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glyphosate interdit en 2016

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Message par kermitt Mar 16 Juin - 19:03

Rappel du premier message :



c'est ce que je viens d'entendre aux infos .

c'est pour qui cette interdiction ?
kermitt
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Message par grabouille Ven 1 Avr - 14:40

y compris dose/ha/an
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Message par amDBs9 Ven 1 Avr - 15:03

Dose / an
Périodes de traitements
Types de sol
Systèmes de W du sol
... et j'en passe !
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Message par GL Ven 1 Avr - 17:36

bibi43 a écrit:je confirme ,le déchaumage n'est pas un traitement ...

Il a remplacer un certain nombre de déchaumage pourtant.

Mais il existe des solutions de remplacement dans certains cas. Couché un couvert (hors graminées) en travers du semis avec un rouleau lise ou une chaîne marine permet une découpe de la végétation par les disques du semoir en semis direct.

GL
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Message par rb42 Ven 1 Avr - 19:42

on va vers une réduction de dosage à l'hectare , 1000 gr / ha me semble avec la sbv une possibilité qui pourra permettre à la molécule de survivre à la supréssion ( quand je vois certains qui utilisent 2500 gr de glypho pour des gram ou dicots annuels juste pour la rapidité visuelle )

rb42
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Message par GL Ven 1 Avr - 19:54

Viens voir ici en vigne, tous les coteaux sont jaunes.
Par contre, je n'ai pas les détails mais j'ai entendu parler de résistance à dose élevée.Toute ressemblance avec les grandes plaines qui utilise ce produit en grandes quantités n'est pas le hasard.

GL
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Message par grabouille Ven 1 Avr - 20:00

je ne pense pas qu'on ait trop de soucis a se faire concernant la dose
a 1.5-2 l on fait deja du boulot
par contre je me posait la question concernant le statut réservé a la sncf ? dub dub dub
a moins qu'il utilise autre chose pour l'entretien des voies ?
grabouille
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Message par frontalier Ven 1 Avr - 20:02

grabouille a écrit:je ne pense pas qu'on ait trop de soucis a se faire concernant la dose
a 1.5-2 l on fait deja du boulot
par contre je me posait la question concernant le statut réservé a la sncf ? dub dub dub
a moins qu'il utilise autre chose pour l'entretien des voies ?

Certainement des radiculaires dub

frontalier
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Message par frontalier Ven 1 Avr - 20:03

Mais pour mon jardin j'en ai besoin!

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Message par westvar Ven 1 Avr - 20:06

GL a écrit:Viens voir ici en vigne, tous les coteaux sont jaunes.
Par contre, je n'ai pas les détails mais j'ai entendu parler de résistance à dose élevée.Toute ressemblance avec les grandes plaines qui utilise ce produit en grandes quantités n'est pas le hasard.
C'est sur que dans des vignobles étroits c'est pratiquement du desherbage en plein, dans les vignobles en 2m ou 2m50 le plus souvent le glypho est utilisé sous le rang sur environ 60cm, le reste est tondu ou labouré, donc mème à pleine dose l'IFT est divisé par 3 ou 4 .
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Message par rb42 Ven 1 Avr - 20:09

les terres pour les maïs chez moi sont aussi jaune , obligé de passé sur des repousses de couverts et céréales , préparation au strip till , c'est vrai que j'aime pas trop ca , vivement que les maïs couvrent ou que les résidus disparaissent

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Message par GL Ven 1 Avr - 20:11

Il faut que je retourne à l'info. Un viticulteur m'expliquait qu'il y avait un stade, le débourrement je crois ou la concurrence de l'herbe était préjudiciable à la vigne.

GL
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Message par GL Ven 1 Avr - 20:13

gratteplanete a écrit:interdiction pour les particuliers....ségo veut interdire la vente en jardinerie

Je vais faire comme mon voisin, je vais l'acheter en bidon de 1000 L, çà permettra de voir venir. Il faut bien finir les stocks.

GL
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Message par Agrimarne Ven 1 Avr - 21:07

L'interdiction des produits phytosanitaires aux particuliers ,ne me gêne pas ,l’effort la contrainte n'est pas grande pour un usage fort mal maitrisé dans son ensemble .

Elle permettrait aussi d'ouvrir les yeux sur la force de la nature à grand nombre de ces idéologues ,et qu'il n'est pas simple entretenir manuellement plus grand qu'un jardin,ou son simple trottoir .
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Message par bibi43 Ven 1 Avr - 21:16

Agrimarne a écrit:L'interdiction des produits phytosanitaires aux particuliers .
il y a aussi les communes " a partir du 1 er janvier 2017 l'utisation des produits phytosanitaires par les collectivités locales et les établissements publics sur les voiries ,ds les espaces vert, forets et promenades ouvertes au public sera interdite .cette mesure s'appliquera dés 2019 pr les jardin des particuliers " bonne chance
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Message par Fly49 Ven 1 Avr - 21:20

ben parlons en des trottoirs,dans notre com com ils ont voulu etre précurseurs y'a plus du tout d'herbi depuis deux ans ça devient pas beau dans certains communes, en plus le personnel en à raz le bol de passer des semaines a 4 pattes dans les parterres de fleurs, l'ambiance s'est dégradée a tel point que certain parlent de se barrer. Il va y avoir des déconvenues dans les années a venir.
Une commune pas très loin a acheté une machine a désherber thermique l'agent me disait que ça avance a la vitesse de la tortue pour un consommation modeste de 17 Litres de fuel à l'heure . Ramené à l'hectare c'est énorme et surtout la persistance est nulle.
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Message par bibi43 Ven 1 Avr - 21:42

Fly49 a écrit:ben parlons en des trottoirs,dans notre com com ils ont  voulu etre précurseurs y'a  plus du tout d'herbi depuis deux ans  ça devient pas beau dans certains communes, en plus le personnel en à raz le bol de passer des semaines a 4 pattes dans les parterres de fleurs, l'ambiance s'est dégradée a tel point que certain parlent de se barrer. Il va y avoir des déconvenues dans les années a venir.
Une commune pas très loin a acheté une machine a désherber thermique l'agent me disait que ça avance a la vitesse de la tortue pour un consommation modeste de 17 Litres de fuel à l'heure . Ramené à l'hectare c'est énorme et surtout  la persistance est nulle.  
le bonne chance est pr les communes qui croient y arriver
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Message par jack77 Ven 1 Avr - 22:11

Fly49 a écrit:ben parlons en des trottoirs,dans notre com com ils ont  voulu etre précurseurs y'a  plus du tout d'herbi depuis deux ans  ça devient pas beau dans certains communes, en plus le personnel en à raz le bol de passer des semaines a 4 pattes dans les parterres de fleurs, l'ambiance s'est dégradée a tel point que certain parlent de se barrer. Il va y avoir des déconvenues dans les années a venir.
Une commune pas très loin a acheté une machine a désherber thermique l'agent me disait que ça avance a la vitesse de la tortue pour un consommation modeste de 17 Litres de fuel à l'heure . Ramené à l'hectare c'est énorme et surtout  la persistance est nulle.  

sans parler des soucis de crépi ou d'enrobés des riverains cramés
bcp ont fait machine arrière par ici
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Message par forbo17 Ven 1 Avr - 22:30

Le désherbage thermique, ça se fait en maraîchage biologique, même a grande échelle.
J'ai eu vent d'une très grosse exploitation des Landes qui fait ça, sur 50 ou 100 ha, en 3 x 8, h24 pendant des semaines.
Ils font bouillir de l'eau, avec un brûleur a fioul, pour récupérer la vapeur
C'est bio, mais c'est 1 gouffre écologique, mais comme c'est bio, on s' en fou, les légumes se vendent très cher... 969228
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Message par amDBs9 Ven 1 Avr - 22:35

Bah tant que le bazar ne marche pas au charbon, c'est quasi cool !
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Message par GL Sam 2 Avr - 7:24

Il faut dire que du désherbant sur un trottoir, à la première pluie, c'est dans les égouts au boutde la ville.
Par contre, je ne sais pas l'intérêt des brosses de désherbage.
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Message par forbo17 Sam 2 Avr - 8:13

GL a écrit:Il faut dire que du désherbant sur un trottoir, à la première pluie, c'est dans les égouts au boutde la ville.
Par contre, je ne sais pas l'intérêt des brosses de désherbage.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GL : il y a marqué "brosse de désherbage MÉCANIQUE", c'est une bineuse d'angle de trottoir ou de pieds de mur... glyphosate interdit en 2016 - Page 2 769363308
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Message par Fly49 Sam 2 Avr - 8:30

jack77 a écrit:
Fly49 a écrit:ben parlons en des trottoirs,dans notre com com ils ont  voulu etre précurseurs y'a  plus du tout d'herbi depuis deux ans  ça devient pas beau dans certains communes, en plus le personnel en à raz le bol de passer des semaines a 4 pattes dans les parterres de fleurs, l'ambiance s'est dégradée a tel point que certain parlent de se barrer. Il va y avoir des déconvenues dans les années a venir.
Une commune pas très loin a acheté une machine a désherber thermique l'agent me disait que ça avance a la vitesse de la tortue pour un consommation modeste de 17 Litres de fuel à l'heure . Ramené à l'hectare c'est énorme et surtout  la persistance est nulle.  

sans parler des soucis de crépi ou d'enrobés des riverains cramés
bcp ont fait machine arrière par ici

J'aurai du préciser c'est pas de la flamme mais de la vapeur comme décrit forbo. Le problème c'est que contrairement a de la terre travaillée comme en maraîchage  la chaleur va pas aller bien profond sur un trottoir empierré et qu'il n'y aura pas de végétation pour concurencer. Une petite pluie un coup de soleil et trois semaine après c'est de nouveau vert

Pour lutter contre ça dans notre commune ils ont semé l'été dernier des petites graines de fleurs avec un mélange spécial de substrat au pieds des murs des maisons en centre bourg c'était censé se ressemer d'une année sur l'autre .
Seulement quelques fleurs sont sorties (et ont flétries assez vite) c'est devenu un joli réservoir a toute la merde que le vent apportait, papier feuilles mortes etc (bord de route nationnale). La plupart des riverains ont tout viré tellement ça faisait dégueu au pied de leur baraque. Moi je me marrerais bien de toutes ces conneries si c'était pas avec mon pognon. Enfin bon au moins ça montre au public que c'est pas aussi simple sur le terrain que les belles théorie qu'on nous expose
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Message par GL Sam 2 Avr - 8:40

Est ce que l'usage d'amidon dans l'eau d’ébouillantage renforce son action.

Cela donne des inerties, des persistances thermiques plus importante comme c'est le cas de l'huile.

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Message par Fly49 Sam 2 Avr - 8:44

oui certainement que ça doit aider.. y'avait eu des trucs a base de noix de coco aussi en essai dans le secteur ça faisait ambiance soirée mousse sur les trottoirs. glyphosate interdit en 2016 - Page 2 2110195008
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Message par poun47 Sam 2 Avr - 8:44

Pour les doses de Glyphosate/ha, il s'est fait ( et se fait ) du n'importe quoi par certains.
Bien peur que cela se retourne sur nous tout comme dans les années 60 ou on balançait des engrais ( pas cher à l'époque) à coup de tonne/ha et maintenant les doses ont été réduites .
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Message par Fly49 Sam 2 Avr - 8:51

Je pense qu'en effet la meilleure disposition à prendre serait de restreindre les doses / Ha . ça serait une mesure efficace et pénalisante uniquement pour ceux qui ne se remettent pas en question. La ils y seraient obligé. Supprimer complètement la molécule aurait des effet bien pire.
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Message par GL Sam 2 Avr - 9:22

poun47 a écrit:Pour les doses de Glyphosate/ha, il s'est fait ( et se fait ) du n'importe quoi par certains.
Bien peur que cela se retourne sur nous tout comme dans les années 60 ou on balançait des engrais ( pas cher à l'époque) à coup de tonne/ha et maintenant les doses ont été réduites .

Je me souviens avoir épandu 1 T de scories puis 1 T de 3 X 17 pour faire du maïs.

Mais le pire, c'est qu'a 70 Qx, on faisait plus de sous qu'aujourd'hui.

GL
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Message par poun47 Sam 2 Avr - 14:23

+ 10 avec toi GL .
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Message par GL Sam 2 Avr - 14:41

0.03 € de blé dans une baguette de pain et on ose encore nous parler de compétitivité.

Si vous trier uniquement sur des caractère économique (entre régions, entre bassin de culture, entre performance technique mais aussi entre pays ) vous faites une pyramide.
Vous retirer la bas de la pyramide, elle descend d'un cran, tout le monde y perd.

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Message par amDBs9 Dim 8 Mai - 10:40

Je ne suis pas écolo ... mais une cinquantaine d'ha bord de route comme çà, c'est impressionnant !

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Message par Agrimarne Dim 8 Mai - 11:49

Genre de chose qui sont aussi à éviter ,il ne manque qu'une allumette pour faire venir les journalistes et la télé ............ honte
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Message par Pierre31 Dim 8 Mai - 12:13

Agrimarne a écrit:Genre de chose qui sont aussi à éviter ,il ne manque qu'une allumette pour faire venir les journalistes et la télé ............  honte
+1, chez nous pour éviter ce type de paysage, l'avoine a été remplacé par des fèveroles, un peut moins tape a l’œil, ...

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Message par Fly49 Dim 8 Mai - 13:22

amDBs9 a écrit:Je ne suis pas écolo ... mais une cinquantaine d'ha bord de route comme çà, c'est impressionnant !


Par chez nous  partout ou y'a eu du glypho de fait y'a des  écolos rigolos qui dessinent des têtes de morts + slogans genre "OGM" sur les routes devant la parcelle. Les colzas (la je sais pas pourquoi.. du clearfield peut être )  et  les rangs de vigne en désherbage total y ont droit aussi.
Certains passent les disques avant que ça grille par peur des reproches.
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Message par Bill 56 Dim 8 Mai - 13:29

Les pratiques de certains nuisent à tous, vendredi, je semais du maïs auprés d'un site touristique, au moment ou je faisais la rive prés de l'allée du chateau, un groupe de touriste ( 5 personnes ) se sont mis à courrir d'un coup, avec la main sur la bouche et en faisant des grands gestes. Certes la terre était sèche et ça faisait un peu de poussière, mais je suis persuadé qu'il pensais " pesticides " comme le leur ont expliqué les médias. Je pensais m'arreter au bout de la parcelle pour faire un peu de pédagogie et leur expliquer ce que j'étais en train de faire, mais ils étaient déjà parti avec leur voiture !
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Message par ben21 Dim 8 Mai - 13:50

amDBs9 a écrit:Je ne suis pas écolo ... mais une cinquantaine d'ha bord de route comme çà, c'est impressionnant !

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pour moi 50 Ha de labour me font aussi mal,a chacun de voir....

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Message par ben21 Dim 8 Mai - 13:56

bibi43 a écrit:je confirme ,le déchaumage n'est pas un traitement ... gl je ne t'avais pas encore vu ici vilup

non je suis d'accord ,mais le déchaumage est un outil :comme l'ai le glypho a usage modéré

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Message par Le Gaumais Dim 8 Mai - 14:09

C ' est l' usage immodéré du glypho à cause des cultures OGM ( pas en Europe) et toutes les pratiques sans labours qui se répandent partout qui vont provoquer la fin de ce produit . Pourtant une bénédiction depuis plus de trente ans.
Le Gaumais
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Message par GL Dim 8 Mai - 15:40

Le Gaumais a écrit:C ' est l' usage immodéré du glypho à cause des cultures OGM ( pas en Europe) et toutes les pratiques sans labours qui se répandent partout qui vont provoquer la fin de ce produit . Pourtant une bénédiction depuis plus de trente ans.

C'est un usage modéré de cette molécule qui peut permettre de la conserver. Sans limite d'usage, elle va être très difficile à défendre. Par contre, encore une fois, il faut mettre tous les pays Européens à la même règle, sinon, encore une fois, on ne joue plus avec les mêmes règles.

Par exemple, en examinant les chiffres des rendements et des intrants agricole de la banque mondiale, je suis tomber sur cela :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si les rendements allemands continuent de monter, leurs consommations d'intrants est beaucoup plus élevée et augmente légèrement. Notre production baisse mais les engrais sont 40 % moins importants et font l'objet d'un encadrement administratif qui tient du délire.

Si on voulais planter par des entraves l'agriculture française, on ne s'y prendrait pas autrement.

Avec d'autres moyens, toute similitude avec la deuxième guerre mondiale, la drôle de guerre, celle qu'il fallait perdre doit être le hasard. (On est le 8 Mai, je n'ai pas pu m’empêcher).

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Message par forbo17 Dim 8 Mai - 16:44

Allez pour le fun. glyphosate interdit en 2016 - Page 2 769363308

Pourriez vous hiérarchiser l'impact environnemental des pratiques suivantes, du pire au meilleur:
- 2 passages de glypho à 1, 5L
- 1 passage de Defi 4L
- 1 passage de Clortho 3, 5L
- 1 passage de Dual gold 2L
- 1 passage de Challenge 4L
- 1 passage de désherbage thermique au gaz naturel 200 kg/ha

dub  glyphosate interdit en 2016 - Page 2 700926278  glyphosate interdit en 2016 - Page 2 1327124601
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Message par pat51 Dim 8 Mai - 16:46

t'as oublié la BLM en rattrapage glyphosate interdit en 2016 - Page 2 769363308
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Message par GL Dim 8 Mai - 17:25

forbo17 a écrit:Allez pour le fun. glyphosate interdit en 2016 - Page 2 769363308

Pourriez vous hiérarchiser l'impact environnemental des pratiques suivantes, du pire au meilleur:
- 2 passages de glypho à 1, 5L
- 1 passage de Defi 4L
- 1 passage de Clortho 3, 5L
- 1 passage de Dual gold 2L
- 1 passage de Challenge 4L
- 1 passage de désherbage thermique au gaz naturel 200 kg/ha

dub  glyphosate interdit en 2016 - Page 2 700926278  glyphosate interdit en 2016 - Page 2 1327124601

Dans hiérarchie, cela dépend des critères que tu prends.

Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut être plus demain.

Dans la chimie de l'agriculture, les exemples sont nombreux.

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Message par Pierre31 Dim 8 Mai - 17:27

2 passages de glypho à 1.5l/ha = résistance


C'est mini 2 voir 3 l/ha
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Message par Invité Dim 8 Mai - 17:32

Manque d'efficacité peut-être mais résistances???

La préparation de la bouillie et les conditions d'application comptent autant qu'un demi ou un litre en plus

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Message par SAB 77 Dim 8 Mai - 17:47

Je confirme, chez mon voisin sur du rg stade tallage!! Et ben il rigole après un passage fait a 1,5 un matin en bonne condition !!



SAB 77
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Message par GL Dim 8 Mai - 18:03

Les résistances, sur les adventices comme sur les insectes commencent à être inquiétantes.

GL
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Message par Pierre31 Dim 8 Mai - 19:16

Laurent a écrit:Manque d'efficacité peut-être mais résistances???

La préparation de la bouillie et les conditions d'application comptent autant qu'un demi ou un litre en plus
Mon voisin passe a 6 l/ha sur des ray-grass stade tallage pour les détruire, .....  Après avoir fait plusieurs année a 1.5 - 2 l/ha, un peut de résistance éssai a 4 l/ha, encore des résistants, depuis c'est 6 l/ha, ......


Un autre agri. que je connais détruit le ray-grass a 2l/ha de Stratos, au glypho son ray-grass au stade 3 feuilles rigole, ....   

Il y a pas que dans les pays ou il y a des OGM, ...
Pierre31
Pierre31
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Message par GL Dim 8 Mai - 19:24

Dans les vignes à côtés de chez moi les plantes résistantes font que le binage est revenu.

GL
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Message par Invité Dim 8 Mai - 21:54

ah ok,j'avais encore jamais vu de résistances au glypho

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Message par SAB 77 Dim 8 Mai - 22:03

Y a pas c..r, je pense que le rg graminée en généale, a une barrière de protection ++++ et justement c'est pas la dose du produit ou produit a/b/c ect c'est ce qu'on va lui mettre avec !! faut lui trouvé un décapant

j'essaye cette semaine de refaire de l'axial = 1l + h + N39

SAB 77
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Message par Pickland Dim 8 Mai - 22:11

ce qui me gène dans ce sujet c'est que beaucoup parle de dose de glypho mais je trouve que ça n'a aucun sens car il y a environ 45 ou 50 nom commercial et beaucoup de concentration,mouillant et additif different.
Pickland
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