ma compta ne m'appartient pas??

[Invité]

j'ai envoyé une lettre de démission de mon centre comptable depuis des mois. aucun retours de leurs part sauf l'ar signé via la poste.

hier j'ai appellé pour en savoir plus.
"on attends la lettre de votre nouveau centre comptable et on vous rendra vos documents concernant votre compta"

[jack77]

intox !!!!
tu réclames tes papelards et pis c'est tout !
non mais , de quel droit ?????

[lagaff3]

Que gardent ils comme document ?

[Ludo]

Tu attend la fin de ton exercice et tu recupere tout

[bibi43]

"on attends la lettre de votre nouveau centre comptable et on vous rendra vos documents concernant votre compta"

ça c'est fait comme ça pr moi

[Invité]

Tu attend la fin de ton exercice et tu recupere tout

mon exercice est fini depuis des mois, j'ai envoyé la lettre en cours de celui ci apres la remise des comptes pour laquelle c'est moi qui avait trainé au risque qu'ils me reclament des penalités.

selon le nouveau centre comptable effectivement iol y a une procedure a suivre avec l'expert comptable, mais seul sur cette partie là...

en fait je crois que le responsable du centre local est embété car je n'ai jamais voulu luii dire ou je partais

[Invité]

Que gardent ils comme document ?

en fait je sais pas, je suis un peu bille sur ce qu'on doit faire en compta.
mais j'ai fais un courrier ou je demandais qu'il me rendent differentes choses selon une lettre type.

les livrets compta et grands livre c'est tout ce qu'ils ont en leur possession??

[jean-pierre-45]

Un pli recommande pour leur rappeler de te mettre à disposition tous les éléments comptable te concernant et tu passes les prendre chez eux pour éviter les frais d,'envoi

[lagaff3]

J'ai changé l'année dernière , c'est mon nouveau centre qui c'est chargé de récupérer les données . 
Pourquoi tu ne délègue pas ton nouveau comptable ? 
Dans ce cas ils ne peuvent pas refuser !

[Invité]

ah mais ils ne vont pas refuser.

je me posais la question de si je souhaitais reprendre ma compta seul avec juste un visa expert comptable ensuite...

[ghislain]

surtout que la loi n'impose pas à un agri d'avoir un comptable ,ni un expert comptable
Essaye de demander à ton controleur des impots si c'est normal ou à la chambre si ils ne font des comptas

[lagaff3]

surtout que la loi n'impose pas à un agri d'avoir un comptable ,ni un expert comptable
Essaye de demander à ton controleur des impots si c'est normal ou à la chambre si ils ne font des comptas

Si tu as une compta réel il me semble qu'il a obligation qu'elle soit visée par un expert .

[Peckno]

surtout que la loi n'impose pas à un agri d'avoir un comptable ,ni un expert comptable
Essaye de demander à ton controleur des impots si c'est normal ou à la chambre si ils ne font des comptas

Si tu as une compta réel il me semble qu'il a obligation qu'elle soit visée par un expert .

Pas sur, il me semble que passer par un expert te fait bénéficier d'un abattement fiscal, mais pas obligatoire, à confirmer.

[Anestel]

surtout que la loi n'impose pas à un agri d'avoir un comptable ,ni un expert comptable
Essaye de demander à ton controleur des impots si c'est normal ou à la chambre si ils ne font des comptas

Si tu as une compta réel il me semble qu'il a obligation qu'elle soit visée par un expert .

Pas sur, il me semble que passer par un expert te fait bénéficier d'un abattement fiscal, mais pas obligatoire, à confirmer.

oui, il y a même une majoration si on ne passe pas par un centre de gestion agréée tout du moins en bénéfice réel....

recopié là dessus: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les avantages fiscaux des adhérents de centres de gestion agricoles – CGAA

Adhérer à un centre de gestion agréé peut vous faire bénéficier d' avantages fiscaux.

Les revenus déclarés par les exploitants non adhérents et qui ne sont pas clients d’un professionnel de l’expertise comptable autorisé et conventionné à cette fin par l’administration fiscale sont multipliés par 1,25. Cette opération est effectuée automatiquement. Pour bénéficier de l’absence de majoration des revenus déclarés, les adhérents à un centre de gestion agréé doivent répondre aux quatre conditions suivantes : relever de l'impôt sur le revenu pour l'imposition de leur bénéfice agricole : l’avantage fiscal ne s’applique pas à des bénéfices soumis à l'impôt sur les sociétés ; relever d'un régime réel d'imposition (normal, simplifié) ; avoir adhéré pendant la durée totale de l'exercice comptable dont provient le bénéfice déclaré (la première année, vous devez adhérer dans les cinq mois de l’ouverture de votre exercice comptable ou du début de votre activité) ; joindre à leur déclaration de résultats l'attestation d'adhésion fournie par le centre. Par ailleurs, les adhérents relevant normalement du régime du forfait agricole, et qui ont opté pour un régime réel d'imposition, ont droit à une réduction d'impôt. Cette réduction est accordée pour leurs frais de comptabilité et d'adhésion au centre de gestion. Le montant de ces frais doit être indiqué sur la déclaration de revenus personnelle des adhérents. Depuis le 1er janvier 2016, cette réduction d’impôt est limitée aux deux tiers des dépenses exposées pour la tenue de la comptabilité et l’adhésion au centre de gestion agréé et plafonnée à 915 € par an.

[jack77]

oui, le coût d'une adhésion à un centre d'experts comptables est bien moindre que l'abattement fiscal qu'il te procure
faut pas chercher à s'en priver

[ghislain]

oui, le coût d'une adhésion à un centre d'experts comptables est bien moindre que l'abattement fiscal qu'il te procure
faut pas chercher à s'en priver

Sauf pour tous les revenus proche de zero ou négatifs(comme en 2016 pour beaucoup) :la compta coute le double et aucun abattement fiscal

[jack77]

le double par rapport à quoi ?
ça me coûte pas plus cher si je n'ai pas de résultats

[Anestel]

oui, le coût d'une adhésion à un centre d'experts comptables est bien moindre que l'abattement fiscal qu'il te procure
faut pas chercher à s'en priver

Euh.... A mon avis, les agriculteurs se font baiser, de toutes façons, excusez l'expression mais y en a pas d'autre...

Tu veux faire ta compta tout seul comme un grand parce que tu sais faire, et déposer ta déclaration tout seul, boum t'es surtaxé....
Ça c'est déjà pas honnête

Tu fais appel à un comptable pour te faire ta compta et te filer l'attestation,  bin tu le payes tout ça...
Si -et seulement si- tu relèves du forfait, mais que tu as opté pour le réel, tu peux déduire 2/3 du cout du comptable et pas plus que 915€... Mais, faut remplir la condition...
Celui qui ne relève pas du forfait et qui est au réel, il paye le prix normal, y a pas d'abattement.... Où qu'il est l'avantage fiscal? ah si j'ai trouvé, il se fait moins baiser que le premier qui lui est surtaxé...

Il y a un truc que j'ai pratiqué mais pas en agri pour ne pas être surtaxée, pour un architecte, donc en profession libérale, compta très simple: recettes dépenses et pas de stocks. Juste adhérer à une association de gestion agréée, donc on paye la cotisation annuelle, à l'époque même pas une centaine d'€,  en fin d'exercice on leur file la liasse fiscale, ils contrôlent et nous filent l'attestation à donner aux impots. Ça évite de payer le comptable et de se faire surtaxer.
Mais faut savoir faire sa compta correctement. Et je ne sais pas si c'est toujours possible aujourd'hui...

[lagaff3]

Anestel si tu va voir le banquier avec une compta faite toi même tu n'a pas du tout la même crédibilité qu'un comptable pro .

[Anestel]

J'ai jamais filé ma compta à mon banquier...

[westvar]

Tu dois pouvoir faire ta compta et la faire valider par un centre de gestion Si elle est validée ça ne pose pas de problème aux banques.

[Anestel]

Du moment que le banquier nous avait accordé le prêt et que les échéances étaient remboursées je ne voyais pas l'intérêt de lui donner même quand il le demandait, du coup il a jamais vu notre comptabilité. Nan mais...

[Peckno]

Anestel si tu va voir le banquier avec une compta faite toi même tu n'a pas du tout la même crédibilité qu'un comptable pro .

Pas d'accord, combien y en a qui ne connaissent ou ne savent pas interpréter leur bilan.
Aprés comme dit plus haut, l'adhésion à un centre de gestion agréé ne se pose pas vu l'abattement. Le jour où sa change on pourra se poser la question.

[jack77]

oui, le coût d'une adhésion à un centre d'experts comptables est bien moindre que l'abattement fiscal qu'il te procure
faut pas chercher à s'en priver

Euh.... A mon avis, les agriculteurs se font baiser, de toutes façons, excusez l'expression mais y en a pas d'autre...

Tu veux faire ta compta tout seul comme un grand parce que tu sais faire, et déposer ta déclaration tout seul, boum t'es surtaxé....
Ça c'est déjà pas honnête

Tu fais appel à un comptable pour te faire ta compta et te filer l'attestation,  bin tu le payes tout ça...
Si -et seulement si- tu relèves du forfait, mais que tu as opté pour le réel, tu peux déduire 2/3 du cout du comptable et pas plus que 915€... Mais, faut remplir la condition...
Celui qui ne relève pas du forfait et qui est au réel, il paye le prix normal, y a pas d'abattement.... Où qu'il est l'avantage fiscal? ah si j'ai trouvé, il se fait moins baiser que le premier qui lui est surtaxé...

Il y a un truc que j'ai pratiqué mais pas en agri pour ne pas être surtaxée, pour un architecte, donc en profession libérale, compta très simple: recettes dépenses et pas de stocks. Juste adhérer à une association de gestion agréée, donc on paye la cotisation annuelle, à l'époque même pas une centaine d'€,  en fin d'exercice on leur file la liasse fiscale, ils contrôlent et nous filent l'attestation à donner aux impots. Ça évite de payer le comptable et de se faire surtaxer.
Mais faut savoir faire sa compta correctement. Et je ne sais pas si c'est toujours possible aujourd'hui...

non, en fait je parlais du centre de gestion agréé avec une cotise d'une centaine d'euros /an ( 76 € en 2016 pour mon cas) et qui te permet de déduire fiscalement une partie de ta charge compta
ensuite, si tu te sens assez féré pour faire toi ta compta, ta déclaration fiscale et n'avoir plus qu'à soumettre ton résultat à un centre de gestion tu peux le faire ( t'auras juste rien à déduire fiscalement)

[westvar]

Chez moi il y a encore beaucoup d'exploitation au forfait, maintenant au micro BA, donc pas de comptabilité, et les banques prètent.

[jack77]

les banques prêtent ... plus sur tes actifs et biens propres que sur ton bilan

[Anestel]

non, en fait je parlais du centre de gestion agréé avec une cotise d'une centaine d'euros /an ( 76 € en 2016 pour mon cas) et qui te permet de déduire fiscalement une partie de ta charge compta
ensuite, si tu te sens assez féré pour faire toi ta compta, ta déclaration fiscale et n'avoir plus qu'à soumettre ton résultat à un centre de gestion tu peux le faire ( t'auras juste rien à déduire fiscalement) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bin c'est keskejédi

[jack77]

non, en fait je parlais du centre de gestion agréé avec une cotise d'une centaine d'euros /an ( 76 € en 2016 pour mon cas) et qui te permet de déduire fiscalement une partie de ta charge compta
ensuite, si tu te sens assez féré pour faire toi ta compta, ta déclaration fiscale et n'avoir plus qu'à soumettre ton résultat à un centre de gestion tu peux le faire ( t'auras juste rien à déduire fiscalement) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bin c'est keskejédi

oui mais moi j'avais parlé d'experts comptables alors que j'aurais dû dire "centre de gestion" voili voilou

[Anestel]

Oui mais j'avais compris ton lapsus

[grabouille]

les banques prêtent ... plus sur tes actifs et biens propres que sur ton bilan

les 2 chef ,parce que un bilan a la ramasse ca les inquiete aussi

[david24]

Je suis toujours reparti avec tous mes documents chaque fois que j'ai changé de comptable

[westvar]

Je suis toujours reparti avec tous mes documents chaque fois que j'ai changé de comptable

Et moi je ne sais mème pas ce que c'est, j'en ai jamais eu !

[salicapi]

Je suis toujours reparti avec tous mes documents chaque fois que j'ai changé de comptable

j'ai eu beaucoup de mal à récupérer mes documents contable ...
Le credità bricole les avais perdu...plus d' un an...
Je ne leur en tout jamais redonné. ....et changé de banque

[forbo17]

les banques prêtent ... plus sur tes actifs et biens propres que sur ton bilan

les 2 chef ,parce que un bilan a la ramasse ca les inquiete aussi

Sauf si tu leur explique pourquoi le bilan est à la ramasse, ce que tu vises, et comment tu va l'atteindre, avec quelle analyse de risque..
Ce qui inquiéte le plus les banques, c'est de constater que le capitaine du navire ne sait pas ce qu'il fait, puisque désormais, un capitaine incompétent peu finir très vite sur les rochers.
Avant, comme il n'y avait pas de rochers, le peloton d'incompétents ne craignaient rien, et donc la banque qui les suivait, non plus

[Invité]

oui, le coût d'une adhésion à un centre d'experts comptables est bien moindre que l'abattement fiscal qu'il te procure
faut pas chercher à s'en priver

oui c'est l'expert comptable qui ouvre le droit abatement fiscal 20% pas le centre comptable.
le centre comptable fait la compta, l'expert le vise.

comme dit anestel, je leurs avaient fait remarqué cela. ils avaient bien joué les experts.
les cabinets d'experts, parfois sont les memes d'un centre comptable a l'autre

[Anestel]

oui, le coût d'une adhésion à un centre d'experts comptables est bien moindre que l'abattement fiscal qu'il te procure
faut pas chercher à s'en priver

oui c'est l'expert comptable qui ouvre le droit abatement fiscal 20% pas le centre comptable.
le centre comptable fait la compta, l'expert le vise.

comme dit anestel, je leurs avaient fait remarqué cela. ils avaient bien joué les experts.
les cabinets d'experts, parfois sont les memes d'un centre comptable a l'autre

Quel abattement fiscal de 20% ??????????????
Le fait d'adhérer à un centre de gestion agréé évite juste d'être surtaxé, fini l'abattement de 20% depuis 2006.....
L'expert comptable ne procure aucun abattement... juste une garantie que la compta est faite comme il faut...
centre de gestion agréé et expert comptable sont deux choses différentes.
L'expert comptable fait faire la compta par ses grouillots, des collaborateurs ils appellent ça, puis royalement il contrôle ce que ses collaborateurs ont fait pour lui, ensuite le dossier est envoyé au centre de gestion agréé, et revient avec la fameuse attestation qui permet de ne pas être surtaxé....

[Invité]

bon ben j'y connais definitivement rien

[Anestel]

Sur ce coup ci je suis sure de moi, j'ai bossé dans un cabinet d'experts comptable pendant 2 ans, j'ai fait la grouillotte aussi et commandé je sais pas combien de coursiers pour aller chercher ces attestations aux centres de gestion agréés au dernier moment.....

[ghislain]

le double par rapport à quoi ?
ça me coûte pas plus cher si je n'ai pas de résultats

si ta compta coute 2000 et que tu as un bon revenu ,les 2000 de charges te reduisent MSA+Impot de +- 1000=>cout reel de ta compta=1000
si en 2016 ,revenu =0=>aucune economie de MSA et impot grace à ta charge de compta de 2000=>cout reel= 2000
C'est pareil pour un salarie à 30000/an ,il te coute que autour de 15000 les bonnes annees et 30000 les annees à revenu proche de 0 (système triennal ou pas)
En gros au reel les achats coutent moitié prix (raison pour laquelle le matos est si cher à mon avis) et sur tes ventes ,tu en redonnes à peu pres la moitié=>le dernier kg ou quintal gagne pas forcement beaucoup

[ghislain]

Tu fais appel à un comptable pour te faire ta compta et te filer l'attestation,  bin tu le payes tout ça...
Si -et seulement si- tu relèves du forfait, mais que tu as opté pour le réel, tu peux déduire 2/3 du cout du comptable et pas plus que 915€... Mais, faut remplir la condition...
Celui qui ne relève pas du forfait et qui est au réel, il paye le prix normal, y a pas d'abattement.... Où qu'il est l'avantage fiscal? ah si j'ai trouvé, il se fait moins baiser que le premier qui lui est surtaxé...

Il me semble qu'il manque une precision
si agri relevant du forfait ,mais au reel ,les 2/3 de la facture du comptable dans la limite de 915 sont un credit d'impot ,pas une deduction du revenu

[Anestel]

Il me semble qu'il manque une precision
si agri relevant du forfait ,mais au reel ,les 2/3 de la facture du comptable dans la limite de 915 sont un credit d'impot ,pas une deduction du revenu

Apparemment non.... d'après ce que j'ai copié sur le site des impôts plus haut:

Par ailleurs, les adhérents relevant normalement du régime du forfait agricole,  et qui ont opté  pour un régime réel d'imposition, ont droit à une réduction d'impôt.
Cette réduction est accordée pour leurs frais de comptabilité et d'adhésion au centre de gestion. Le montant de ces frais doit être indiqué sur la déclaration de revenus personnelle des adhérents.
Depuis le 1er janvier 2016, cette réduction d’impôt est limitée aux deux tiers des dépenses exposées pour la tenue de la comptabilité et l’adhésion au centre de gestion agréé et plafonnée à 915 € par an.

Il y a une grosse différence entre un crédit d’impôt et une réduction d’impôts:



"La réduction d’impôt vient en déduction de l’impôt calculé selon le barème progressif.

Dans le cas où le montant de la réduction d’impôt est supérieur au montant de l’impôt, il ne peut y avoir de remboursement, ni de report de cette différence sur l’impôt dû au titre des années suivantes : votre impôt est donc ramené à 0 €.


Le crédit d’impôt est également déduit de l’impôt calculé selon le barème progressif.

Contrairement à la réduction d’impôt, s’il est supérieur au montant de l’impôt, le surplus (ou la totalité si vous n’êtes pas imposable) donne lieu à remboursement par le Trésor public.

A noter :
Les sommes inférieures à 8€ ne sont pas remboursées."

Autrement dit, si au final tu n'es pas imposable, l'état ne te fait pas cadeau des 2/3 de tes frais de compta limités à 915€...

[Invité]

reçu aujourd'hui, bizarement daté du jour de mon appel pour en savoir plus

[ghislain]

Refais une lettre en disant que tu as decidé de faire ta compta et liasse fiscale seule car c'est vrai qu'entres comptables il ont un code de deontologie ,mais là tu ne seras plus dans le meme cas

@ Anestel
Mea culpa j'ai mis credit au lieu de reduction et c'est vrai que c'est parfois different

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