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Message par grabouille Sam 14 Mai - 20:00

Rappel du premier message :

il n'y a pas tres longtemps j'avais fini mes foins le 18 mai......
la je sens que ca va etre compliqué ,terre humide ,volume tres élevé et temps pourri ......
grabouille
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Message par Invité Jeu 21 Juil - 22:47

foin vs enrubannage quand il y a de la bonne qualité??
on perds de la valeur a en faire un foin??

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Message par mickael27110 Jeu 21 Juil - 23:21

d4506 a écrit:Tout est rentré !
+ 1500 petits ballots de pressé et 43 boules sur le plateau :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
salut
la parcelle fait 1ha90 pour 43 boules
au total 1650 petit ballots et 153 round pour 11ha
mickael27110
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Message par baba Ven 22 Juil - 6:03

marindodouce 29 a écrit:foin vs enrubannage quand il y a de la bonne qualité??
on perds de la valeur a en faire un foin??
ce n'est pas la même utilité surtout, un foin amène du sec dans la ration, du piquant, il stimule la rumination. Pour les valeurs ça dépend de la météo, s'il sèche vite ça vaut le coup, si tu le laisses 5 ou 6 jours au sol il vaut peut-être mieux enrubanner.
baba
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Message par fon Ven 22 Juil - 6:18

marindodouce 29 a écrit:foin vs enrubannage quand il y a de la bonne qualité??
on perds de la valeur a en faire un foin??

J'ai toujours considéré que le foin n'était bon que pour remplir la panse. Si tu as de la belle qualité (herbe jeune plus légumineuses) enrubanne le. Tu garderas toutes les feuilles et donc les protéines. C'est d'autant plus intéressant pour toi qui es surement limité a ce niveau la

fon
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Message par rififi Ven 22 Juil - 7:27

Tiens c'est marrant je viens justement denrubanner de la deuxième coupe de PP, il n'avait largement la place pour faire en foin (grand beau et chaud ici fauché le matin et enrubanné le soir même )

Quid de la perte de valeur et quantité par rapport au coût du plastique ???? dub


Dernière édition par rififi le Ven 22 Juil - 7:38, édité 1 fois

rififi
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Message par Invité Ven 22 Juil - 7:35

fon a écrit:
marindodouce 29 a écrit:foin vs enrubannage quand il y a de la bonne qualité??
on perds de la valeur a en faire un foin??

J'ai toujours considéré que le foin n'était bon que pour remplir la panse. Si tu as de la belle qualité (herbe jeune plus légumineuses) enrubanne le. Tu garderas toutes les feuilles et donc les protéines. C'est d'autant plus intéressant pour toi qui es surement limité a ce niveau la

bah de moins en moins vu que mes surfaces en mais baissent foin 2016 - Page 12 769363308 foin 2016 - Page 12 769363308

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Message par ghislain Ven 22 Juil - 7:51

marindodouce 29 a écrit:foin vs enrubannage quand il y a de la bonne qualité??
on perds de la valeur a en faire un foin??
En sechant ,l'herbe perd de la valeur=>+1 pour enrubanné
Sous le pastique en fermentant ,l'herbe perd de la valeur=>+1 pour le foin
L'herbe sur pied change également de valeur avec le temps=>enrubanné parfois très utile si la meteo est defavorable au foin
Du coup c'est à peu pres pareil
Et ce que dis Baba est juste ,tout depend de ce d'on tu disposes en globalité et cela varie selon les categories d'animaux

ghislain
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Message par Valtra74 Ven 22 Juil - 9:28

Sans trop travailler le foin tu évite de perdre les feuilles et pas besoin de le laisser 5-6 jours à cette époque en 2 jour c'est sec.c'est peut-être vrai début mai mais après tu peut largement le séché ça revient quand même moins cher (compter entre 8et 10 euro la botte pour enrubanner coup facturé par mon eta)

Valtra74
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Message par fon Ven 22 Juil - 16:42

vous faites des analyses de vos foins des fois? ca m'etonnerais quand meme qu'on fasse souvent plus de 0.9uf avec des foins alors qu'en enrubanné ca se fait facilement avec 17% de protéines. Le foin est aussi plus encombrant, et moins appétant. Comme je dis il ne sert qu'a remplir la panse, bien souvent ce sont les concentrés qui font le lait.. Quand on est en aop comté c'est peut etre rentable, pour les autres...

sinon marin, t'auras toujours besoin de protéines, meme sans maïs..

valtra 74, du foin en deux jours ici en bretagne, c'est vraiment pas possible..

fon
Agrinaute de bronze

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Message par Valtra74 Ven 22 Juil - 19:47

Nous les concentrés sont limiter à 1800 kg par vl/an et enrubanné interdit pour les laitières donc le bon foin est obligatoire certe on ne fait pas 10000kg/vl mais avec 7500 et un coup d'alimentation de 68€/1000l de lait ça reste très intéressant

Valtra74
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Message par baba Ven 22 Juil - 19:57

fon a écrit:vous faites des analyses de vos foins des fois? ca m'etonnerais quand meme qu'on fasse souvent plus de 0.9uf avec des foins alors qu'en enrubanné ca se fait facilement avec 17% de protéines. Le foin est aussi plus encombrant, et moins appétant. Comme je dis il ne sert qu'a remplir la panse, bien souvent ce sont les concentrés qui font le lait.. Quand on est en aop comté c'est peut etre rentable, pour les autres...

sinon marin, t'auras toujours besoin de protéines, meme sans maïs..

valtra 74, du foin en deux jours ici en bretagne, c'est vraiment pas possible..
tu oublies l'effet mécanique du foin sur la rumination. La plupart met de la paille qui n'a pas de valeurs alimentaires, si on peut avoir du foin mon choix est vite fait.
baba
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Message par agritof Ven 22 Juil - 20:17

Perso, sur mes prairies de fauche, je fais la première coupe en enrubannage (impossible de faire du foin avec des graminées avant épiaison dans nos régions) et le regain en foin (fin juin-début juillet, c'est là que ça sèche le plus.)
agritof
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Message par rififi Ven 22 Juil - 20:35

Baba je crois qu' on parle  plutôt d'un fourrage jeune genre repousse qui n'ont de toute façon aucun effet ruminatif même sec..


en fait, la question de marin vient du fait que je lui ai dis mardi avoir enrubanné de la seconde coupe de PP en une journée (fauche à 10h, presse à 16) en pleine canicule il m'a répondu direct "pourquoi tu fais pas en foin??"

plutôt de l'avis de fon j'ai eu peur de perdre beaucoup de valeur et un peu de matière aussi tout en brulant ( un petit peu) de fioul pour le faner!! j'y ai mis un peu d'argent en enrubannant mais j'ai un fourrage top pour VL... pour en avoir le coeur net il faudrait analyser les deux !!

assez d'accord aussi avec le raisonnement de valtra qui dit qu'en sechant vite on perd moins de valeur...

pour le piquant, j'ai fait du foin de PP en 1ere coupe et j'ai de la paille.

rififi
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Message par agritof Ven 22 Juil - 22:07

En général, une première coupe est pus riche que la seconde.
En plus, le temps est en général meilleur pour la seconde que pour la première.
La logique est de faire de l'enrubannage pour la première et du foin pour la seconde, non?
dub
agritof
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Message par ojbz14 Ven 22 Juil - 22:42

enfin l'enrubannage ça coute cher quand même

ojbz14
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Message par Invité Ven 22 Juil - 22:54

agritof a écrit:En général, une première coupe est pus riche que la seconde.
En plus, le temps est en général meilleur pour la seconde que pour la première.
La logique est de faire de l'enrubannage pour la première et du foin pour la seconde, non?
dub

c'est ec que je fais mais suis pas sur de moi...

en fait ceu qui veulent jouer pourrait enrubanner une ou deux bottes et le reste en foin ou le contraire et analyser une de chaque.
moi je peux pas dire a l'entrepreneur de venir avec l'enrubanneuse que pour une foin 2016 - Page 12 769363308

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Message par baba Sam 23 Juil - 5:58

pour moi l'enrubannage c'est juste bon à sauver un foin d'une période pluvieuse, sinon je n'y voit que des inconvénients.
baba
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Message par ghislain Sam 23 Juil - 6:59

ojbz14 a écrit:enfin l'enrubannage ça coute cher quand même
Pas forcement ,parfois l'enrubannage coute bien moins cher que du foin
ex  herbe fanée 2 fois et mise sous plastique =bon fourrage d'une valeur de 300kg*0,13 -10€ de surcout=29
comparée à de l'herbe fanée 6 fois car il a plu sur les andains=piêtre fourrage valant 300 *0,07 =21

L'enrubannage permet aussi de recolter en meme temps le fourrage non sec sous les arbres mais pour cela il faut avoir son enrubanneuse (ou avec des voisins très proches)
En elevage ,c'est un outil très vite amorti et surement plus utile qu'une conditionneuse ou un round toutes options pour celui qui est limité pour investir

ghislain
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Message par max-42 Sam 23 Juil - 8:01

baba a écrit:pour moi l'enrubannage c'est juste bon à sauver un foin d'une période pluvieuse, sinon je n'y voit que des inconvénients.

avec un raisonnement comme sa c'est le top pour faire de l'enrubannage d'une qualité super pourri foin 2016 - Page 12 769363308

max-42
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Message par ghislain Sam 23 Juil - 8:21

max-42 a écrit:
baba a écrit:pour moi l'enrubannage c'est juste bon à sauver un foin d'une période pluvieuse, sinon je n'y voit que des inconvénients.

avec un raisonnement comme sa c'est le top pour faire de l'enrubannage d'une qualité super pourri foin 2016 - Page 12 769363308
Justement le raisonnement de Baba evite de faire du pourri et dans ce cas enrubanner ne coute rien ,il gagne meme du revenu

ghislain
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Message par rififi Sam 23 Juil - 12:00

pour moi un foin c'est de la 1ere coupe, et donc de la quantité et peu de qualité alors oui, comme max, enrubanné ça....pffff je prefère encore l'ensiler si vraiment la météo veut pas!!

rififi
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Message par baba Sam 23 Juil - 12:23

max-42 a écrit:
baba a écrit:pour moi l'enrubannage c'est juste bon à sauver un foin d'une période pluvieuse, sinon je n'y voit que des inconvénients.

avec un raisonnement comme sa c'est le top pour faire de l'enrubannage d'une qualité super pourri foin 2016 - Page 12 769363308
tout faut, la dernière fois que j'en ai fait c'était en 2011 sur une 3e coupe de trèfle violet-rgh à 50% de MS
pour le coût il y a une donnée que vous oubliez c'est le prix d'une dérouleuse, inutile avec du foin, ainsi que son coût d'utilisation.
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Message par Anestel Sam 23 Juil - 12:41

j'ai jamais déroulé une botte d'enrubanné... on la mettait entre 4 trucs à planches après avoir coupé et enlevé le plastoc, et les zouzounes se démerdaient avec.....
Anestel
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Message par le rat Sam 23 Juil - 13:15

Par ici il me semble que c est 15 euro la botte pressé enrubanné pour un fourrage à 50% de flotte... Après il faut le distribuer et ramasser tous les plastiques.
Je trouve trop cher pour ce que c est, de plus en plus refont de l ensilage d herbe quand il y a du volume.
le rat
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Message par Valtra74 Sam 23 Juil - 13:18

Quelque soit la coupe c'est avant tout le stade de la plante qui compte une deuxième coupe épiée ne vaut pas grand-chose,tout comme un foin fait tardivement. Chez nous le stade optimal c'est 4-5 semaine en condition poussante au delà la qualité diminue ( à relativiser selon les conditions meteo)

Valtra74
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Message par ojbz14 Sam 23 Juil - 14:15

le rat a écrit:Par ici il me semble que c est 15 euro la botte pressé enrubanné pour un fourrage à 50% de flotte... Après il faut le distribuer et ramasser tous les plastiques.
Je trouve trop cher pour ce que c est, de plus en plus refont de l ensilage d herbe quand il y a du volume.

+1 l'enrubannage c'est juste bon pour petits chantier et remettre les rouleaux dans les râteliers en fin de saison dans les praires
ou pour sauver une récolte de foin

ojbz14
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Message par Invité Dim 24 Juil - 13:56

un admin pourrait nous sortir la fin sur la comparaison foin vs enrubannage pleez???

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Message par Invité Dim 24 Juil - 22:19

adminnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn dub dub dub
il doit pas me lire foin 2016 - Page 12 3064162995 foin 2016 - Page 12 3064162995

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Message par Anestel Dim 24 Juil - 22:27

fais lui un MP foin 2016 - Page 12 769363308

(entre nous j'ai rien comprendu à ce que tu demandes d'où tu veux qu'il sorte la fin sur la comparaison??????? de son chapeau????  foin 2016 - Page 12 2110195008 )
Anestel
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Message par Invité Dim 24 Juil - 22:33

marindodouce 29 a écrit:foin vs enrubannage quand il y a de la bonne qualité??
on perds de la valeur a en faire un foin??

bah a partir de là

j'arrive pas a lire tes petites lignes foin 2016 - Page 12 769363308

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Message par Pickland Lun 25 Juil - 0:13

baba a écrit:pour moi l'enrubannage c'est juste bon à sauver un foin d'une période pluvieuse, sinon je n'y voit que des inconvénients.
Mettre une bache sur du foin ce n'est pas de l'enrubannage!

Un foin doit ètre épié, doit ètre piquant pour augmenté le cycle de rumination salivation pour faire du tX

un enrubannage variante de l'ensilage d'herbe ne doit pas ètre épié pour apporter MS énergie et protéine .
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