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Message par grabouille le Sam 5 Mar - 19:11

Rappel du premier message :

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quand je vois le tarif de ce matos pour tourner 10 j /an .......
celui la est chenillé donc pour la structure des sols c'est ok ,mais la plupart sont a pneus avec des tonnages dignes d'une benne 24 to en ptac .......
autant rouler dans la parcelle avec une benne dub dub dub dub
grabouille
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 10:29

marindodouce 29 a écrit:
forbo17 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

+1

il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

j'ai fait du "transbordeur" pres de chez grabouille.
des bennes 8 tonnes, une sauterelle et des semis en bord de route.
mais les semis etaient "perso" et vidaient dans le stockage de la ferme.

Avoir des semis remorque perso, c'est vraiment autre chose,  et pas du tout obligatoire...
Un silo perso, ca fait 30 ans qu'on y reflechi. Pour l'aspect logistique,  ça dépend beaucoup des situations.  Mais faut pas couvrir un territoire trop grand,  sinon t'es toujours à 15 km de TON silo, alors qu'il y a 1 OS à 2 km 38836
Quand à l'histoire des yoyo du marché,  il n'y a pas que les silos perso...

dans ce cas la les semis etaient d'une entreprise de transport qui apartenait a l'agri, ETA, etc etc...
je crois qu'il fauchait 7 ou 800 ha pour lui, des stockages il y en avaient plusieurs souvent proches.
et c'etait des hangars simples meme reutilisation de granges, une dalle beton, et une vieilles chargeuses volvo pour relevé.

livré a n'importe quel OS quand les cours sont a 110 € ça n'a pas la souplesse de stocker et attendre une remontée
il fait + de 1000 maintenant avec la meme approche
grabouille
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Message par -Ch- le Dim 6 Mar - 10:32

La logique de forbo n'est "fausse" mais pas du tout réalisable partout.... transbordeur - Page 2 3068044926

Ici les mb font au mieux 100 à 150 ha sur des parcelles de 2 ha de moyenne.....

alors on fait quoi? on arrête les céréales? dub
-Ch-
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 10:32

Marindodouce : dans ton quartier les OS ne font pas de "prestation de stockage" avec vente au prix du jour de vente (ou prix ferme ou prix spot) de 2 ans avant récolte/livraison jusqu'à 1 an après récolte?
forbo17
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Message par tiantian le Dim 6 Mar - 10:45

Par ici aussi c'est plutôt le stockage perso qui se développe .Les grosses exploit (1000 ha et +) avec plusieurs sites de productions ont un hangar de stockage sur chaque site .
tiantian
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Message par Valtra des Mauges le Dim 6 Mar - 10:55

tof a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:L'ETA pour qui j'ai bossé cet été, 11 moissonneuses dont 3 de plus de 10m. Et pas de transbordeur, 2-3 bennes ou des semis en bout de champs.
Cet été Horsch a mis son transbordeur à disposition mais pour le prix, ça n'a pas forcément convaincu. Et pareil il y a 10 ans, Horsch avait aussi mis un transbordeur mais pas acheté.
Par contre, les silos sont prévenus quand la 10.90 et une des 9090 arrivent pour moissonner ensemble !
A voir à l'avenir, le patron n'est pas contre les avancées techniques...
Pas contre,mais très réfléchi dans ses investissements.
Pas question qu'il aie un transbordeur juste pour le fun
Tout à fait, c'est le seul endroit où j'ai vu des NH de moins de 15-20 ans à plus de 10 000 hrs transbordeur - Page 2 769363308
Sérieusement, c'est juste impressionnant l'organisation de la boutique, c'est la saison toute l'année et par rapport à la surface, les 11 moissonneuses sont pas si nombreuses que ça !
Valtra des Mauges
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Message par agritof le Dim 6 Mar - 11:41

marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

+1

il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

C'est vrai qu'il y avait à gagner cette année à attendre la remontée des cours... transbordeur - Page 2 769363308

Pour amortir un stockage de céréales, c'est du long terme en terme de rentabilité.
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Message par Invité le Dim 6 Mar - 13:28

forbo17 a écrit:Marindodouce : dans ton quartier les OS ne font pas de "prestation de stockage" avec vente au prix du jour de vente (ou prix ferme ou prix spot) de 2 ans avant récolte/livraison jusqu'à 1 an après récolte?

aucune idée je livre rien moi ni ne produit de cereales transbordeur - Page 2 769363308
tu paye bien le stockage a ton OS dans ce cas là...

bon en fait j'y connais rien moi sur ce sujet. je donnais mon avis.

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Message par Peckno le Dim 6 Mar - 13:32

Aujourd'hui, si j'ai 50-100k euros à placer je le place soit dans des bennes soit dans du stockage pour l´independance et la tranquilité. Pour le transbordeur on verra dans 15 ans. C'est pas encore à l'ordre du jour.
Peckno
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 13:59

Peckno a écrit:Aujourd'hui, si j'ai 50-100k euros à placer je le place soit dans des bennes soit dans du stockage pour l´independance  et la tranquilité. Pour le transbordeur on verra dans 15 ans. C'est pas encore à l'ordre du jour.

Ta récolte, quand tu la stockes chez toi, tu fini bien par la vendre à quelqu'un.
Tu es même "obligé" de la vendre, car tu ne vas pas la garder 10 ans... donc niveau independance siffle

Si maintenant tu parles d'indépendance pour dire que tu choisis à qui tu vends OK. Mais est ce que c'est toi qui livre l'hiver suivant la récolte ce qui sort de ton stockage? Généralement NON. Ce sont des camions qui trouvent la route jusque chez toi... siffle

Alors maintenant, qu'on m'explique l'ENORME DIFFERENCE de charger des camions en moins de 30 minutes au mois de Mars dans ta cours (remplis par boisseau), et charger des camions en moins de 30 minutes au mois de juillet dans les champs (remplis par transbordeur).
Dans tous les cas c'est l'acheteur qui affréte les camions, il veut un chargement rapide, ill peut habiter à une distance hors de portée d'un tracteur remorque agricole, et si tu livres de la mauvaise qualité, ça gueule...
Sinon quels autres arguments?
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Message par Peckno le Dim 6 Mar - 14:45

Pour ce qui est de l'indépendance je pensais aussi vis à vis des transporteurs en pleine moisson. ils ne bossent pas directement pour nous donc pas à l'abris d'un couac. C'est moins grave si le transporteur arrive en retard en destockage l'hiver.

De plus Si on délègue entièrement la partie logistique aux OS un jour ils vont encore bien s'arranger pour nous le retenir sur le tonne vendue.

Pour ce qui est du chargement en moins de trente minutes, en blé beau parcellaire et bon rendements ok, mais quand t'arrive dans des coins où c'est plus morcellé, ou où t'as des faibles potentiels. Et encore on parle pas en colza, Op, pois etc...

Avoir des bennes aujourd'hui c'est un peu la tranquilité, ne serait-ce qu'en cas de panne de la bateuse, on monopolise pas des camions pour rien. Même si comme tu le dis sa nécessite de la main d'œuvre.

En fin de compte, tout ça pour dire que pour répondre à une problématique de MO je suis entièrement d'accord pour dire que c'est une bonne alternative, mais peut être pas le plus adaptée à toutes les situations, et qui n'offre pas le plus de souplesse.
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:02

Un chargement du camion affrété par l'acheteur, en moins de 30 minutes  (5 minutes dans le cas du transbordeur) que ce soit en juillet dans le champs, ou en hiver a la ferme, ne veux pas dire que tu charges des camions à suivre toutes les 15 minutes... transbordeur - Page 2 769363308

Ça veut dire que quand le camion se pointe,, il faut le remplir rapidement.
Mes voisins stockeurs vident leurs stockages l'hiver à coup de 2-3-4 camions par jour, mais chargés en moins de 30 minutes siffle 1 ou 2 le matin à 8 heure à l'embauche, 1 ou 2 à 14h...

Tu crois que quand un camion, affrété par ton acheteur préféré,  vient enlever ta marchandise en hiver, cette prestation n'est pas defalquée de ton prix de vente ? siffle  transbordeur - Page 2 2110195008


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Message par lagaff3 le Dim 6 Mar - 15:03

forbo17 a écrit:
Peckno a écrit:Aujourd'hui, si j'ai 50-100k euros à placer je le place soit dans des bennes soit dans du stockage pour l´independance  et la tranquilité. Pour le transbordeur on verra dans 15 ans. C'est pas encore à l'ordre du jour.

Ta récolte,  quand tu la stockes chez toi, tu fini bien par la vendre à quelqu'un.
Tu es même "obligé" de la vendre, car tu ne vas pas la garder 10 ans... donc niveau independance siffle

Si maintenant tu parles d'indépendance pour dire que tu choisis à qui tu vends OK. Mais est ce que c'est toi qui livre l'hiver suivant la récolte ce qui sort de ton stockage?  Généralement NON. Ce sont des camions qui trouvent la route jusque chez toi... siffle

Alors maintenant, qu'on m'explique l'ENORME DIFFERENCE de charger des camions en moins de 30 minutes au mois de Mars dans ta cours (remplis par boisseau), et charger des camions en moins de 30 minutes au mois de juillet dans les champs (remplis par transbordeur).
Dans tous les cas c'est l'acheteur qui affréte les camions, il veut un chargement rapide, ill peut habiter à une distance hors de portée d'un tracteur remorque agricole, et si tu livres de la mauvaise qualité,  ça gueule...
Sinon quels autres arguments?


Quand la récolte est chez soit tu choisis en toutes indépendance ton acheteur et ton ton tarif .
Pour ce qui est de"l'ENORME DIFFERENCE" de charger des camions dans l'hiver , pour moi elle se traduit par +20 € /tonne par rapport si je vends a l'os locale a même époque .Et je ne cause pas des frais de stockage si j'avais livré chez l'os a la récolte .
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:04

forbo17 a écrit:
Peckno a écrit:Aujourd'hui, si j'ai 50-100k euros à placer je le place soit dans des bennes soit dans du stockage pour l´independance  et la tranquilité. Pour le transbordeur on verra dans 15 ans. C'est pas encore à l'ordre du jour.

Ta récolte,  quand tu la stockes chez toi, tu fini bien par la vendre à quelqu'un.
Tu es même "obligé" de la vendre, car tu ne vas pas la garder 10 ans... donc niveau independance siffle

Si maintenant tu parles d'indépendance pour dire que tu choisis à qui tu vends OK. Mais est ce que c'est toi qui livre l'hiver suivant la récolte ce qui sort de ton stockage?  Généralement NON. Ce sont des camions qui trouvent la route jusque chez toi... siffle

Alors maintenant, qu'on m'explique l'ENORME DIFFERENCE de charger des camions en moins de 30 minutes au mois de Mars dans ta cours (remplis par boisseau), et charger des camions en moins de 30 minutes au mois de juillet dans les champs (remplis par transbordeur).
Dans tous les cas c'est l'acheteur qui affréte les camions, il veut un chargement rapide, ill peut habiter à une distance hors de portée d'un tracteur remorque agricole, et si tu livres de la mauvaise qualité,  ça gueule...
Sinon quels autres arguments?
les os font deja la course aux semis pour desengorger les silos
......
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:06

lagaff3 a écrit:
forbo17 a écrit:
Peckno a écrit:Aujourd'hui, si j'ai 50-100k euros à placer je le place soit dans des bennes soit dans du stockage pour l´independance  et la tranquilité. Pour le transbordeur on verra dans 15 ans. C'est pas encore à l'ordre du jour.

Ta récolte,  quand tu la stockes chez toi, tu fini bien par la vendre à quelqu'un.
Tu es même "obligé" de la vendre, car tu ne vas pas la garder 10 ans... donc niveau independance siffle

Si maintenant tu parles d'indépendance pour dire que tu choisis à qui tu vends OK. Mais est ce que c'est toi qui livre l'hiver suivant la récolte ce qui sort de ton stockage?  Généralement NON. Ce sont des camions qui trouvent la route jusque chez toi... siffle

Alors maintenant, qu'on m'explique l'ENORME DIFFERENCE de charger des camions en moins de 30 minutes au mois de Mars dans ta cours (remplis par boisseau), et charger des camions en moins de 30 minutes au mois de juillet dans les champs (remplis par transbordeur).
Dans tous les cas c'est l'acheteur qui affréte les camions, il veut un chargement rapide, ill peut habiter à une distance hors de portée d'un tracteur remorque agricole, et si tu livres de la mauvaise qualité,  ça gueule...
Sinon quels autres arguments?


Quand la récolte est chez soit tu choisis en toutes indépendance ton acheteur et ton ton tarif .
Pour ce qui est de"l'ENORME DIFFERENCE" de charger des camions dans l'hiver , pour moi elle se traduit par +20 € /tonne par rapport si je vends a l'os locale a même époque .Et je ne cause pas des frais de stockage si j'avais livré chez l'os a la récolte .
j'ajoute qu'en moisson ton os a deja une main sur ta récolte si elle n'est pas vendu
et en cas de litige vas y récupérer ta récolte ......
des cas comme ca j'en connais a la pelle......
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:07

En ce qui concerne l'engorgement des silos, c'est justement les futurs utilisateurs de transbordeur qui engorgent aujourd'hui les silos.
Les OS enverront les camions desengorger les transbordeur au lieu des silos...

Et d'ailleurs, elle ga où la marchandise qui est évacuée par camion pour desengorger les silos?
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:10

dans un silo d'expédition
qui lui ne ferme pas a minuit non plus ......


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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:11

Les transbordeurs en France s' adressent selon mois avant tout à des grandes exploitations qui ne stockent pas.

Pour moi, un transbordeur, c'est 30 T utile et pesée embarquée.
Certains agris se servent du transbordeur à leur stockage comme d'un boisseau.

Combien coûte un boisseau de 30 T et un pont bascule 50T?
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:13

forbo17 a écrit:Les transbordeurs en France s' adressent selon mois avant tout à des grandes exploitations qui ne stockent pas.

Pour moi, un transbordeur,  c'est 30 T utile et pesée embarquée.
Certains agris se servent du transbordeur à leur stockage comme d'un boisseau.

Combien coûte un boisseau de 30 T et un pont bascule 50T?
toutes les grandes exploitations stockent
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:15

grabouille a écrit:dans un silo d'expédition
qui lui ne ferme pas a minuit non plus ......

Donc pourquoi passer le flux de marchandise par un petit silo local quand on peut faire direct batteuse - camion - silo expédition?
Combien ça coûte, à la T, une entrée-sortie de silo local? (L'agri benne sa recolte lundi après midi, des semis évacuent mardi matin la récolte de l'agri)
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:18

grabouille a écrit:
forbo17 a écrit:Les transbordeurs en France s' adressent selon mois avant tout à des grandes exploitations qui ne stockent pas.

Pour moi, un transbordeur,  c'est 30 T utile et pesée embarquée.
Certains agris se servent du transbordeur à leur stockage comme d'un boisseau.

Combien coûte un boisseau de 30 T et un pont bascule 50T?
toutes les grandes exploitations stockent

Pas chez moi, trop près du port, le stockage ne paye pas : 3 € pour boisseau + majo mensuel.
En comparaison, stockage coop, c'est 50% des majos pour la coop et 50% pour l'agri.
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Message par jack77 le Dim 6 Mar - 15:18

agritof a écrit:
Spoiler:

marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

+1

il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

C'est vrai qu'il y avait à gagner cette année à attendre la remontée des cours...  transbordeur - Page 2 769363308


Pour amortir un stockage de céréales, c'est du long terme en terme de rentabilité.
faut pas prendre le cas de cette année pour une généralité
pour info et  valable tous les ans : colza moisson/ colza septembre => + 6 €/T
pas si mal en terme de rentabilité immédiate indépendamment des cours
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Message par lagaff3 le Dim 6 Mar - 15:18

grabouille a écrit:
lagaff3 a écrit:
forbo17 a écrit:
Peckno a écrit:Aujourd'hui, si j'ai 50-100k euros à placer je le place soit dans des bennes soit dans du stockage pour l´independance  et la tranquilité. Pour le transbordeur on verra dans 15 ans. C'est pas encore à l'ordre du jour.

Ta récolte,  quand tu la stockes chez toi, tu fini bien par la vendre à quelqu'un.
Tu es même "obligé" de la vendre, car tu ne vas pas la garder 10 ans... donc niveau independance siffle

Si maintenant tu parles d'indépendance pour dire que tu choisis à qui tu vends OK. Mais est ce que c'est toi qui livre l'hiver suivant la récolte ce qui sort de ton stockage?  Généralement NON. Ce sont des camions qui trouvent la route jusque chez toi... siffle

Alors maintenant, qu'on m'explique l'ENORME DIFFERENCE de charger des camions en moins de 30 minutes au mois de Mars dans ta cours (remplis par boisseau), et charger des camions en moins de 30 minutes au mois de juillet dans les champs (remplis par transbordeur).
Dans tous les cas c'est l'acheteur qui affréte les camions, il veut un chargement rapide, ill peut habiter à une distance hors de portée d'un tracteur remorque agricole, et si tu livres de la mauvaise qualité,  ça gueule...
Sinon quels autres arguments?


Quand la récolte est chez soit tu choisis en toutes indépendance ton acheteur et ton ton tarif .
Pour ce qui est de"l'ENORME DIFFERENCE" de charger des camions dans l'hiver , pour moi elle se traduit par +20 € /tonne par rapport si je vends a l'os locale a même époque .Et je ne cause pas des frais de stockage si j'avais livré chez l'os a la récolte .
j'ajoute qu'en moisson ton os a deja une main sur ta récolte si elle n'est pas vendu
et en cas de litige vas y récupérer ta récolte ......
des cas comme ca j'en connais a la pelle......

On en a vu un cas il y a pas longtemps sur Agrinautes !  
Après , stocker chez soit , il faut avoir la fibre et le courage de la commercialisation derrière .
Mais si on veux aller chercher une dernière plus value , le jeu en vaut la chandelle .   vilup
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:23

jack77 a écrit:
agritof a écrit:
Spoiler:

marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

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il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

C'est vrai qu'il y avait à gagner cette année à attendre la remontée des cours...  transbordeur - Page 2 769363308


Pour amortir un stockage de céréales, c'est du long terme en terme de rentabilité.
faut pas prendre le cas de cette année pour une généralité
pour info et  valable tous les ans : colza moisson/ colza septembre => + 6 €/T
pas si mal en terme de rentabilité immédiate indépendamment des cours
j'ai pres de 20 €/to entre un stock os et chez moi livr avril pour du colza
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:25

grabouille a écrit:dans un silo d'expédition
qui lui ne ferme pas a minuit non plus ......

Dans mon quartier, le stock est dans les camions le soir, pour vider dès l'ouverture à 7h00 du matin.
Tous les camions doivent être plein le soir. Le chauffeur qui éteint le moteur du camion à 22h, 24h, ou plus, n'est pas celui qui demarre le lendemain à 6h00.
Que les camions soient remplis le soir sous un boisseau de silo ou sous un transbordeur, je ne vois pas la différence.
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Message par jack77 le Dim 6 Mar - 15:27

je parlais juste d'un delta moisson/septembre sur un jour J
ensuite j'ai jamais vendu le colza moins cher en l'ayant stocké
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Message par forbo17 le Dim 6 Mar - 15:28

grabouille a écrit:
jack77 a écrit:
agritof a écrit:
Spoiler:

marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

+1

il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

C'est vrai qu'il y avait à gagner cette année à attendre la remontée des cours...  transbordeur - Page 2 769363308


Pour amortir un stockage de céréales, c'est du long terme en terme de rentabilité.
faut pas prendre le cas de cette année pour une généralité
pour info et  valable tous les ans : colza moisson/ colza septembre => + 6 €/T
pas si mal en terme de rentabilité immédiate indépendamment des cours
j'ai pres de 20 €/to entre un stock os et chez moi livr avril pour du colza

Si tu produit 100 T de colza (30 ha à 3,5 T, rdt français) ça fait 2000 €, pour payer ton installation.
Si tu produits 1000T de colza, soit 300 ha transbordeur - Page 2 769363308 , ça fait 20 000 €...
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:32

quand tu as ton stockage il n'y a pas que l'aspect financier directement lié a la vente
quand tes bennes sont pleines ,le silos fermé et qu'il va pleuvoir le lendemain pour une semaine,tu es comme un con et en + au niveau qualitatif tu en prends un coup dans le ...
donc non je ne peux pas approuver ton raisonnement,il est temps que les agris reprennent en main leur commercialisaton
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Message par lagaff3 le Dim 6 Mar - 15:34

Tu sais Grab certain ne souffre pas encore assez des cours actuel !  transbordeur - Page 2 769363308
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Message par Peckno le Dim 6 Mar - 15:47

Pour réponde à forbo, je ne peux pas dire que je suis anti-transbo, disons que je suis septique.

Faut toujours avoir une solution de secours surtout en moissons.
Je me vois mal balourder les bennes juste pour un transbo et le bon vouloir des transporteurs et os.
Sans parler de la commercialisation comme disent d'autres.
Peckno
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Message par pat51 le Dim 6 Mar - 15:56

grabouille a écrit:
Spoiler:

jack77 a écrit:
agritof a écrit:
Spoiler:

marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

+1

il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

C'est vrai qu'il y avait à gagner cette année à attendre la remontée des cours...  transbordeur - Page 2 769363308


Pour amortir un stockage de céréales, c'est du long terme en terme de rentabilité.
faut pas prendre le cas de cette année pour une généralité
pour info et  valable tous les ans : colza moisson/ colza septembre => + 6 €/T
pas si mal en terme de rentabilité immédiate indépendamment des cours
j'ai pres de 20 €/to entre un stock os et chez moi livr avril pour du colza

tu l'as fait exprès transbordeur - Page 2 769363308 transbordeur - Page 2 769363308
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 15:57

livraison au mois d'avril ...... transbordeur - Page 2 113701310
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Message par marmotte le Dim 6 Mar - 16:22

par chez nous il y a des eta qui font du transfert silo campagne-centre de stockage d'OS car ils n'arrivent pas a avoir de camions

mon os à des camions avec caisses c'est dans les 5€/T pour le transport , pour exemple : un chantier avec une grosse moissonneuse à l'essai , livraison 2 kms . le chauffeur à jamais eu le temps de descendre de son camion pour pisser car il avait tour juste le temps de reposer la caisse vide pour recharger l'autre

On est d'accord sur une chose le gros souci aujourd'hui c'est la logistique transport , si tu veux vider dans des semis investir dans une vis gros débit bout de champ pour remplir les semis sera bien moins couteux
marmotte
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Message par agritof le Dim 6 Mar - 17:23

jack77 a écrit:
agritof a écrit:
Spoiler:

marindodouce 29 a écrit:
grabouille a écrit:l'avenir sera au stockage perso de façon a ne pas subir les horaires d'ouverture/fermeture des silos ,ca c'est un premier point
les semis ,certains ont investi ,mais ca reste minoritaire et dans ceux qu'ils l'ont fait ne vide pas chez l'os .....

+1

il me semble qu'il y a bien plus a gagner dans un stockage vu les yoyos des cours...

C'est vrai qu'il y avait à gagner cette année à attendre la remontée des cours...  transbordeur - Page 2 769363308


Pour amortir un stockage de céréales, c'est du long terme en terme de rentabilité.
faut pas prendre le cas de cette année pour une généralité
pour info et  valable tous les ans : colza moisson/ colza septembre => + 6 €/T
pas si mal en terme de rentabilité immédiate indépendamment des cours


Oui mais pour du livraison septembre, on est plus sur la notion de dalle de stockage que sur une installation de stockage. Ce qui n'est pas le même budget.

Dans vos calculs de rentabilité de stockage, n'oubliez pas de tenir compte du coût de reprise à la sortie, voir de manipulation à la récolte.

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Message par jack77 le Dim 6 Mar - 18:07

au delà du coût intrinsèque du stockage et de la plus-value qu'on peut en espérer, il y a bien cette notion d'indépendance par rapport aux O.S. locaux et la maitrise de sa marchandise jusqu'au chèque !
perso, ce que je revendique le plus maintenant, c'est le droit à négocier nous-mêmes notre récolte !
A t-on vu ailleurs, un professionnel qui ne facture pas lui même son produit ? Je vend une grosse partie de mes fèveroles à des collègues ( pour certains, sur ce forum) sur facture mais en toute illégalité !!!
il me faudrait passer par un O.S. ou quelqu'un certifié en tant que tel : j'ai demandé à payer les taxes parafiscales sur ce que je facture mais on m'a répondu que, n'étant pas O.S. je n'avais ni le droit de facturer, ni le droit de payer les taxes parafiscales ...
autrement dit, tu produis mais tu ne vends pas : tu attends qu'on daigne te l'acheter
jack77
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Message par Invité le Dim 6 Mar - 18:27

jack77 a écrit:au delà du coût intrinsèque du stockage et de la plus-value qu'on peut en espérer, il y a bien cette notion d'indépendance par rapport aux O.S. locaux et la maitrise de sa marchandise jusqu'au chèque !
perso, ce que je revendique le plus maintenant, c'est le droit à négocier nous-mêmes notre récolte !
A t-on vu ailleurs, un professionnel qui ne facture pas lui même son produit ? Je vend une grosse partie de mes fèveroles à des collègues ( pour certains, sur ce forum) sur facture mais en toute illégalité !!!
il me faudrait passer par un O.S. ou quelqu'un certifié en tant que tel : j'ai demandé à payer les taxes parafiscales sur ce que je facture mais on m'a répondu que, n'étant pas O.S. je n'avais ni le droit de facturer, ni le droit de payer les taxes parafiscales ...
autrement dit, tu produis mais tu ne vends pas : tu attends qu'on daigne te l'acheter

dub
je te crois hein.
je sais qu'il m'arrive d'acheter du grain en ferme, on met fourragere en facture, meme raison??

on ne peut donc le vendre que transformé en farine??

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Message par jack77 le Dim 6 Mar - 18:33

je ne sais pas si transformé, on peut
mais vendre du blé ou du maïs est illégal !!!!! c'est balaise hein ? !!!
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Message par Agrimarne le Dim 6 Mar - 19:09

On est resté bloqué au moyen-age nous les agriculteurs ,interdit de vendre sa récolte sans passer par les seigneurs de la taxe ,obligation de déléguer la facturation ,et une aide de l'Europe pour nous museler  .
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Message par lagaff3 le Dim 6 Mar - 19:30

jack77 a écrit:je ne sais pas si transformé, on peut
mais vendre du blé ou du maïs est illégal !!!!! c'est balaise hein ? !!!


Tu peux vendre du blé concassé . 
Pour le mais , il me semble que l'on peut le vendre en mais humide .
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Message par grabouille le Dim 6 Mar - 19:36

pour l'alimentation animal ca passe
deja fait
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Message par lagaff3 le Dim 6 Mar - 19:45

grabouille a écrit:pour l'alimentation animal ca passe
deja fait

Moi aussi déjà fait j'ai 2 éleveurs de porcs qui achète du blé du mais humide .

De toutes les façon les ventes direct ne ce font que avec des éleveurs !   transbordeur - Page 2 1893818206
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Message par le butté le Dim 6 Mar - 21:49

jack77 a écrit:au delà du coût intrinsèque du stockage et de la plus-value qu'on peut en espérer, il y a bien cette notion d'indépendance par rapport aux O.S. locaux et la maitrise de sa marchandise jusqu'au chèque !
perso, ce que je revendique le plus maintenant, c'est le droit à négocier nous-mêmes notre récolte !
A t-on vu ailleurs, un professionnel qui ne facture pas lui même son produit ? Je vend une grosse partie de mes fèveroles à des collègues ( pour certains, sur ce forum) sur facture mais en toute illégalité !!!
il me faudrait passer par un O.S. ou quelqu'un certifié en tant que tel : j'ai demandé à payer les taxes parafiscales sur ce que je facture mais on m'a répondu que, n'étant pas O.S. je n'avais ni le droit de facturer, ni le droit de payer les taxes parafiscales ...
autrement dit, tu produis mais tu ne vends pas : tu attends qu'on daigne te l'acheter
Si les clients te font un bordereau d'achat c'est bon alors ? dub transbordeur - Page 2 769363308
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Message par jack77 le Dim 6 Mar - 21:51

si les clients paient avec de l'argent belge, ça va aussi transbordeur - Page 2 769363308
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Message par Pierre31 le Sam 21 Nov - 11:36

En réflexion pour un transbordeur malgré de nombreuse remarque négative sité dans vos posts, ....

Il ce fait du maïs Waxy que les espagnols vivent chercher directement en bout de parcelle. Pour pas attendre il ce loue des suceuses ou grandes vis pour recharger les semis remorque, ....

Vue le bordel, je me demande si un transbordeur serrait pas mieux et servirait pour le reste de l'année vue que les parcelles augment leurs tailles et que bien souvent il faut la couper en deux et que chez nous pas de benne que du camion !!!
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Message par BE68 le Sam 21 Nov - 23:29

C'est pratique.
On a tuné Le notre pour arriver à 20000 l.
Donc avec la MB de 15000, le camion n'attend pas beaucoup.
BE68
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Message par emeric le Lun 23 Nov - 11:56

Pierre31 a écrit:En réflexion pour un transbordeur malgré de nombreuse remarque négative sité dans vos posts, ....

Il ce fait du maïs Waxy que les espagnols vivent chercher directement en bout de parcelle. Pour pas attendre il ce loue des suceuses ou grandes vis pour recharger les semis remorque, ....

Vue le bordel, je me demande si un transbordeur serrait pas mieux et servirait pour le reste de l'année vue que les parcelles augment leurs tailles et que bien souvent il faut la couper en deux et que chez nous pas de benne que du camion !!!

Y a deux écoles : les transbos simples fond conique et une mega vis (typ horsch) et les transbos à deux vis (horizontales et verticales) type perrard.


Je penche pour la premiere , par contre il te faut trouver un transbo avec la capacité d'un semi donc le tarif va vite grimper

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Message par Pierre31 le Lun 23 Nov - 12:40

emeric a écrit:
Pierre31 a écrit:En réflexion pour un transbordeur malgré de nombreuse remarque négative sité dans vos posts, ....

Il ce fait du maïs Waxy que les espagnols vivent chercher directement en bout de parcelle. Pour pas attendre il ce loue des suceuses ou grandes vis pour recharger les semis remorque, ....

Vue le bordel, je me demande si un transbordeur serrait pas mieux et servirait pour le reste de l'année vue que les parcelles augment leurs tailles et que bien souvent il faut la couper en deux et que chez nous pas de benne que du camion !!!

Y a deux écoles : les transbos simples fond conique et une mega vis (typ horsch) et les transbos à deux vis (horizontales et verticales) type perrard.


Je penche pour la premiere , par contre il te faut trouver un transbo avec la capacité d'un semi donc  le tarif va vite grimper
Pour des trucs type Horsch ou USA ( pour moi ), il faut compter 60 à 70 000 € rendu pour un truc de 30- 35 tonnes de maïs sur chenille car sur 2 roues !!! dub

Est il possible de tracter ce type de transbordeur avec 250 ch jumelé avant arrière en plaine par temps sec ? ça fait 45 tonnes au cul !!! transbordeur - Page 2 700926278

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Message par Torque du 47 le Lun 23 Nov - 13:37

Souvent on voit des grosses bébêtes chenillées devant ces engins sur le plat peut être mais au delà du jumelage je pense qu'il faut un tracteur lourd type us

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Message par bingo le Lun 23 Nov - 13:40

avec un 8000 surement

avec un 7000 je doute quand meme

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Message par varadero le Lun 23 Nov - 13:43

C'est motorisé ce truc?
Sinon ce doit être impossible a tourner
varadero
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Message par Torque du 47 le Lun 23 Nov - 13:43

C'est a ça que je pensais ou un magnum pour les allergiques au vert

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