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Message par tof le Mer 16 Mar - 19:19

Rappel du premier message :

Agrimarne a écrit:Dans mon village un godet de cailloux comme celui de la photo ,je pense qu'il y a preneur pour minimum 100€ ............pour faire beau dans le gazon  Very Happy  Very Happy .
969228 Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 3882511381 affraid
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Message par pat51 le Sam 21 Mai - 20:36

tu mettais quoi comme dose ?
1 l d'iso + 0.15 agdis à l'automne relayé par un atlantis 150 à 200 g au printemps chez moi et c'est nickel

un collègue a fait uniquement de l'oklar à l'automne et c'est pas propre
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Message par Agrimarne le Sam 21 Mai - 20:46

Les doses :
Iso 2.28 l
Calif (célio) 0.2
Soupe et anti dicots

Atlantis 0.21l et soupe en février sur les echecs automne 30% de la surface (la photo )
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Message par sarltpas le Dim 22 Mai - 8:57

@amdbs9: quel programme "tout automne" en pré + post précoce vois tu pour 2017?
En effet cette année j'ai fais trooper 1.8 (pré) + matin/compil (2+0.2) résultat 99% d'efficacité sauf sur FA et gaillet.
J'étais content du boulot fait, mais l'année prochaine avec l'arrêt de l'IPU pas possible de recommencer ou même de faire des variantes avec de l 'herbaflex ou de quartz.
Comment voit tu cela pour la prochaine saison, semi fin septembre ( çà c'est pas négociable) et TCS depuis 10 ans ( la aussi pas de charrue svp...) par contre 2 cultures de printemps successives systématiquement dans la rotation et çà fait 60% du boulot depuis le démarrage.
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Message par Faby le Dim 22 Mai - 9:48

Et bien tu remplaces IPU par Ctu et puis vu to programme ça doit pas etre bien difficile chez toi
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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 9:49

avec une nette baisse d'efficacité sur vulpins ...
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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 10:02

jack77 a écrit:avec une nette baisse d'efficacité sur vulpins ...

Autant ne rien faire avec dans ce cas-là

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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 10:07

perso je pense substituer l'iso par du défi associé au fosburi en PSPL en priant pour pas prendre 50 mm juste derrière
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Message par sarltpas le Dim 22 Mai - 10:19

Shocked c'est bien ce qui me semblait l'arrêt de l'IPU ne va pas faciliter les programmes tout automne 266664
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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 10:22

des programmes tout automne ... faut vraiment être sûr de son coup là Rolling Eyes
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Message par sarltpas le Dim 22 Mai - 10:39

Je voulais dire en deux passages uniquement à l'automne pré+post précoce;;; vulpins résistants fop sulfo
j'avais penser à un truc à  base de trooper et de défi ou de fosbury et daiko bref je sais pas trop je cherche, j'aurais voulu savoir si l'équipe d'amdbs9 avait en essai cette année des programmes tout automne sans IPU dont on pourrait parler de l'éfficacité....
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Message par amDBs9 le Dim 22 Mai - 11:11

Faut que je réfléchisse. Nous avons un séminaire là dessus le 30/05.
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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 11:30

sarltpas a écrit:Je voulais dire en deux passages uniquement à l'automne pré+post précoce;;; vulpins résistants fop sulfo
j'avais penser à un truc à  base de trooper et de défi ou de fosbury et daiko bref je sais pas trop je cherche, j'aurais voulu savoir si l'équipe d'amdbs9 avait en essai cette année des programmes tout automne sans IPU dont on pourrait parler de l'éfficacité....

ça dépend des situations mais je vois pas comment supprimer la sulfo sortie d'hiver ....

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Message par Agrimarne le Dim 22 Mai - 11:31

La mettre à l'automne
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Message par sarltpas le Dim 22 Mai - 11:41

La sulfo que ce se soit avant ou après l'hiver chez moi efficacité proche de 20% quelque soit la dose et le stade de la culture alors autant les ménager pour que le spectre anti dicot de certaines soit conserver sur d'autres cultures ( op , betterave, maïs...)
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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 11:42

Agrimarne a écrit:La mettre à l'automne

Et les vulpins qui lèvent en mars-avril voire mai ??? la suflo en sortie d'hiver permet de contenir ces levée là après la problématique est différente selon les secteurs...

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Message par antoine 89 le Dim 22 Mai - 11:45

Agrimarne a écrit:La mettre à l'automne
a l'automne 2015 les conditions d'applications en début d'hiver fin décembre et début janvier  aurait permis une application de sulfo plus favorable qu'au mois de mars

antoine 89
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Message par Agrimarne le Dim 22 Mai - 11:53

Je connaissais la réponse ,c'est de la provoc Embarassed
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 12:00

Beaucoup de monde parle de Defi. En terme de risque phytotoxicité, c'est le defi qui pose problème lui même ou c'est uniquement quand il est mélangé avec d'autre produits "costauds" (carat, fosburi...
agritof
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Message par Mout le Dim 22 Mai - 12:23

la seule fois ou j'ai mordu avec du défi, c'est parce qu'il était associé avec du Carat.

Un chlorto + defi, ou defi + herbaflex, jamais eut de problèmes !

Mout
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Message par grabouille le Dim 22 Mai - 12:40

defi seul est + efficace sur vulpin /iso ?
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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 13:03

agritof a écrit:Beaucoup de monde parle de Defi. En terme de risque phytotoxicité, c'est le defi qui pose problème lui même ou c'est uniquement quand il est mélangé avec d'autre produits "costauds" (carat, fosburi...

A moins de passer en pspl ...

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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 13:06

grabouille a écrit:defi seul est + efficace sur vulpin /iso ?

ça m'étonnerais

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Message par Invité le Dim 22 Mai - 20:11

grabouille a écrit:defi seul est + efficace sur vulpin /iso ?

à 4-5L oui

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Message par agritof le Dim 22 Mai - 21:35

vivanden a écrit:
agritof a écrit:Beaucoup de monde parle de Defi. En terme de risque phytotoxicité, c'est le defi qui pose problème lui même ou c'est uniquement quand il est mélangé avec d'autre produits "costauds" (carat, fosburi...

A moins de passer en pspl ...

Tu veux dire que le defi est plus sélectif en PSPL qu'en post précoce?
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Message par amDBs9 le Dim 22 Mai - 21:43

A 4L, il y a eu des soucis dans le passé en PSPL comme en post.
Aujourd'hui, il est souvent à 2L associé = RAS au moins sur BTH. Sur OH, çà peut jaunir ...
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Message par SAB 77 le Dim 22 Mai - 21:49

Je trouve que mes blé désherbé defi/chlorto/carat ne sont pas bcp plus propre que mes blé désh defi/carat Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 1893818206
Par contre point de vue phytotoxicité le mélange triple mort fort !!! Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 1893818206

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Message par agritof le Dim 22 Mai - 21:50

Un Defi 3L+ prowl 1.5L en PSPL pourrait être une première base dans mon cas?
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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 21:55

agritof a écrit:Un Defi 3L+ prowl 1.5L en PSPL pourrait être une première base dans mon cas?

Defi, même à 4L, en post levée, ce n'est pas un foudre de guerre sur vulpins...
Après, en association avec Prowl, je n'en sais rien, mais bon...
Défi, c'est plutôt ray grass que vulpins.
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Message par amDBs9 le Dim 22 Mai - 21:58

agritof a écrit:Un Defi 3L+ prowl 1.5L en PSPL pourrait être une première base dans mon cas?
Mouais, peut être chez toi. Dans l'est ce n'est même pas la peine d'y penser. Fosburi + Prowl serait moins mauvais.


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Message par agritof le Dim 22 Mai - 21:59

Ma problématique est plus agrostis et dicots (surtout coquelicot) que vulpins et RG même si on commence à en voir.
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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 22:03

Les defi n'est pas trop mal sur gaillets véroniques, insuffisant sur coquelicot, et agrostis je n'en sais rien...
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 22:04

prowl fait très bien le coquelicot, d'où ma réflexion.
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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 22:08

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Defi est bon sur agrostis...
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 22:10

Les bretons ont l'air de déconseiller le defi-prowl en sols filtrants : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] page1 dub
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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 22:18

le prosulfocarbe, ça cogne
la pendiméthaline, ça cogne
je vois pas comment l'association des deux en ferait autrement
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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 22:20

jack77 a écrit:le prosulfocarbe, ça cogne
la pendiméthaline, ça cogne
je vois pas comment l'association des deux en ferait autrement

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Non, non, on ne sait pas...
Synergie ou antagonisme ? Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 2110195008
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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 22:21

tu testes et tu nous dis Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 2110195008
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 22:22

Vous trouvez que la pendiméthaline solo cogne?
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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 22:24

agritof a écrit:Vous trouvez que la pendiméthaline solo cogne?

En pspl sur Tournesol, pas du tout Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 2110195008
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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 22:27

des souvenirs ancestraux de produits PSPL à base de pendi
il fallait pas 40 mm derrière un semis
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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 22:28

agritof a écrit:
vivanden a écrit:
agritof a écrit:Beaucoup de monde parle de Defi. En terme de risque phytotoxicité, c'est le defi qui pose problème lui même ou c'est uniquement quand il est mélangé avec d'autre produits "costauds" (carat, fosburi...

A moins de passer en pspl ...

Tu veux dire que le defi est plus sélectif en PSPL qu'en post précoce?

ben à mon idée je vois plus défi-prowl comme des antigerminatifs, un défi 3l en post même précoce y reste toujours du monde franchement je vais regretter l'iso prow dff allié que je fais depuis 2-3 ans relayé par un atlantis défi + associé en sortie d'hiver

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Message par vivanden le Dim 22 Mai - 22:30

agritof a écrit:Vous trouvez que la pendiméthaline solo cogne?

oui en blé, et surtout en orge.... mais ça ne te dérange pas en orge Désherbage blé tendre récolte 2016 - Page 9 769363308

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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 22:31

Iso interdit, mais quartz aussi?
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 22:32

jack77 a écrit:des souvenirs ancestraux de produits PSPL à base de pendi
il fallait pas 40 mm derrière un semis

Donc à décaler en post précoce?
dub
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 22:33

forbo17 a écrit:Iso interdit,  mais quartz aussi?

Sauf erreur de ma part, c'est la matière active qui n'est pas réhomologuée. Donc tout produit avec iso = niet.
Le chlorto doit être réhomologué (ou pas) en 2018...
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Message par forbo17 le Dim 22 Mai - 22:35

En tout cas, défi en pspl à 4L chez mon voisin, ça n'a jamais cogné sur ACS, contrairement à chez moi à 4L vers 1-2 feuilles...
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Message par jack77 le Dim 22 Mai - 22:39

agritof a écrit:
jack77 a écrit:des souvenirs ancestraux de produits PSPL à base de pendi
il fallait pas 40 mm derrière un semis

Donc à décaler en post précoce?
dub
le problème c'est que c'est bien au cul du semoir que ces produits sont le plus efficace
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Message par agritof le Dim 22 Mai - 22:45

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page 15 : effectivement, il vaut mieux 1-2F pour la selectivité.
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Message par grabouille le Lun 23 Mai - 12:13

forbo17 a écrit:Iso interdit,  mais quartz aussi?
oui
c'est la ma qui est retiré donc peu importe si elle est associé ou non
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Message par etaisere le Lun 23 Mai - 20:40

j'ai trouver de l'agdis 100, 0.5l/ha+ huile c'est bon?blé épier
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