire un apport de soufre et en même temps de limiter le risque lié au chlore et à la salinité.

et on peut chiffrer ces soit disant risques dûs au chlore sur une culture type betteraves ?

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chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 Empty Re: chlorure ou sulfate de potasse ??

Message par agritof Mer 24 Juin 2015 - 22:17

La betterave adore les milieux salins !!! Donc aucun souci, au contraire avec le chlorure.
agritof
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Message par grizzly 62 Mer 24 Juin 2015 - 22:20

agritof a écrit:La betterave adore les milieux salins !!! Donc aucun souci, au contraire avec le chlorure.
et la chicorée encore plus ! c'est ce qu'on m'avait conseillé quand j'ai eu une parcelle noyée à l'eau salée mais bon avec + de 30% d'argile je me voyais mal mettre des chicorées !!
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Message par alaindesalpes Mer 24 Juin 2015 - 22:23

kermitt, non pas passer tes soirées à t'abrutir devant la téloche en buvant des litres et des litres de bière,  chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1327124601  lis ça:
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Message par pat51 Mer 24 Juin 2015 - 22:25

alaindesalpes a écrit:kermitt, non pas passer tes soirées à t'abrutir devant la téloche en buvant des litres et des litres de bière,  chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1327124601  lis ça:
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Message par Mout Mer 24 Juin 2015 - 22:55

fadu a écrit:
Mout a écrit:Oui et comme dit plus haut, ne pas oublier que du chlorure de potassium c'est utilisé en alimentation humaine, entre autre pour les personnes qui doivent adopter des régimes sans sel.

Ma grand mère, en a mangé pendant des années, et ça n'avais pas l'air de lui faire l'effet d'un biocide !

D
dub le chlorure de potassium c'est aussi c qui est injecté au condamné a mort aux states !!!


Cela dis, je suis pas sur que l'injection de sulfate de potasse fasse beaucoup de bien non plus !! :)

Mout
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Message par Faby Mer 24 Juin 2015 - 23:06

je ne suis pas sur non plus mais surement plus douloureuse et moins rapide ! en iv le chlorure c'est instantanée
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Message par Jean80 Ven 18 Sep 2015 - 21:33

J ai parlé avec technicien pommes de terre il me dit qu il n y a pas de miracle ceux qui sortent la meilleure qualité sont en sulfate...pourtant il n en vend pas donc il est neutre...

Jean80
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Message par arthurbg Mar 27 Oct 2015 - 16:22

Le chlorure acidifie bien plus que le sulfate
Les engrais sans chlore souvent bleus pour particuliers (indique l'absence de chlore) sont appelés engrais universels et pourtant malgré que c'est ce qu'on m'avait enseigné il y a 40 ans et que beaucoup de sites l'affirment, ici et cela paraît étayé: une réalité un peu différente:
La mention SO3 indique, également, un engrais pauvre en chlore et donc riche en soufre
Maintenant si le soufre est indispensable et qu’il acidifie moins le terrain, la pollution par les chauffages en apporte en général suffisamment !
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• les plantes aimant le chlorure
• les plantes tolérant le chlorure
• les plantes tolérant le chlorure sous certaines conditions
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Message par arthurbg Mar 27 Oct 2015 - 16:35

Pour info: tout engrais devient herbicide à forte dose et ne perdez pas de vue: les doses conseillées le sont en froment pour des rendements de 10T et augmenter les doses diminue le rendement et augmente les maladies
De vraies analyses s'impose pas chez votre revendeur en 10 minutes !
Un sol argileux est normalement plutôt riche en potasse et on a vite une consommation de luxe !
La magnésie fait souvent défaut
Le rapport Mg/K est très important surtout en PDT.
En betterave voir les teneurs en bore !

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Message par alaindesalpes Mar 27 Oct 2015 - 17:00

Ce serait bien, arthur, de nous dire un peu qui tu es, ce que tu fais en passant par la case présentation chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1893818206
alaindesalpes
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Message par agritof Mar 27 Oct 2015 - 17:22

arthurbg a écrit:Le chlorure acidifie bien plus que le sulfate
Les engrais sans chlore souvent bleus pour particuliers (indique l'absence de chlore) sont appelés engrais universels et pourtant malgré que c'est ce qu'on m'avait enseigné il y a 40 ans et que beaucoup de sites l'affirment, ici et cela paraît étayé: une réalité un peu différente:
La mention SO3 indique, également, un engrais pauvre en chlore et donc riche en soufre
Maintenant si le soufre est indispensable et qu’il acidifie moins le terrain, la pollution par les chauffages en apporte en général suffisamment !
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1. Le chlorure de potassium comme le sulfate de potassium n'a pas d'effet sur le pH du sol. Ou alors j'aimerai bien connaître la réaction chimique qui explique cette variation de pH.
2. Compter sur les retombées atmosphériques pour satisfaire les besoins en soufre des plantes, ça fait un peu léger surtout en sols superficiels. Après, apporter du sulfate de potassium en fin d'été pour des cultures de printemps, ce n'est pas plus raisonnable non plus.
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Message par Pickland Mar 27 Oct 2015 - 22:16

alaindesalpes a écrit:Ce serait bien, arthur, de nous dire un peu qui tu es, ce que tu fais en passant par la case présentation chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1893818206  

Pour faire court je dirait quelqu'un qui voulait mettre un lien vers un site ou les fertilisant sont vendu a + de 2000€ /T chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 769363308
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Message par guy37 Mer 28 Oct 2015 - 6:35

alaindesalpes a écrit:Ce serait bien, arthur, de nous dire un peu qui tu es, ce que tu fais en passant par la case présentation chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1893818206  

+1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1893818206
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Message par westvar Mer 28 Oct 2015 - 10:08

Je suis assez surprit du nombre d' U de potasse que vous envoyez ! La vigne est réputée gourmande et j'en envoie environ 90U à la volée sous forme de chlorure en octobre. Et j'ai des problèmes de carence en magnésie que je compense difficilement avec l'epsotop. dub Je pourrais apporter du sulfate au printemps, mais c'est le moment ou j'ai le plus de travail donc le choix du chlorure ne repose pas que sur le prix. Il y a aussi la facilité d'épandage, avec 150kg/ha à 60% j'ai mes unités ; et avec un big-bag de 600kg j'ai l'épandeur plein et je fais 4ha.
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Message par Faby Mer 28 Oct 2015 - 21:29

[quote="agritof"]
arthurbg a écrit:Le chlorure acidifie bien plus que le sulfate
2. Compter sur les retombées atmosphériques pour satisfaire les besoins en soufre des plantes, ça fait un peu léger surtout en sols superficiels. Après, apporter du sulfate de potassium en fin d'été pour des cultures de printemps, ce n'est pas plus raisonnable non plus.
dans les années 80 en vallée de seine c'était sufisant !! le soufre tombait du ciel chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 769363308 ou:grrr:
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Message par Jean80 Lun 16 Oct 2017 - 21:01

Une annee sèche comme cette année, avez vous vu une différence entre le sulfate et le chlorure (notamment par l'apport du soufre ???)... un voisin apporte un peu de sulfate sur cereales juste Pour le so3, j'ai du mal à comprendre parfois.

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Message par Faby Lun 16 Oct 2017 - 22:01

du sulfate de potasse sur céréales ? bah chacun fait comme il veut chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 2110195008
en fait comme dit macron c'est grace a ces gens là que l'economie tourne chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 1893818206
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Message par Jean80 Lun 16 Oct 2017 - 22:18

100-200 kg / ha ( le produit à de la magnésie également...)

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Message par Jean80 Lun 16 Oct 2017 - 22:18

Mais je ne comprends pas pourquoi il utilise Pas du sulfate d'ammo ou du soufre liquide

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Message par Jean80 Sam 7 Sep 2019 - 7:02

Essais pommes de terre, j’ai 3 tonnes d’ecart entre mes 5 bandes chlorure contre sulfate. Meilleur homogénéité de calibre ...

Jean80
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Message par Jean80 Sam 7 Sep 2019 - 7:03

Je voudrais savoir si certains ont déjà fait des essais aussi avec la magnésie ? (Différence oxyde et sulfate ?)

Jean80
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Message par RJ51 Sam 7 Sep 2019 - 7:20

@Jean, en pdt c'est le chlorure ou le sulfate le + favorable dans ton essai ?

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Message par Jean80 Sam 7 Sep 2019 - 8:31

RJ51 a écrit:@Jean, en pdt c'est le chlorure ou le sulfate le + favorable dans ton essai ?
sulfate mieux.
Comparaison chlorure 60% / sulfate 50%
J’ai un essai l’année prochaine (kieserite + chlorure à comparer au SULFA+ et au patenkali).
Je vais essayer aussi avec plantation non labour.

Jean80
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Message par Invité Sam 7 Sep 2019 - 8:52

Peut-être faudrait il faire un apport de soufre sur l'essai chlorure.

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Message par Jean80 Sam 7 Sep 2019 - 12:40

Il y a du soufre dans la kieserite

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Message par Faby Sam 7 Sep 2019 - 13:58

Tu verras que ce n'est pas forcément la même chose tous les ans j'ai plusieurs années d" essai ou le chlorure est égale au sulfate
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Message par Jean80 Sam 7 Sep 2019 - 16:10

Tu as des essais sur 2 ans (culture derrière les pommes de terre?) ?
As tu des essais sur la magnésie ?

Jean80
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Message par Faby Sam 7 Sep 2019 - 22:10

non pas sur la magnesie
et le blé qui suit la pomme de terre je ne pense pas qu'il y ai d'impact vu le niveau d'exigence du blé...
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Message par maxime Mar 10 Sep 2019 - 20:16

Sulfa+ = cousin du patenkali
La différence se fait sur le sulfate de calcium

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Message par maxime Dim 20 Oct 2019 - 19:04

Les essais me reviennent, le sulfa+ se place dans tous les secteurs ...

En carotte j’ai un essai (officiel antedis !), il y a entre le chlorure et le sulfa+ plus de 14 tonnes d’écart en carotte baby...

maxime
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Message par Faby Dim 20 Oct 2019 - 19:12

il serait intéressant d'avoir une comparaison avec de l'organique type fiente de poules par exemple
valable en culture legumiere mais trop cher en scop
Faby
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Message par maxime Dim 20 Oct 2019 - 19:35

Oui oui

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Message par maxime Dim 20 Oct 2019 - 19:47

En légumes / betterave on combine les 2... ça claque !

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Message par Marabel Dim 20 Oct 2019 - 19:48

Je reflechis pour essayer du sulfa+ l an prochain

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Message par maxime Sam 9 Jan 2021 - 15:23

Petite vidéo sur le sulfa+ pour les personnes intéressées ;-)
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Message par pti nikos Sam 9 Jan 2021 - 18:08

maxime a écrit:Les essais me reviennent, le sulfa+ se place dans tous les secteurs ...

En carotte j’ai un essai (officiel antedis !), il y a entre le chlorure et le sulfa+ plus de 14 tonnes d’écart en carotte baby...

Qui est le technicien qui a suivit l'essai chez antedis ?
pti nikos
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Message par maxime Sam 9 Jan 2021 - 18:17

Je ne sais pas te dire il faut que je me renseigne mais ça date de 2,3 ans maintenant... je peux me renseigner si tu veux

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Message par pti nikos Sam 9 Jan 2021 - 18:45

Nan t'inquiètes pas, c'était par curiosité vu que j'y travail chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 769363308
pti nikos
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Message par salicapi Sam 9 Jan 2021 - 19:34

pti nikos a écrit:Nan t'inquiètes pas, c'était par curiosité vu que j'y travail chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 769363308
Comment comment ? Tu ne signes pas tes essais ? chlorure ou sulfate de potasse ??  - Page 2 2110195008
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Message par mic mac Sam 9 Jan 2021 - 20:49

maxime a écrit:Petite vidéo sur le sulfa+ pour les personnes intéressées ;-)
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tu as le prix ? j'ai en tete 168€ / ha épandu

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Message par maxime Sam 9 Jan 2021 - 21:04

mic mac a écrit:
maxime a écrit:Petite vidéo sur le sulfa+ pour les personnes intéressées ;-)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu as le prix ?  j'ai  en tete 168€ / ha épandu

Ça dépend les secteurs je n’ai pas les mêmes frais d’approche...

maxime
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Message par papou Sam 9 Jan 2021 - 23:26

mic mac a écrit:
maxime a écrit:Petite vidéo sur le sulfa+ pour les personnes intéressées ;-)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu as le prix ?  j'ai  en tête 168€ / ha épandu

la tonne dub
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