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Message par thierry Mar 22 Mar - 13:21

mon berthoud me fait des misères:
j'ai un écart entre la jauge et le débit indiqué au boitier (5à8%).Si je met 1000 litres à la jauge, au bout de 920-950 litres au boitier le pulvé est vide   266664
il m'est déjà arrivé d'avoir un souci avec la jauge (flotteur) mais c'est faussé dans l'autre sens, le flotteur prend l'eau et il s'enfonce dans le liquide.
j'ai pensé à l'incidence de 2% d'epso sur un débimètre par capteur de pression, mais au pire ça ne met que de la densité à 1.02  dub
quelqu'un a une idée?

thierry
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Message par jack77 Mar 22 Mar - 13:24

1° tu es sûr de tes 1000 L ?
2° tu as calibré l'usure de tes buses ? capteur de pression , si les buses sont un peu usées, ça met plus de bouillie pour avoir la bonne pression
3° tu es sûr de ton capteur de pression ?
jack77
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Message par thierry Mar 22 Mar - 13:35

JE SUIS SÛR DE RIEN  oups  je cherche déjà des pistes.
ah si, les buses sont bonnes: xr inox qui ont 1 an.

thierry
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Message par grabouille Mar 22 Mar - 13:45

soit jauge pas bonne
soit debimetre qui merdouille
ca met déja arrivé sur l'evrard
grabouille
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Message par thierry Mar 22 Mar - 13:48

bon, et ben je crois que j'ai trouvé de quoi m'occuper cet aprem...

thierry
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Message par Agrimarne Mar 22 Mar - 15:35

En premier régulation avec débitmètre ou capteur de pression ?
Agrimarne
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Message par Jardinier du 70 Mar 22 Mar - 17:35

Usure des pneus ???
-> plus de tours de roue pour la même distance donc ça débite un peu plus à l' Ha.

Vérifier la jauge, le capteur de débit, les pulses de roue.

Si ton erreur est toujours présente tu peux essayer de "tricher" sur un capteur au pif ... mais c' est quand même con de pas savoir d' ou vient le problème.


Jardinier du 70
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Message par thierry Mar 22 Mar - 20:04

Agrimarne a écrit:En premier régulation avec débitmètre ou capteur de pression ?
capteur de pression: je rentre la valeur de débit des buses à 3 bars et ensuite il régule en fonction de la vitesse.
Jardinier du 70 a écrit:Usure des pneus ???
-> plus de tours de roue pour la même distance donc ça débite un peu plus à l' Ha.
Si ton erreur est toujours présente tu peux essayer de "tricher" sur un capteur au pif ... mais c' est quand même con de pas savoir d' ou vient le problème.


niet, je sais pas ce que c'est, j'ai jamais changé de pneus sur un matériel!  débit berthoud DP TRONIC 769363308
et c'est venu rapidement.
Dans le bouquin j'ai pas trouvé l'influence de la densité sur le débit...

thierry
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Message par Agrimarne Mar 22 Mar - 20:09

Donc la densité a une incidence car régulation par la pression ,mais pas au point de l'erreur ,il faut indiquer au boitier un autre débit à une pression de 3 bar donné par Berthoud , et/ou faire un contrôle avec une éprouvette ,pour trouver ce débit à 3 bar .
Agrimarne
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Message par thierry Mar 22 Mar - 20:17

la valeur que je rentre est celle fournie par teejet. ce qui m'étonne c'est que c'est arrivé d'un coup.

thierry
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Message par Agrimarne Mar 22 Mar - 20:28

Capteur de pression qui a un blem ,mais si l’erreur reste stable rentre un nouveau chiffre ,c'est ce capteur qui donne toute l'info pour le débit
Agrimarne
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Message par le butté Mar 22 Mar - 20:29

Contrôler la jauche avec le compteur d'eau  quand madame ne consomme pas d'eau dub débit berthoud DP TRONIC 769363308
le butté
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Message par thierry Mar 22 Mar - 20:36

le butté a écrit:Contrôler la jauche avec le compteur d'eau  quand madame ne consomme pas d'eau dub débit berthoud DP TRONIC 769363308
débit berthoud DP TRONIC 1893818206   le problème c'est que derrière le compteur il y a juste 2 maisons, 2 gites et un troupeau de bêtes à cornes...
mais l'idée est bonne, j'ai mis des vannes cet aprem et demain yzauronpludo le temps que je fasse mes tests  débit berthoud DP TRONIC 769363308

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Message par Invité Mer 23 Mar - 8:00

tu as ouvert le bouchon près du capteur de pression ? Tu serais surpris de ce qui s'y accumule ..!

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Message par thierry Mer 23 Mar - 20:19

Bon, je suis pas beaucoup avancé.
Phidec, j'ai regardé le bouchon: c'est propre. Merci du tuyau quand même  débit berthoud DP TRONIC 1893818206
Mon compteur du forage est surement faux: 500 litres dans le pulvé, jauge à 470 litres et compteur pulvé à 450 litres 969228 
J'ai deux interrogations:
La régulation a du mal à se stabiliser à poste fixe alors qu'elle devrait rester à 2,3.  Ça vient de quoi?
Quelle différence de débit pour une densité de 1,1 par exemple?

thierry
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Message par Invité Mer 23 Mar - 20:22

clapets??

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débit berthoud DP TRONIC Empty Re: débit berthoud DP TRONIC

Message par SAB 77 Mer 23 Mar - 21:31

Bastien a écrit:clapets??

+1
c'est une pompe piston membrane ???

SAB 77
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Message par thierry Jeu 24 Mar - 7:04

Oui, BP 280.
Mais en roulant la pression est très stable. Et à poste fixe elle peut rester stable  et recommencer ensuite à faire le yoyo quelques minutes.

thierry
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Message par grabouille Jeu 24 Mar - 12:16

tu n'as pas une prise d'air ?
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Message par thierry Sam 30 Avr - 17:12

ce matin, petite vinaigrette dans la cuve, j'avais de l'huile en plus de la soupe.. débit berthoud DP TRONIC 769363308

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par Agrimarne Sam 30 Avr - 18:00

thierry a écrit:Oui, BP 280.
Mais en roulant la pression est très stable. Et à poste fixe elle peut rester stable  et recommencer ensuite à faire le yoyo quelques minutes.

Ce qui explique bien le résultat ,elles se tendaient comme du caoutchouc très mou donc un débit bizarre ,avant de lâcher et cette mayonnaise ,on remarque une belle fatigue combien d'ha
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Message par thierry Sam 30 Avr - 18:33

3000 ha (environ).
je vais voir si le débit est mieux... si la pluie me laisse tranquille   scratch
sur les conseils du mecano de la concession j'ai aussi changé les clapets.
J'avais un doute sur l'utilité de le faire mais il m'a dit maintenant que tu l'as ouverte, profites en, ce serait dommage!

thierry
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Message par 8070al Sam 30 Avr - 21:22

thierry a écrit:ce matin, petite vinaigrette dans la cuve, j'avais de l'huile en plus de la soupe.. débit berthoud DP TRONIC 769363308

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j'ai un berthout elyte 5500 Ha jamais eut de problèmes. juste changé les clapets de pompe une fois.vilup
d'ou tu sors les membranes? dub

8070al
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Message par thierry Sam 30 Avr - 22:24

derriere les clapets débit berthoud DP TRONIC 769363308 
logiquement si tu changes les clapets tu as du faire les membranes

thierry
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Message par m54 Dim 1 Mai - 9:32

Fait un test de débit sur tes buses neuves , la valeur usine peut varier . Sur un bertoud la densité est impotante (capteur de pression) , si tu fait de l'azote tu la change !

m54
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Message par Agrimarne Dim 1 Mai - 9:36

3000ha ce n'est pas beaucoup ,encore jamais changé de membranes en 20 ans sur 2 pulvés .
Mon record 40/45000 ha ,la pompe une PM250 elle est encore en attente dans ma brocante

Je vais d’ailleurs la vendre sur AA ,elle a 17 ans ,la remettre à neuf par précaution et une garantie qui va avec ,faire le futur boulot de @Massey Wink .
Ce qui va me permettre un entrainement pour ce genre de réparation
Agrimarne
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Message par thierry Dim 1 Mai - 9:42

je pense que la qualité de l'eau joue sur la durée des membranes.
j'ai un peu de sable (très....très fin) dans le forage   266664

thierry
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Message par le butté Dim 1 Mai - 9:50

Agrimarne a écrit:3000ha ce n'est pas beaucoup ,encore jamais changé de membranes en 20 ans sur 2 pulvés .
Mon record 40/45000 ha ,la pompe une PM250 elle est encore en attente dans ma brocante

Je vais d’ailleurs la vendre sur AA ,elle a 17 ans ,la remettre à neuf par précaution et une garantie qui va avec ,faire le futur boulot de @Massey  Wink .
Ce qui va me permettre un entrainement pour ce genre de réparation
Pour les membranes, la qualité de hier était peut être meilleur qu'aujourd'hui et avant on utilisait peut être moins de sulfate
Un gros coup dur pour les membranes c'est de changer les vannes pendant le fonctionnement ainsi qu'une vitesse exessive dub
le butté
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Message par Agrimarne Dim 1 Mai - 10:09

Le  pourquoi ,du compte tour sur le laser ,et le perçage de la  spheres des vannes 3 voies ,ce qui permet lors de la manip une rotation sans choc à la pompe
Sphére anti arrêt du fluide en ARAG
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Ou ce perçage made in TDL ,c'est épatant ,je le conseil sur tout vos pulvés

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Fin de rotation de la vanne ,le fluide est dans la bonne direction à 100% ,mais il n'y a eu aucune rupture d'alimentation pour la PM
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
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Message par lafouine Dim 1 Mai - 10:19

les sulfates usent tres vite les buses
si tu ne modifie pas la valeur (rentré a 3 bars dans le boitier) de temps en temps, tu te retrouve vite avec un écart
lafouine
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Message par thierry Dim 1 Mai - 10:21

@ agrimarne: ça m'interesse!
mais je n'arrive pas à me représenter les photos   266664

thierry
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Message par lafouine Dim 1 Mai - 10:23

+1
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Message par Agrimarne Dim 1 Mai - 10:57

Le liquide ,va 100% à droite ou à gauche en fonction de la position de la manette
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Le liquide va à droite ou à gauche lors de la rotation
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Vanne normalement fermé ,il va dans les deux sens ,c'est là que la PM n'est pas heureuse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
La sphere avec son perçage
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />


PS ; le sens du liquide peut être inversé ,l'effet est le même avec ces deux trous dans la sphere ,ce systeme de perçage ,est aussi valable pour une vanne motorisée .
A partir d'un trou de 8 ...10 mm on a déjà un super effet ,rien à démonter ,un trou dans les plastique ,et un chanfrein au papier de verre ,ou avec un outil ,il ne faut pas que la sphère se raye .
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Message par thierry Dim 1 Mai - 11:27

ça m'énerve, je n'arrive pas à comprendre!

donc avec une arrivée par le dessous comme ton schéma, tu perces la sphère de part en part lorsque la vanne est censée être  fermée?

thierry
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Message par Agrimarne Dim 1 Mai - 11:38

oups je ne suis pas un bon pédagogue ,pour résumer ,c'est bien un perçage en travers de la sphère creuse  en position fermé .

Suite à ce perçage ,la vanne va se manœuvrer avec moins de puissance ,et pas un bruit de fluides lors de la manip ,j'ai percé sur le Tecno la vanne qui fait passer la pression de l'incorporateur au mode agitation ,on peu aussi grâce aux perçages, réguler le débit surtout lorsque l'on incorpore des produits qui moussent pour éviter d'avaler de l'air .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
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Message par thierry Dim 1 Mai - 11:48

Agrimarne a écrit:oups je ne suis pas un bon pédagogue ,pour résumer ,c'est bien un perçage en travers de la sphère creuse  en position fermé .

si si!   vilup
c'est juste que je dois être un peu embrumé ce matin
du coup on pourrait laisser tourner la pompe pour actionner cette vanne (incorpo/brassage)?

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Message par le butté Dim 1 Mai - 11:48

Plus simple ....envoyer vos boules a Michel....ça l'occupera débit berthoud DP TRONIC 769363308 débit berthoud DP TRONIC 1366632981
le butté
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Message par thierry Dim 1 Mai - 11:50

le butté a écrit:Plus simple ....envoyer vos boules a Michel....ça l'occupera débit berthoud DP TRONIC 769363308 débit berthoud DP TRONIC 1366632981
j'avais préparé un message pour lui dire qu'à sa prochaine descente au soleil je lui propose une halte à mi chemin.   débit berthoud DP TRONIC 769363308
je fourni une place ombragée , les clés, la perceuse et tout le reste (boisson comprise)     débit berthoud DP TRONIC 700926278

thierry
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Message par Agrimarne Dim 1 Mai - 12:04

thierry a écrit:

du coup on pourrait laisser tourner la pompe pour actionner cette vanne (incorpo/brassage)?

Ce trou permet de ne jamais arrêter le flux de liquide ,donc pas de surpression ,et/ou  pas d’arrêt de l'alimentation de la PM ce qui est un drame pour les membranes ,une PM à 540 trm ,sans liquide le temps de la manœuvre on passe à une pompe à vide !!!

Je ne pensais plus du tout à ce bricolage pour les pulvés ,ce qui explique certainement la durée de vie de mes PM le pulvé  neuf à déjà plus de 10 000 ha en PM 350 ,et sur le pulvé de @Carlos (45000ha minimum ) il y avait déjà ces perçages .
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Message par agri89 Jeu 4 Mai - 9:43

comment faites-vous pour voir la surface totale d'utilisation avec un DP tronic ? merci !

agri89
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Message par le butté Jeu 4 Mai - 12:35

agri89 a écrit:comment faites-vous pour voir la surface totale d'utilisation avec un DP tronic ? merci !

J'ai oublié dub  peut être garder "ha" enfoncé
le butté
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Message par Invité Jeu 4 Mai - 13:01

agri89 a écrit:comment faites-vous pour voir la surface totale d'utilisation avec un DP tronic ? merci !

Un appui long sur info et tu as distance cumulée puis un appui de nouveau et tu as ha cumule

Invité
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Message par agri89 Ven 5 Mai - 11:09

ok , merci .

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