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Message par Adeline.M Mer 7 Déc - 20:06

Bonjour,

Je m'appelle Adeline, je suis actuellement en Btsa PA, dans le cadre de mon rapport de stage, j'effectue une enquête sur l'utilisation des antibiotiques en élevage laitier. J'ai besoin d'un maximum de réponse, c'est pourquoi je viens solliciter votre aide sur ce forum, pouvez vous répondre a mon questionnaire dont vous trouverez le lien ci dessous ou le partager aux éleveurs que vous connaissez. Merci de m'avoir accordé votre temps !

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Cordialement .


Dernière édition par Adeline.M le Mer 7 Déc - 20:16, édité 1 fois

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Message par shadow Mer 7 Déc - 20:12

bonsoir
il m est impossible d ouvrir ton lien sur le théme
" ces vilains éleveurs qui utilisent des antibiotiques "


Dernière édition par shadow le Mer 7 Déc - 21:02, édité 1 fois
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Message par quoi 29 Mer 7 Déc - 20:14

Le lien ne marche pas
De toutes façon je m'en fou, je vire les vaches et je vais chercher de l'or Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308
quoi 29
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Message par Adeline.M Mer 7 Déc - 20:18

Bonsoir,

Excusez-moi pour le lien je viens de le modifier, merci !

Adeline.M
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Message par rififi Mer 7 Déc - 20:45

bon bah ça y est ... Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 1893818206

rififi
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Message par Barbu Mer 7 Déc - 20:58

questionnaire rempli Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 1893818206

Barbu
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Message par shadow Mer 7 Déc - 21:15

en lisant le questionnaire , je me dis qu il confirme que l on nous considére comme des attardés
le sujet pour la visite sanitaire est aussi écoantibio 2017 visite que je ne vais pas tarder à faire

les dealers d antibio repentis qui nous expliquent que les antibiotiques c est pas systhématique
pourtant ils n ont pas hésité à nous conseiller pendant des decennies à dépasser les doses pour vider,et facturer des flacons denonce
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Message par baba Mer 7 Déc - 21:17

je m'en occupe demain matin
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Message par quoi 29 Mer 7 Déc - 21:31

La question sur le tarissement n'est pas claire
quoi 29
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Message par Pickland Mer 7 Déc - 22:20

quoi 29 a écrit:La question sur le tarissement n'est pas claire
En effet je craint qu'il y a amalgame entre tarissement et antibio.
Pickland
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Message par Pickland Mer 7 Déc - 22:29

Une fois de plus se sont les éleveurs qui vont ètre responsable de l'antibio nrésistant chez l'humain,alors que ces derniers sont imbibé d'antibio a outrance .
Pickland
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Message par ghislain Mer 7 Déc - 23:17

beaucoup de questions pas claires ,surtout celles sur une echelle de 1 à 5
On est presque pris pour des illetrés dans ce questionnaire ,genre connaissez vous l'antibioresistance ,connaissez vous le plan ecoantibio
Nous eleveurs ,on sait lire les revues agricoles ,les forums ,on connait internet ,on est alle à l'ecole ,beaucoup ont le BTS
=>ça vaut pas la peine de repondre pour moi

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Message par Adeline.M Jeu 8 Déc - 8:36

Bonjour,

Beaucoup de commentaires disent que mon questionnaire confirme que l'on prend les agriculteurs pour des illettrés, je m'en excuse si c'est le ressentit que vous en avez. Je suis moi même fille d'éleveur et j'essaie juste d'obtenir mon BTSA productions animales, je sais que les éleveurs sont sans cessent pris pour cibles sur de nombreux sujets et ce n'est pas ce que j'ai voulu montrer concernant l'antibiorésistance. Mon vétérinaire ma juste conseiller de faire mon rapport de stage sur l'antibiorésistance, je n'ai fait que suivre ces conseils, de plus beaucoup de profs ou les vétérinaires eux même m'ont dit de rajouter tels ou tels questions que je ne trouvais pas forcément nécessaire, mais je veux juste faire un bon rapport de stage et donc suivre au mieux les conseils qu'on me donnent. Je m'excuse encore une fois d'avoir offensé certaines personnes et merci à ceux qui ont répondu à mon questionnaire !

Adeline.M
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Message par ghislain Jeu 8 Déc - 9:14

Adeline.M a écrit:Bonjour,

Beaucoup de commentaires disent que mon questionnaire confirme que l'on prend les agriculteurs pour des illettrés, je m'en excuse si c'est le ressentit que vous en avez. Je suis moi même fille d'éleveur et j'essaie juste d'obtenir mon BTSA productions animales, je sais que les éleveurs sont sans cessent pris pour cibles sur de nombreux sujets et ce n'est pas ce que j'ai voulu montrer concernant l'antibiorésistance.  Mon vétérinaire ma juste conseiller de faire mon rapport de stage sur l'antibiorésistance, je n'ai fait que suivre ces conseils, de plus beaucoup de profs ou les vétérinaires eux même m'ont dit de rajouter tels ou tels questions que je ne trouvais pas forcément nécessaire, mais je veux juste faire un bon rapport de stage et donc suivre au mieux les conseils qu'on me donnent. Je m'excuse encore une fois d'avoir offensé certaines personnes et merci à ceux qui ont répondu à mon questionnaire !
Mes excuses si ça vient de ces 2 genres de personnes qui nuisent au metier d'agriculteur et je comprends mieux l'orientation du questionnaire du coup
J'ai passé par la phase rapport de stage BTS et j'ai eu le meme pb ,c'était avec le centre de "gestion".Eh bien j'ai jeté le torchis orienté ,incomprehensible du centre de gestion et j'ai fait une compta à partir des chiffres de l'eleveur=>je connaissais bien mon rapport et les examinateurs n'ont pas pu me descendre et m'ont mis une bonne note
Un conseil Adeline ,il faut refaire le questionnaire avec juste tes questions ,et sans celles des parasites de l'agriculture ,et laisser plus de place pour des commentaires(dans le questionnaire) qui pourraient beaucoup t'apporter

ghislain
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Message par rififi Jeu 8 Déc - 9:47

Je ne suis pas senti particulièrement offensé et comprends bien que tu as un rapport à faire, je suis passé par là aussi... Bon courage pour la suite de tes études... Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 1893818206

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Message par baba Jeu 8 Déc - 20:45

je pense que vous êtes un poil trop susceptible.
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Message par Invité Jeu 8 Déc - 20:50

baba a écrit:je pense que j'ai trop de poil ça me rends susceptible.


j'ai rectifié Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 3068044926 Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308

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Message par baba Jeu 8 Déc - 21:03

marindodouce 29 a écrit:
baba a écrit:je pense que j'ai trop de poil ça me rends susceptible.


j'ai rectifié Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 3068044926 Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308
c'est qui ceptible ?
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Message par Anestel Jeu 8 Déc - 21:09

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Message par Invité Jeu 8 Déc - 21:12

baba a écrit:
marindodouce 29 a écrit:
baba a écrit:je pense que j'ai trop de poil ça me rends susceptible.


j'ai rectifié Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 3068044926 Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308
c'est qui ceptible ?

fais une enquete, adeline peut t'aider Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308

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Message par shadow Jeu 8 Déc - 21:14

même avec un mot d excuse ça ne change rien
il faut sonder les cabinets vétérinaires ,et les labo qui produisent les antibio Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 700926278

si l homéopathie , entre autres , c est le top faut la garder pour la médecine humaine  et nous laisser les antibio
il y a bien des opérations sous hypnose on doit bien pouvoir aller plus loin
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Message par Pickland Jeu 8 Déc - 21:27

Sérieusement je pense qu'on a un vrai problème avec les antibios.
Mais je ne sais comment y résoudre.
je m'explique,la plupart des antibios sont de la même famille chez l'humaine et l'animal un traitement antibio sur l'humain c'est un minimum de 7 jours voir beaucoup plus dans les cas plus grave.
chez les bovins un traitement dure combien de temps;de 3 a 5j voir même moins pour une mammite en traitement intramamaire.
je doute fort qu'un traitement est capable d'ètre éfficace en si peu de temps.

Et pourtant c'est bien ce qui est préconiser sur les notices ,d'ou mon intérogation un laboratoire ou véto qui se fait du fric en vendant des produits a t'il intérèt a ce que l'on soigne bien et définitivement un animal. dub
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Message par Invité Jeu 8 Déc - 21:39

pour etre en train de passer aux HE, je n'ai pas encore tout trouver pour "guerir" toutes les vaches definitevement. mais l'antibio n'est etait pas plus capable, voir pire.

j'ai eu la visite annuelles d'infos de mon veto il y a peu sur lantibio resistance justement.
le discours (avis perso du veto) etait tourné contre la medecine humaine..., mais les veto sont de gros acteurs aussi... les memes genres de resistances se produisent d'ailleurs hors antibio en agri...

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Message par agritof Jeu 8 Déc - 21:43

Pickland a écrit:Sérieusement je pense qu'on a un vrai problème avec les antibios.
Mais je ne sais comment y résoudre.
je m'explique,la plupart des antibios sont de la même famille chez l'humaine et l'animal un traitement antibio sur l'humain c'est un minimum de 7 jours voir beaucoup plus dans les cas plus grave.
chez les bovins un traitement dure combien de temps;de 3 a 5j voir même moins pour une mammite en traitement intramamaire.
je doute fort qu'un traitement est capable d'ètre éfficace en si peu de temps.

Et pourtant c'est bien ce qui est préconiser sur les notices ,d'ou mon intérogation un laboratoire ou véto qui se fait du fric en vendant des produits a t'il intérèt a ce que l'on soigne bien et définitivement un animal. dub

As tu beaucoup de récidives après tes traitements antibio?
Ton raisonnement, on peut le prendre dans l'autre sens. Puisque ça marche 2-5j sur les animaux, pourquoi est-on sur 5- chez les humains?
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Message par Pickland Jeu 8 Déc - 21:56

agritof a écrit:
Pickland a écrit:Sérieusement je pense qu'on a un vrai problème avec les antibios.
Mais je ne sais comment y résoudre.
je m'explique,la plupart des antibios sont de la même famille chez l'humaine et l'animal un traitement antibio sur l'humain c'est un minimum de 7 jours voir beaucoup plus dans les cas plus grave.
chez les bovins un traitement dure combien de temps;de 3 a 5j voir même moins pour une mammite en traitement intramamaire.
je doute fort qu'un traitement est capable d'ètre éfficace en si peu de temps.

Et pourtant c'est bien ce qui est préconiser sur les notices ,d'ou mon intérogation un laboratoire ou véto qui se fait du fric en vendant des produits a t'il intérèt a ce que l'on soigne bien et définitivement un animal. dub

As tu beaucoup de récidives après tes traitements antibio?
Ton raisonnement, on peut le prendre dans l'autre sens. Puisque ça marche 2-5j sur les animaux, pourquoi est-on sur 5- chez les humains?

En soin mammite ça pourrai ètre mieux avec certaine saloperie comme le streptocoque uberis qui a tendance a s'enkisté dès qu'on lui met des antibios et de revenir ensuite. Seule un traitement hors lactation et encore c'est loin d'ètre gagné quand une vache a des leucos c'est pas gagné de la récupérer.
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Message par agritof Jeu 8 Déc - 22:03

Sur uberis récidivante, as tu déjà essayé Orbenin Longue Action?

En 2ème intention, couplé avec du Stop M, j'ai des très bon résultats. (Mastijet en première intention)
agritof
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Message par Pickland Jeu 8 Déc - 22:15

agritof a écrit:Sur uberis récidivante, as tu déjà essayé Orbenin Longue Action?

En 2ème intention, couplé avec du Stop M, j'ai des très bon résultats. (Mastijet en première intention)

Orbénin bof,stop M ne marche pas.

j'utilise une technique bien particulière que je garde pour moi.
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Message par bucheron Ven 9 Déc - 14:15

Pickland a écrit:Sérieusement je pense qu'on a un vrai problème avec les antibios.
Mais je ne sais comment y résoudre.
je m'explique,la plupart des antibios sont de la même famille chez l'humaine et l'animal un traitement antibio sur l'humain c'est un minimum de 7 jours voir beaucoup plus dans les cas plus grave.
chez les bovins un traitement dure combien de temps;de 3 a 5j voir même moins pour une mammite en traitement intramamaire.
je doute fort qu'un traitement est capable d'ètre éfficace en si peu de temps.

Et pourtant c'est bien ce qui est préconiser sur les notices ,d'ou mon intérogation un laboratoire ou véto qui se fait du fric en vendant des produits a t'il intérèt a ce que l'on soigne bien et définitivement un animal. dub

L'usage normal et scientifique d'un antibio voudrait qu'avant de faire le traitement, on réalise une recherche de germe et un antibiogramme. Et faire le traitement seulement en fonction des résultats de cet antibiogramme. Qui le fait? personne! L'origine de l'antibioresistance est là. Quand on a ciblé l'antibiotique efficace, le résultat est total rapide (2-3jours) et il n'y a pas de risque de résistance. Sauf que, et il suffit de lire ce post pour en avoir confirmation, pour des raisons de rapidité d'intervention, les gars préfèrent utiliser les antibio comme grand papi utilisait le sirop de pissenlit. Et là, un coup sur deux, ça tape à coté, c'est efficace à moitié et l'autre moitié crée tous les résistants.

A partir de là, si on veut lutter contre les résistances, il devient impératif de ne donner l'accès au antibios qu'à ceux qui appliqueront le protocole dans son intégralité, c'est à dire non seulement délivrance sur ordonnance mais aussi obligation au veto de faire une recherche avant sa prescription.

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Message par ghislain Ven 9 Déc - 14:43

C'est exact mais beaucoup de vetos sont les 1ers à contourner la loi en invoquant l'impossibilité de prélever(pb de cœur ,poumon...)

Ex :sur une cesarienne ,infection couvante 6 j sans signes (elle était sous anti inflam 5j)=>la veto diagn une gravité ,un risque de peritonite=>antibio de 3eme generation direct et sans analyse . 3 j plus tard ,la vache ne va pas mieux=>je decide de faire une simple bonne vielle penicilline=>amel le lendemain puis guerison=>c'est pas toujours l'eleveur qui fait la faute et l'antibioresistance.

L'autre jour ,il y avait une formation par un veto et il était prevu 2 h sur l'antibiore.... Eh bien à plusieurs eleveurs on a menacé de ne pas y aller et ne pas signer pour le financement VIVEA si ces 2 h n'etaient pas supprimées=>ce fut supprimé pour avoir nos contributions vivea Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 2110195008

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Message par shadow Ven 9 Déc - 15:41

bucheron a écrit:
Pickland a écrit:Sérieusement je pense qu'on a un vrai problème avec les antibios.
Mais je ne sais comment y résoudre.
je m'explique,la plupart des antibios sont de la même famille chez l'humaine et l'animal un traitement antibio sur l'humain c'est un minimum de 7 jours voir beaucoup plus dans les cas plus grave.
chez les bovins un traitement dure combien de temps;de 3 a 5j voir même moins pour une mammite en traitement intramamaire.
je doute fort qu'un traitement est capable d'ètre éfficace en si peu de temps.

Et pourtant c'est bien ce qui est préconiser sur les notices ,d'ou mon intérogation un laboratoire ou véto qui se fait du fric en vendant des produits a t'il intérèt a ce que l'on soigne bien et définitivement un animal. dub

L'usage normal et scientifique d'un antibio voudrait qu'avant de faire le traitement, on réalise une recherche de germe et un antibiogramme. Et faire le traitement seulement en fonction des résultats de cet antibiogramme. Qui le fait? personne! L'origine de l'antibioresistance est là. Quand on a ciblé l'antibiotique efficace, le résultat est total rapide (2-3jours) et il n'y a pas de risque de résistance. Sauf que, et il suffit de lire ce post pour en avoir confirmation, pour des raisons de rapidité d'intervention, les gars préfèrent utiliser les antibio comme grand papi utilisait le sirop de pissenlit. Et là, un coup sur deux, ça tape à coté, c'est efficace à moitié et l'autre moitié crée tous les résistants.

A partir de là, si on veut lutter contre les résistances, il devient impératif de ne donner l'accès au antibios qu'à ceux qui appliqueront le protocole dans son intégralité, c'est à dire non seulement délivrance sur ordonnance mais aussi obligation au veto de faire une recherche avant sa prescription.
et c est encore pire en médecine humaine Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308
mon véto prône l analyse à tout va ,car là aussi il y a du fric à faire Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 2430132371
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Message par Barbu Ven 9 Déc - 21:29

Pickland a écrit:
agritof a écrit:Sur uberis récidivante, as tu déjà essayé Orbenin Longue Action?

En 2ème intention, couplé avec du Stop M, j'ai des très bon résultats. (Mastijet en première intention)

Orbénin bof,stop M ne marche pas.

j'utilise  une technique bien particulière que je garde pour moi.

moi aussi j'utilise cette technique et ça marche pas mal Enquête pour les éleveurs laitiers, rapport de stage BTSA PA 769363308

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Message par guy37 Sam 10 Déc - 6:40

Adeline.M a écrit:Bonjour,

Beaucoup de commentaires disent que mon questionnaire confirme que l'on prend les agriculteurs pour des illettrés, je m'en excuse si c'est le ressentit que vous en avez. Je suis moi même fille d'éleveur et j'essaie juste d'obtenir mon BTSA productions animales, je sais que les éleveurs sont sans cessent pris pour cibles sur de nombreux sujets et ce n'est pas ce que j'ai voulu montrer concernant l'antibiorésistance.  Mon vétérinaire ma juste conseiller de faire mon rapport de stage sur l'antibiorésistance, je n'ai fait que suivre ces conseils, de plus beaucoup de profs ou les vétérinaires eux même m'ont dit de rajouter tels ou tels questions que je ne trouvais pas forcément nécessaire, mais je veux juste faire un bon rapport de stage et donc suivre au mieux les conseils qu'on me donnent. Je m'excuse encore une fois d'avoir offensé certaines personnes et merci à ceux qui ont répondu à mon questionnaire !

un petit passage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est en principe d'usage sur ce forum vilup   Laughing
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