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materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel?

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Message par massey8210 le Ven 10 Juin - 19:42

Rappel du premier message :

çà commence a m’inquiéter grave ....... pas pour moi mais pour mes successeurs.

j'ai eu un prix de round baller neuf => autour de 45 a 50 000 euros, un combiné de semis en 3 metres a peu pres le meme tarif, un tracteur pour remplacer mon 8210 pas loin de 100 000 euros; un pronto neuf n'en parlons meme pas; ma tonne a brun de 15 000 litres a 15 ans une neuve plus de 50 000 euros???

pour une structure moyenne comme la notre qui cumule 3 productions;  la delegation aux cumas ou ETA sera sans doute la seul issue ??

je ne parle meme de rentabilité mais juste de capacité a rembourser les annuités?

impossible pour 1000 boules, 90 ha de semis!

j'crois qu'ils auront intérêt d'aimer le travail avec les animaux et détester faire du tracteur

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Message par Invité le Dim 12 Juin - 23:05

je ne parle pas de toi materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 1893818206

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Message par agritof le Dim 12 Juin - 23:05

forbo17 a écrit:
agritof a écrit:Que m'aurait apporté un automoteur d'occas?  dub
Là, je roule à 46km/h sur la route du retour et j'ai la possibilité de mettre le pulvé sur un autre tracteur si c'est la partie motorisation qui déconne.

Dégagement sous châssis,  maniabilité,  motricité/adherence/flottaison...
Pour le budget de ton traîné neuf, tu avais un automoteur de 7 ans et 2000 hrs maxi avec toutes les options de  modernisme de ton traîné neuf...
Mon automoteur a fini sa 15 ème campagne,  et n'est pas à vendre.

Plus de motricité sur ton automoteur?  dub
Pour la maniabilité, avec l'essieu suiveur, je n'ai pas trop de problème.
Tu as dû le voir de trop loin. J'aurais dû t'en faire une démo.  Wink
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Message par forbo17 le Dim 12 Juin - 23:13

Motricité : le rapport poids/puissance/nombre de roues motrices est bien meilleur pour l'automoteur.
Maniabilité : l'essieu suiveur piloté ameliore les choses indéniablement, mais la marche arrière d'un traîné reste plus delicate que l'automoteur 4 roues directrices.
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Message par agritof le Dim 12 Juin - 23:17

Ta transmission est comment sur ton automoteur? hydraulique, non?

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Message par achille le Dim 12 Juin - 23:18

forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:La question aussi à se poser, c'est est-ce qu'on ne renouvelle pas trop souvent?
En tracteur, on a toujours acheté en neuf. Par contre, à chaque fois, c'est pour remplacer un tracteur qui avait au moins 9000h.
J'ai l'impression que la fiscalité a poussé certains à prendre l'habitude de changer de tracteur tous les 5 ans... siffle
quand tu fais le calcul ce n'est pas le moins interessant .....
les taxis sont de - en - fiable lié a l'electronique ,coute de + en + cher a réparer

Les taxis de moins en moins fiable,  ouais dub
Les mécanos n'ouvrent plus trop les boîtes de vitesses, les embrayages, les ponts...
"Refaire" un moteur,  c'est un truc du passé...

Quand j'étais gamin, les tracteurs d'occasion de plus de 5000hrs,  ce n'était pas joli joli. Aujourd'hui est ce pire? Je ne crois pas...

les vieux taxi , le compteur d'heure étaient mécanique , donc 1 h d'utilisation réel ne donner pas forcement 1 h au compteur , je crois que mon case 845 , il faut que le tracteur tourne à plus de 2000 tours minutes pour que le compteur soit juste !
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Message par Le Gaumais le Dim 12 Juin - 23:19

rififi a écrit:
david24 a écrit:Chez nous, les hollandais qui ont acheté des fermes laitières, tout eta juste mélangeuse, pailleuse et quelques bricoles, ce sont ceux qui dégagent les meilleures marges, pourquoi ?

tu sors ça de où?? dub tu as eu les documents comptables dans les mains??
Si on savait tout sur la finance de ces expatriés hollandais, on tomberait de plus que très haut. D ' où vient leur argent:..... de grosses expropriations au pays de la terre "bon marché"  materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308
Je signale que les deux tiers de l' agriculture hollandaise appartient à la Rabobank ( 2/3 ayant donc un taux d' endettement de 100% ou plus )
Si il y a des exemples à ne pas prendre c' est bien les Hollandais.
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Message par forbo17 le Dim 12 Juin - 23:21

agritof a écrit:Ta transmission est comment sur ton automoteur? hydraulique, non?


Oui.
Mauvais rendement certe, mais de toute évidence supérieur au 6×4 mécanique d'un traîné.
Tout ceux qui sont passés du traîné à l'automoteur confirment.
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Message par forbo17 le Dim 12 Juin - 23:23

Le Gaumais a écrit:
rififi a écrit:
david24 a écrit:Chez nous, les hollandais qui ont acheté des fermes laitières, tout eta juste mélangeuse, pailleuse et quelques bricoles, ce sont ceux qui dégagent les meilleures marges, pourquoi ?

tu sors ça de où?? dub tu as eu les documents comptables dans les mains??
Si on savait tout sur la finance de ces expatriés hollandais, on tomberait de plus que très haut. D ' où vient leur argent:..... de grosses expropriations au pays de la terre "bon marché"  materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308
Je signale que les deux tiers de l' agriculture hollandaise appartient à la Rabobank ( 2/3 ayant donc un taux d' endettement de 100% ou plus )
Si il y a des exemples à ne pas prendre c' est bien les Hollandais
.

Je confirme. +1000
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Message par forbo17 le Dim 12 Juin - 23:26

achille a écrit:
forbo17 a écrit:
Les taxis de moins en moins fiable,  ouais dub
Les mécanos n'ouvrent plus trop les boîtes de vitesses, les embrayages, les ponts...
"Refaire" un moteur,  c'est un truc du passé...

Quand j'étais gamin, les tracteurs d'occasion de plus de 5000hrs,  ce n'était pas joli joli. Aujourd'hui est ce pire? Je ne crois pas...

les vieux taxi , le compteur d'heure étaient mécanique , donc 1 h d'utilisation réel ne donner pas forcement 1 h au compteur , je crois que mon case 845 , il faut que le tracteur tourne à plus de 2000 tours minutes pour que le compteur soit juste !

C'est exact.

Mais en plus,  aujourd'hui c'est un 120 cv qui fait le job du 80 cv d'autrefois, donc à 5000 hrs le 120 cv n'est pas usé...
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Message par Le Gaumais le Dim 12 Juin - 23:30

petit chat 29 a écrit:reprise du post de le gaunais : Je dénote dans le paysage local à faire tout moi-même, mais mon parc matos est en grande partie amorti, gros, performant et opérationnel. Je suis fatigué, je travaille sans cesse mais je continue d' avancer et surtout de travailler bien . Beaucoup de travail à la va-vite dans les champs cette année; ça c' est pas bon.


et c'est la le piège justement dans lequel il ne faut pas tomber car si jamais le facteur santé arrive à jouer des tours, au final on aura tout faux .

pour moi le seul critère qui permet d'investir ou pas c'est le niveau de l'ebe , il est certain qu'un niveau à hauteur de 70% sur produit permettra plus de "possibilités" que un à un niveau 2 fois moindre et ça c'est pour les cas ou les gars "aiment" bosser avec de la tôle .
On peut considérer que c ' est un piège mais laisser du matos à l' abri une saison et appeler une ETA en cas de soucis de santé n' est pas un problème.
Mais seul avec un important troupeau , ça c' est tout autre chose quand la santé n' y est plus.
Mon raisonnement de faire mon boulot moi- même est valable et me convient à 45 ans . Ce ne sera sûr plus le cas à 65. materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308
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Message par bingo le Dim 12 Juin - 23:55

l'ETA est une trés bonne solution a la seule condition d'avoir sa MO blindée et optimisée a coter en élevage !!

et d'avoir un vrai partenariat donnant donnant avec son ETA via un contrat des le début de la saison comme ca pas de surprise !!!!

mais si c'est pour regarder l'ETA bosser et rien faire pendant ce temps la .... ca trouvera trés vite ses limites !!!

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Message par ghislain le Lun 13 Juin - 0:31

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Message par david24 le Lun 13 Juin - 6:12

Ça rejoint le sujet initial, combien d entre vous on de la main d oeuvre familiale a disposition ?
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Message par baba le Lun 13 Juin - 6:17

à vous lire je me dis qu'on est bien petit, quand j'ensile je ne commence pas bien plus tôt que d'habitude, cette année j'ai fait mes 12 ha entre 9h et 13h et à 16h45 le silo était fini de bâché. Quand on fait le maïs en général le chantier est fini pour la traite du soir. On est en cuma et banque de travail, à part mon vicking tout les taxis qui charrient ont plus de 10 ans, les bennes et épandeurs minimum 15.
C'est vrai que quand tu vois le matos clinquant et balaise tu te dis "mais comment ils font pour acheter tout ça ?"
Puis quand tu es en groupe de coûts de prod tu comprends, ils sont à la rue en charge de méca, ils doivent en faire toujours plus pour le payer et c'est le début du cercle vicieux.
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Message par Le Gaumais le Lun 13 Juin - 9:23

david24 a écrit:Ça rejoint le sujet initial, combien d entre vous on de la main d oeuvre familiale a disposition ?
Il bien clair que seul, c' est une .... petite équipe.
Mais le problème est le même pour tout le monde, il faudra toujours un gars assis dans un tracteur.
Les fermiers prennent l' ETA par manque de MO
L 'ETA achète du matériel plus gros par manque de MO
CUMA : idem.
Ce système de fous est en train de pousser les ETA à leur perte.
De très grosses ETA travaillent par ici, ils sont en train de partir au suicide : plus d' un million d'€ pour un chantier d' ensilage, 800000 € pour des épandages de fumier. Il y aura deux fois moins d' élevage dans 5 ans, des fermiers qui continueront à se rééquiper, encore plus de déplacement pour avoir du travail, des contraintes de toutes sortes encore plus importantes. Oserais- je parler de leur impayés ?
Quand je vois la véritable valse des ETA ici depuis 20 ans (et le rythme s' accélère fameusement) , je ne me pose plus de questions sur eux, j' ai compris.
Tout monde par ici raisonne de la même façon: un fou entrepreneur agricole se casse la gueule, pas grave, deux autres encore plus fous, prendront sa place.

En tout cas, il est plus facile pour un fermier de mobiliser du personnel afin de réaliser un chantier ( en famille, entre amis et entre fermiers) que une ETA qui va envoyer des gamins de 18 ans à 70 km jusqu' à point d' heure (encore un s' est endormi au volant sur la route du retour en fin de nuit il y a quelques jours ) avec un matériel infernal que le garçon ne saura pas faire fonctionner correctement.
Parce que, en plus du reste, la qualité de travail des ETA est bien en baisse.
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Message par massey8210 le Lun 13 Juin - 13:25

je trouve mon ami le gaumais tres lucide sur ce coup là

mais nous autres agri avons notre part de responsabilité entre 2 eta si une a une 6 rangs et l'autre la 10 rangs laquelle fera rever le plus le client????????

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Message par rififi le Lun 13 Juin - 13:37

massey8210 a écrit:je trouve mon ami le gaumais tres lucide sur ce coup là

mais nous autres agri avons notre part de responsabilité entre 2 eta si une a une 6 rangs et l'autre la 10 rangs laquelle fera rever le plus le client????????


on s'en fout de ça !! l'important c'est la qualité de travail et la relation de confiance que tu entretiens avec ton entrepreneur, le mien venait semer du maïs chez nous j'étais tout petit et il avait un 6910 tout neuf materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308

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Message par Le Gaumais le Lun 13 Juin - 14:28

massey8210 a écrit:je trouve mon ami le gaumais tres lucide sur ce coup là

mais nous autres agri avons notre part de responsabilité entre 2 eta si une a une 6 rangs et l'autre la 10 rangs laquelle fera rêver le plus le client????????
Qu' est ce que t' as cru toi, je suis toujours lucide.... même avec deux verres de ton calva dans le nez. materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 2110195008 materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 1327124601 materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 1327124601 materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 1327124601
Et je tiens à ne supporter aucune responsabilité dans cette folie.
Je ne veut plus guère voir les ETA à cause de cela.
Mes terres ne sont pas les terrains de jeu de ces cinglés de la ferraille . Je ne supporte pas de gratter pour gagner un peu ma vie sur ma ferme à voir un spectacle de débauche mécanique chez moi.
Je regrette beaucoup cette situation car je voudrais me faciliter le travail en faisant faire certains travaux. Mais puisque trouver un entrepreneur de travaux agricoles raisonnable devient impossible, je les dégage. De toutes façons, je ne suis pas gêné, dans la plupart des cas, de leur apprendre à travailler et à régler une machine.
Je pulvérise les maïs chez pas mal de fermiers du coin, quand je vois la qualité de semis que les ETA leurs font et avec quel matos il le font, je veux bien leur faire une démo de qualité de travail où et quand ils veulent avec mon vieux PN2 de trente ans.
Rêver de voir ces matériels surdimensionnés sur ses terres, moi, j' appelle cela : la vie par procuration. Ca fait " petit homme".
J' ai, Dieu merci, bien d' autres valeurs dans la vie.
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Message par massey8210 le Lun 13 Juin - 18:20

rififi :
"on s'en fout de ça "

pas forcement car si la taille du matos t'oblige a prendre une benne de plus ou un tasseur de plus ou si tu retarde la 10 rangs parceque tes silos on 20 ans et au final tu as gagné 1/2 journée.......

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Message par achille le Lun 13 Juin - 18:38

une fois mon entrepreneur m'avait demandé si ça ne me gêner pas de passer de la 6 rangs à la 8 rangs , j'ai dit que je m'en foutait , il pouvait acheter une 12 rangs si ça l'enchante , mais que c'est moi qui gère le silo et qu'il n'y aurait pas de benne en plus !! et aucune augmentation de prix !!
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Message par ghislain le Lun 13 Juin - 19:39

achille a écrit:une fois mon entrepreneur m'avait demandé si ça ne me gêner pas de passer de la 6 rangs à la 8 rangs , j'ai dit que je m'en foutait , il pouvait acheter une 12 rangs si ça l'enchante , mais que c'est moi qui gère le silo et qu'il n'y aurait pas de benne en plus !! et aucune augmentation de prix !!
trés bien mais a t'il accepté ?

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Message par bingo le Lun 13 Juin - 19:46

massey8210 a écrit:rififi :
"on s'en fout de ça "

pas forcement car si la taille du matos t'oblige a prendre une benne de plus ou un tasseur de plus ou si tu retarde la 10 rangs parceque tes silos on 20 ans et au  final tu as  gagné 1/2 journée.......

faire de bons silos c'est trés rentable !!!!!

bien plus que d'acheter de la féraille !!!!

depuis que j'ai mon silo neuf je le vois tout les jour et a chaque récolte !!!

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Message par bingo le Lun 13 Juin - 19:50

achille a écrit:une fois mon entrepreneur m'avait demandé si ça ne me gêner pas de passer de la 6 rangs à la 8 rangs , j'ai dit que je m'en foutait , il pouvait acheter une 12 rangs si ça l'enchante , mais que c'est moi qui gère le silo et qu'il n'y aurait pas de benne en plus !! et aucune augmentation de prix !!

perso avec mon ETA j'ai le choix (7ensileuses je crois de 450 a 900chx)

en général j'arrive a avoir la machine que je souhaite et le chauffeur que je veux aussi ....
ils tassent aussi
les chauffeurs aiment bien venir chez moi, jamais de corps étranger dans les champs, des bordures entretenues
un silo avec de la place, bien nourris et bien hydratés .....
160€ ha tassé avec une benne 15tonnes sur 1/3 du chantier .....
par contre ils passent leur 30ha sans soucis dans la journée avec une machine "moyenne" .... donnant donnant !!!!

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Message par rififi le Lun 13 Juin - 20:21

massey8210 a écrit:rififi :
"on s'en fout de ça "

pas forcement car si la taille du matos t'oblige a prendre une benne de plus ou un tasseur de plus ou si tu retarde la 10 rangs parceque tes silos on 20 ans et au  final tu as  gagné 1/2 journée.......

mon ETA est passé à 12 rangs l'an dernier!! j'ai dis au patron que c'était trop, il m'a répondu "pas de problème, tu paies à l'ha, la machine peut attendre, l'important c'est que le tassage suive!!" c'est un bon celui là!! vilup

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Message par david24 le Lun 13 Juin - 20:30

Assez contradictoire comme discours, chacun veut faire sa récolte au plus vite mais sans grosse machine, en moisson idem faut vite finir chez le précédent client mais faut prendre le temps quand on est là, faut maintenir un prix bas mais avec des broyeurs sous bec des pneus basse pression etc etc
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Message par massey8210 le Lun 13 Juin - 20:57

david tu connais bien le monde paysan:

"en moisson idem faut vite finir chez le précédent client mais faut prendre le temps quand on est là, "

materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 1893818206 vilup materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 1327124601

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Message par Bertrand62 le Lun 13 Juin - 21:39

La moisson chez nous, c'est différent des autres récolte où il n'y a pas d'humidité à respecter...

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Message par Le Gaumais le Lun 13 Juin - 23:09

david24 a écrit:Assez contradictoire comme discours, chacun veut faire sa récolte au plus vite mais sans grosse machine, en moisson idem faut vite finir chez le précédent client mais faut prendre le temps quand on est là, faut maintenir un prix bas mais avec des broyeurs sous bec des pneus basse pression etc etc
Absolument mais ça c ' est une question de mentalité. Les gens qui font faire beaucoup par ETA prennent vite l' entrepreneur pour leur larbin, les poussent à acheter toujours plus gros. Un piège dans lequel la grosse majorité des entrepreneurs agricoles tombent.
Ils sont bien peu nombreux à envoyer chier ce genre de paysan.
Trop d' ETA veulent trop, veulent tout, veulent être la référence du travail agricole dans toute une région. Acheter du matériel toujours plus imposant dans le seul but de se démarquer est révélateur de cette fuite éperdue en avant.

Ce genre d' agriculteurs qui font faire beaucoup ne savent pas ( ou font mine de ne pas savoir) quelles sont les contraintes que vivent les ETA. Ils savent s' y prendre pour mettre les ETA à leur botte et sont sans pitié. Leur égoïsme est total.

Un fermier qui fait la plupart de son travail lui- même sait ce que c' est et est généralement moins exigeant.
La mentalité est rapidement différente, beaucoup plus abordable.
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Message par Bertrand62 le Lun 13 Juin - 23:38

Bizarrement, au fil des posts, on ne parle plus du tout de prix...

Ces derniers, sont ils réellement importants pour tous les agriculteurs??? dub

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Message par forbo17 le Lun 13 Juin - 23:45

Bertrand62 a écrit:Bizarrement, au fil des posts, on ne parle plus du tout de prix...

Ces derniers, sont ils réellement importants pour tous les agriculteurs??? dub

Le problème n'est pas le prix, mais la rentabilité (qui découle, entre autre, du prix, mais pas que).
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Message par Bertrand62 le Lun 13 Juin - 23:55

Oui, j'aurais due mettre "coût" au lieu de "prix", mais la finalité est la même...


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Message par achille le Mar 14 Juin - 0:02

ghislain a écrit:
achille a écrit:une fois mon entrepreneur m'avait demandé si ça ne me gêner pas de passer de la 6 rangs à la 8 rangs , j'ai dit que je m'en foutait , il pouvait acheter une 12 rangs si ça l'enchante , mais que c'est moi qui gère le silo et qu'il n'y aurait pas de benne en plus !! et aucune augmentation de prix !!
trés bien mais a t'il accepté ?

oui sans problèmes !


je part du principe , ayant eu jusqu'à 27 ha à passer , qu'il faut y passer la journée jusqu'à 18 h max , silo bâché après

après il ne faut pas que ce soit trop tard non plus car l'ETA a sa machine à preparer pour le lendemain !!
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Message par Faby le Mar 14 Juin - 0:02

tiens d(ailleurs on parlait low cost plus haut mais en tracteur ca existe ? car si je trouvais l'equivalent dacia en tracteur ca m'irait bien !!
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Message par baba le Mar 14 Juin - 5:57

tu as zetor dans le style, kub un peu plus cher. Les tracteurs tchèques avaient une mauvaise image uniquement parce qu'ils étaient d'europe de l'est, la plupart de ceux qui en ont eu ont été content.
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Message par Invité le Mar 14 Juin - 7:14

ça existe meme chez des constructeurs plus connu.
ils reprennent des vieilles gammes de tracteurs eprouvés...

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Message par david24 le Mar 14 Juin - 7:35

Alors là, on touche du doigt le réel, un petit john deere (qui n en possède que le nom) se vendra où le même tracteur dans sa marque d origine ne se vendra pas
L'autre jour un client m'a demandé de lui chiffrer un broyeur, et il m'a dit, quelque chose de bon,pas un italien hein !
Comment je lui explique qu ils sont tous fait là bas et surtout que ce n'est pas un signe de mauvais produits
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Message par didi 58 le Mar 14 Juin - 7:44

david24 a écrit:Alors là, on touche du doigt le réel, un petit john deere  (qui n en possède que le nom) se vendra où le même tracteur dans sa marque d origine ne se vendra pas
L'autre jour un client m'a demandé de lui chiffrer un broyeur, et il m'a dit,  quelque chose de bon,pas un italien hein !
Comment je lui explique qu ils sont tous fait là bas et surtout que ce n'est pas un signe de mauvais produits
si tu enléve tout ce qui  est produits en matériels et piéces  en italie,tu vas alléger le catalogue  materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308
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Message par david24 le Mar 14 Juin - 8:56

ben oui, mais beaucoup ont encore ces images dans la tête , je prends souvent l'exemple des herses rotatives, couleur bleu malletti personne n'achète, couleur rouge kv, pas de soucis, ça se vend
j'ai loupé une vente de broyeur berti pour un kuhn (nobili) plus cher, pas forcement meilleur, venant du même pays,mais estampillé kuhn
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Message par bingo le Mar 14 Juin - 9:00

je savais pas que j'avais l'italie a une dizaine de kilometres de chez moi .....

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Message par bingo le Mar 14 Juin - 9:10

sinon pour celui qui veut un tracteur low cost ca depend surtout de la gamme de puissance ????

je vais donner l'exemple NH car c'est ce que je connais
si on veut un neuf de 140cv aujourd'hui on peut simple se tourner vers un T6.175  tout simple
distributeur méca
pont fixe
cabine fixe
boite dual command
14.9r28
18.4r38
et la tout de suite tu as un tracteur de 140cv 6cyl neuf a moitier prix d'un fendt

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Message par Bertrand62 le Mar 14 Juin - 9:52

Oui, et sans adblue et tout autre trucs qui font grimper les prix...

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Message par Faby le Mar 14 Juin - 9:53

moitié prix d'un fendt ca veut pas dire low cost materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308
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Message par david24 le Mar 14 Juin - 10:02

bingo a écrit:je savais pas que j'avais l'italie a une dizaine de kilometres de chez moi .....

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je n'ai pas dit tous, et ça n'en fait pas un produit meilleur que les autres
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Message par bingo le Mar 14 Juin - 10:05

fadu a écrit:moitié prix d'un fendt ca veut pas dire low cost materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308

ca laisse quand meme de quoi acheter 3bennes 15tonnes neuves ou encore un hr + semoir céréales + monograine neuf ......

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Message par didi 58 le Mar 14 Juin - 10:33

bingo a écrit:
fadu a écrit:moitié prix d'un fendt ca veut pas dire low cost materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308

ca laisse quand meme de quoi acheter 3bennes 15tonnes neuves ou encore un hr + semoir céréales + monograine neuf ......

j ai fopnctionné toute ma carriére avec ce raisonnement là, avoir un bon tracteur ,oui,mais avoir du bon matériel a mettre derriére ,trés important
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Message par Le Gaumais le Mar 14 Juin - 10:57

marindodouce 29 a écrit:ça existe meme chez des constructeurs plus connu.
ils reprennent des vieilles gammes de tracteurs eprouvés...
Eprouvé: ca c 'est le pur argument bateau, Marin. materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 769363308
De véritable attrape-nigauds ces séries low cost, dans la plupart des cas.
Fendt n' en fait pas vu son positionnement ( juste le 309Ci voici 15 ans, une daube, ça grimpait aux arbres, mais pas longtemps. materiel: va t-on vers la fin de l'équipement individuel? - Page 4 2110195008 )
JD a toujours été à coté de la plaque en petit tracteur . Les SE avait bien plus que des accessoires en moins, les acheteurs en ont fait l' amère expérience. De fait ils n' en n' ont plus que le nom actuellement.
NH est le champion incontesté de ce business . Leur séries dépouillées le sont plus qu' il n' en est permis, cela intéresse par l' effet d' annonce mais techniquement les clients en rajoute pour avoir un peu quelque chose de valable donc le pseudo intérêt n' existe plus.
Quant à leurs séries low-cost, que dire des TDD, à part que ce sont certainement les pires poubelles présentes sur le marché.

Le cœur de gamme actuel (de 120 à 160cv) est de plus en plus haut de gamme chez tout les constructeurs. Ca c ' est un problème pour beaucoup surtout en élevage.
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Message par bingo le Mar 14 Juin - 11:30

merci pour tout ceux qui travail et gagne leur vie avec une poubelle de TD new holland ....

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Message par massey8210 le Mar 14 Juin - 11:42

bonne analyse le gaumais:

"Absolument mais ça c ' est une question de mentalité. Les gens qui font faire beaucoup par ETA prennent vite l' entrepreneur pour leur larbin, les poussent à acheter toujours plus gros. Un piège dans lequel la grosse majorité des entrepreneurs agricoles tombent."

pour contre tu te trompe un peu coté NH-case j'ai acheté un maxxum 110 equivalent au t6-140 pour une bonne poignée de moins qu'un massey 5611 et je pense faire pus de taff avec que si j'avais pris le massey plus cher........... apres coté fiabilité..... ben on verra!

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Message par baba le Mar 14 Juin - 12:58

c'est la 1ere fois que j'entends dire du mal d'un tdd, ceux qui en ont en font plutôt des éloges
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Message par rififi le Mar 14 Juin - 13:02

baba a écrit:c'est la 1ere fois que j'entends dire du mal d'un tdd, ceux qui en ont en font plutôt des éloges

tu n'a pas encore compris que pour le gaumais il n'y à que deux catégories de tracteurs: les massey et les poubelles!!?? dub

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