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Message par papou Jeu 4 Fév - 22:52

une solution pour optimiser le placement des grains et l’accessibilité aux éléments nutritifs du sol  dub


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papou
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Message par Kris Jeu 4 Fév - 23:50

deja en resserant les rangs on y gagne

Kris
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Message par papou Jeu 4 Fév - 23:57

l'un n’empêche pas l'autre semis en quinconce 1893818206
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Message par grabouille Ven 5 Fév - 8:54

demande le prix du semoir ,ca va calmer......
grabouille
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Message par tof Ven 5 Fév - 8:56

Moi je vais semer mon blé en quinconce semis en quinconce 2110195008
tof
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Message par grabouille Ven 5 Fév - 9:05

un caillou,un grain un caillou ,un grain ...... semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308
grabouille
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Message par agritof Ven 5 Fév - 10:19

Kris a écrit:deja en resserant les rangs on y gagne

+1

Semer en 45cm et vous verrez la différence.

En Italie, ils vendent des cueilleurs à 45cm...
agritof
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Message par jack77 Ven 5 Fév - 12:06

grabouille a écrit:demande le prix du semoir ,ca va calmer......

c'est sûr !
jack77
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Message par Invité Ven 5 Fév - 12:37

agritof a écrit:
Kris a écrit:deja en resserant les rangs on y gagne

+1

Semer en 45cm et vous verrez la différence.

En Italie, ils vendent des cueilleurs à 45cm...

capello par ex; j'avais fait faire un devis pour un à 60cm

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Message par papou Ven 5 Fév - 17:01

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:demande le prix du semoir ,ca va calmer......

c'est sûr !

je pensais que sur un monosème normal, il suffisait de décaler les disques à trous et ça faisait du quinconce dub
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Message par sylvain47 Ven 5 Fév - 18:25

Je crois que cette technique vient du continant nord américain dub
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Message par Pierre31 Ven 5 Fév - 19:56

Pour ceux qui veulent augmenter leurs rendements a moindre cout :

Vous semer de fois avec votre semoir a 76 ou 80 cm d'écartement, vous pourrez récolter avec votre cueilleur ( il prendra 2 rangs )

environ 5 à 10 qx/ha de plus semis en quinconce 1893818206
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Message par Invité Ven 5 Fév - 20:03

Pierre31 a écrit:Pour ceux qui veulent augmenter leurs rendements a moindre cout :

Vous semer de fois avec votre semoir a 76 ou 80 cm d'écartement, vous pourrez récolter avec votre cueilleur ( il prendra 2 rangs )  

environ 5 à 10 qx/ha de plus  semis en quinconce 1893818206

et niveau densité?? si on est à 90000 on ne met pas 2X 90 semis en quinconce 769363308

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Message par Pierre31 Ven 5 Fév - 20:08

Bastien a écrit:
Pierre31 a écrit:Pour ceux qui veulent augmenter leurs rendements a moindre cout :

Vous semer de fois avec votre semoir a 76 ou 80 cm d'écartement, vous pourrez récolter avec votre cueilleur ( il prendra 2 rangs )  

environ 5 à 10 qx/ha de plus  semis en quinconce 1893818206

et niveau densité?? si on est à 90000 on ne met pas 2X 90 semis en quinconce 769363308
Soit tu bouche un trou sur deux, soit tu regarde dans la boite a vitèsse semis en quinconce 769363308
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Message par Invité Ven 5 Fév - 20:11

ma question est: met on 10% de densité en + par ex

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Message par Pierre31 Ven 5 Fév - 20:19

Bastien a écrit:ma question est: met on 10% de densité en + par ex
+1, 10 % pas plus et surtout faire des éssais car certaine variété ne produisent pas plus, ....


Prévoir des variétés avec insertion d'épis le plus haut possible pour pouvoir couper a 20 - 30 cm du sol, sinon les pieds de maïs sont obliger de ce plier beaucoup plus et il peut y avoir perte d'épis

Faite des éssais, c'est comme cela que vous vous ferrait les réponses  semis en quinconce 1893818206
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Message par grabouille Ven 5 Fév - 20:54

il faut des variétés a port dressé
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Message par agritof Ven 5 Fév - 21:02

Il y a 25 ans :


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Ça fait 30ans qu'on ne sème plus en 75 à la maison. C'est vrai qu'en maïs ensilage, c'est plus facile à mettre en place grâce aux becs rotatifs.


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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:31

grabouille a écrit:un caillou,un grain un caillou ,un grain ...... semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308

Ouai, mais il faut vachement bien le mettre le grain pour ne pas qu'il tombe du caillou semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 3068044926

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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:32

j'y pensais moi en faire implater un peu en 50 a la place de 75.
faut compter quoi comme densité en plus??

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Message par agritof Ven 5 Fév - 21:35

Pourquoi vous voulez absolument semer plus épais?

La différence de rendement se fait pas par plus de pantes mais par plus d'efficience de celle ci.

Un truc : en 45, ne comptez pas passer au stade 8F pour désherber, il sera trop tard car le rang est fermé.
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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:37

1 pied 1 épi en maïs. Un léger plus en densité ne doit pas être génant

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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:44

cette année j'etais a 103000. et je pense que 108 serait bien.
apres effectivement on voit qu'on change la proportion epi/plante entiere avec surdensité...
je sais pas pourquoi on veut, parce qu'on se dit qu'il faut bien poser des questions inutiles... semis en quinconce 769363308
en bio, la densité me sert pour contrer la perte de pieds, pas de desherbage pulvé, je voudrais justement avoir des rangs fermé plus tot.

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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:46

fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75

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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:49

Bastien a écrit:fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75

pourquoi??

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Message par grabouille Ven 5 Fév - 21:50

marindodouce 29 a écrit:cette année j'etais a 103000. et je pense que 108 serait bien.
apres effectivement on voit qu'on change la proportion epi/plante entiere avec surdensité...
je sais pas pourquoi on veut, parce qu'on se dit qu'il faut bien poser des questions inutiles... semis en quinconce 769363308
en bio, la densité me sert pour contrer la perte de pieds, pas de desherbage pulvé, je voudrais justement avoir des rangs fermé plus tot.
en sur densité tu favorises tiges feuilles au détriment du grain
pas sur que tu es + de rdt en grain et de tms en ensilage
meme en ensilage il faut toujours favoriser la poupée
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Message par grabouille Ven 5 Fév - 21:51

Bastien a écrit:fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75
avec une bineuse guidage par cellule ca peut se faire
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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:53

grabouille a écrit:
Bastien a écrit:fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75
avec une bineuse guidage par cellule ca peut se faire

faut un équipement plus spéciale en effet

en grain la densité et la sur densité varie en fonction des précocité et variétés

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Message par agritof Ven 5 Fév - 21:56

Je n'ai pas l'habitude biner mes maïs mais je l'ai déjà fait.
Par contre, je bine mes betteraves en 45cm tous les ans et même 2 fois si possible mes chicorées.

Ma bineuse, c'est ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sans RTK ou autre cellule optique. dub
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Message par Invité Ven 5 Fév - 21:59

j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



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Message par grabouille Ven 5 Fév - 22:00

mi aussi ..... semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308 semis en quinconce 769363308
tu passes a combien du rayon ?
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Message par agritof Ven 5 Fév - 22:07

En betteraves, on passe juste avant la couverture et on utilise des lames usées à l'extérieur de l'inter rang sinon couic...
Par contre, il faut semer bien droit et surtout ne pas se retourner quand on bine (petit coup de volant involontaire).

PS : mon post n'était pas méchant.
C'était pour dire que biner en 45cm, ça se fait. Roues étroites obligatoires bien évidemment. Par contre en devers, ça serait compliqué en maïs alors qu'en betteraves, la roue avant du tracteur écrase légèrement les feuilles.
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Message par grabouille Ven 5 Fév - 22:09

j'ai revendu la bineuse ,j'ai eu du mal a trouver un bénef a cette chose
par contre ca prend du temps.....
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Message par agritof Ven 5 Fév - 22:13

Je le fais en betteraves et surtout en chicorée pour parfaire le désherbage et surtout pour éliminer les quelques montées sauvages qui trainent.
En maïs, je l'ai fait quelques fois du temps de l'atrazine sur des zones où les sétaires se développaient mais je n'ai jamais fait des champs entiers.
En plus, en maïs, on sème plus grossier alors qu'en betteraves, on sème plus dans la farine et dans ce cas, le binage permet une meilleure infiltration de l'eau de pluie tout en permettant une rupture d'évaporation
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Message par grabouille Ven 5 Fév - 22:21

agritof a écrit:Je le fais en betteraves et surtout en chicorée pour parfaire le désherbage et surtout pour éliminer les quelques montées sauvages qui trainent.
En maïs, je l'ai fait quelques fois du temps de l'atrazine sur des zones où les sétaires se développaient mais je n'ai jamais fait des champs entiers.
En plus, en maïs, on sème plus grossier alors qu'en betteraves, on sème plus dans la farine et dans ce cas, le binage permet une meilleure infiltration de l'eau de pluie tout en permettant une rupture d'évaporation
justement l'inconvénient majeur du binage est de favoriser l'erosion dans les pentes
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Message par agritof Ven 5 Fév - 22:24

Ça dépend de l'état de ta surface, non?
Une parcelle battue gagne à être binée pour limiter le ruissellement, je pense.

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Message par grabouille Ven 5 Fév - 22:27

agritof a écrit:Ça dépend de l'état de ta surface, non?
Une parcelle battue gagne à être binée pour limiter le ruissellement, je pense.

non les vdt finissent par la rendre poreuse ,et le fait d'etre dur ,permet a l'eau de passer au dessus sans arracher la terre
par contre il ne faut pas de roue pour eviter l'effet cuvette
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Message par Invité Ven 5 Fév - 22:55

mouaif sol battu = pas de respiration du sol...
quand je fais passer dans les mais, on voit de suite la mineralisation ...

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Message par agritof Ven 5 Fév - 22:58

Un exemple expérimentation en maïs dans le 76 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

page 22
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Message par Bertrand62 Ven 5 Fév - 23:00

Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain. semis en quinconce 1893818206 vilup

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Message par papou Ven 5 Fév - 23:11

Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.  semis en quinconce 1893818206  vilup

un p'tit coup de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et ça repart semis en quinconce 769363308
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Message par grabouille Sam 6 Fév - 12:21

Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.  semis en quinconce 1893818206  vilup
il a abusé du vin jaune ..... semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008
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Message par jack77 Sam 6 Fév - 16:30

grabouille a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.  semis en quinconce 1893818206  vilup
il a abusé du vin jaune ..... semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008
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en plus, il en faut pas beaucoup pour être tout de suite dans l'excès semis en quinconce 2110195008
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Message par Invité Sam 6 Fév - 16:51

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.  semis en quinconce 1893818206  vilup
il a abusé du vin jaune ..... semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008
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en plus, il en faut pas beaucoup pour être tout de suite dans l'excès semis en quinconce 2110195008

et apres tu va semé et en roulant en zigzag ça fera le semis en quinquonce directement

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Message par kermitt Sam 6 Fév - 16:57

marindodouce 29 a écrit:mouaif sol battu = pas de respiration du sol...
quand je fais passer dans les mais, on voit de suite la mineralisation ...

un binage vaut deux arrosages .

j'ai une bineuse frontale 6 rangs que j'ai rachetée in extremis pour sauver un champ où je commence a être envahit de montées . Sad
biner juste avant la fermeture des routes ne doit pas favoriser l'érosion à mon sens .
je pense plutôt comme agritof : ça ameublit .
maintenant dans les fortes pentes c'est plus délicat en effet .
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Message par kermitt Sam 6 Fév - 16:58

marindodouce 29 a écrit:
jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.  semis en quinconce 1893818206  vilup
il a abusé du vin jaune ..... semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008 semis en quinconce 2110195008
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en plus, il en faut pas beaucoup pour être tout de suite dans l'excès semis en quinconce 2110195008

et apres tu va semé et en roulant en zigzag ça fera le semis en quinquonce directement

moralité :

quand le planteur boit du vin jaune , le récolteur lui, il rit jaune . semis en quinconce 769363308
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Message par Invité Jeu 13 Déc - 16:52

Je déterre
Ou trouver des résultats d'essai ?
Qui pratique ou connaît?

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Message par pti nikos Jeu 13 Déc - 17:10

Il y a quelques reportages sur des gars qui sèment en quinconce mais avec des semoirs twin row. Peut-être regarder de ce coté là pour avoir une idée ? En betteraves, il commence à regarder au semis en 30*30. A voir dans la durée.
pti nikos
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Message par kermitt Jeu 13 Déc - 17:59

pti nikos a écrit:Il y a quelques reportages sur des gars qui sèment en quinconce mais avec des semoirs twin row. Peut-être regarder de ce coté là pour avoir une idée ? En betteraves, il commence à regarder au semis en 30*30. A voir dans Ladurée.

moi qui pensais qu'ils ne faisaient que des macarons ...





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Message par pat51 Jeu 13 Déc - 18:13

kermitt a écrit:
pti nikos a écrit:Il y a quelques reportages sur des gars qui sèment en quinconce mais avec des semoirs twin row. Peut-être regarder de ce coté là pour avoir une idée ? En betteraves, il commence à regarder au semis en 30*30. A voir dans Ladurée.

moi qui pensais qu'ils ne faisaient que des macarons ...






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