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Message par grabouille Sam 30 Jan 2016 - 18:35

Rappel du premier message :

plus on avance moins ca s'arrange de ce coté
ils ne veulent que des + de 50 kg et en ph c'est compliqué .......j'ai un male qui a 1 mois ,personne n'en veut pour l'instant .... veau male ,la crise  - Page 2 2430132371
j'ai egalement un croisé limousin ,pas mieux ......
au marché de bourg en bresse 2 veaux ont été euthanasié......
ou va t on ,je me le demande ......
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Message par agritof Mar 2 Fév 2016 - 16:40

pollux a écrit:

J'en garde chaque année quelque uns,ce n'est pas que ça rapporte...mais ça dépanne en trésorerie quand je les vends!


D'un autre côté, tu as dû mobiliser de la trésorerie pour les élever.

Dans le cas du laitier, plutôt que de faire des bœufs, ne faut-il pas se poser la question de valoriser cette herbe grignotée par des animaux de l'atelier lait : ration des génisses/ plus d'herbe et moins de maïs / plus de lait.
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Message par Chamb Mar 2 Fév 2016 - 19:26

Le seul avantage qu'ils ont apporté, c'est qu'ils m'ont augmenté le chargement, et donc permis de toucher l'ichn au max.
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Message par bibi43 Mar 2 Fév 2016 - 20:30

Chamb a écrit:Le seul avantage qu'ils ont apporté, c'est qu'ils m'ont augmenté le chargement, et donc permis de toucher l'ichn au max.
a 400 mètres d'altitude ,merci qui dub
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Message par rififi Mar 2 Fév 2016 - 20:33

pollux a écrit:


J'en garde chaque année quelque uns,ce n'est pas que ça rapporte...mais ça dépanne en trésorerie quand je les vends!

Mon voisin le faisait,il vendait quelques boeufs en avril pour payer les doses de maïs et appros.

pour moi c'est plus que du dépannage, j'éleve tout et c'est plus ou moins 30 000 euros qui tombe entre novembre et mars. Si demain j'arrete d'élever mes boeufs je vais faire de petites économies nottamment sur le poste alimentaire mais devrai continuer à payer fermages et remboursement d'annuités!!! bref, je mets la clef sous la porte...

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Message par agritof Mar 2 Fév 2016 - 20:51

Chamb a écrit:Le seul avantage qu'ils ont apporté, c'est qu'ils m'ont augmenté le chargement, et donc permis de toucher l'ichn au max.


Et si tu met des vaches en plus à la place des boeufs, ça revient au même?
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Message par agritof Mar 2 Fév 2016 - 20:53

rififi a écrit:
pollux a écrit:


J'en garde chaque année quelque uns,ce n'est pas que ça rapporte...mais ça dépanne en trésorerie quand je les vends!

Mon voisin le faisait,il vendait quelques boeufs en avril pour payer les doses de maïs et appros.

pour moi c'est plus que du dépannage, j'éleve tout et c'est plus ou moins 30 000 euros qui tombe entre novembre et mars. Si demain j'arrete d'élever mes boeufs je vais faire de petites économies nottamment sur le poste alimentaire mais devrai continuer à payer fermages et remboursement d'annuités!!! bref, je mets la clef sous la porte...

Quel est ton coût de production en bœuf en tenant compte que tes bœufs mangent des fourrages que tu pourrais donner à des vaches?
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Message par Bertrand62 Mar 2 Fév 2016 - 21:04

agritof a écrit:
rififi a écrit:
pollux a écrit:


J'en garde chaque année quelque uns,ce n'est pas que ça rapporte...mais ça dépanne en trésorerie quand je les vends!

Mon voisin le faisait,il vendait quelques boeufs en avril pour payer les doses de maïs et appros.

pour moi c'est plus que du dépannage, j'éleve tout et c'est plus ou moins 30 000 euros qui tombe entre novembre et mars. Si demain j'arrete d'élever mes boeufs je vais faire de petites économies nottamment sur le poste alimentaire mais devrai continuer à payer fermages et remboursement d'annuités!!! bref, je mets la clef sous la porte...

Quel est ton coût de production en bœuf en tenant compte que tes bœufs mangent des fourrages que tu pourrais donner à des vaches?

On les fait en taurillons, et comme Rififi et Pollux, en calculant bien tout, on ne gagne vraiment pas grand chose, mais ça fait une entrée d'argent qui aide bien quand même.
Un bœuf, du brun, il faut le garder trop longtemps, pas assez de place en bâtiments...
Mais Rififi qui a beaucoup de prairies à valoriser, c'est différent de mon cas...

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Message par agritof Mar 2 Fév 2016 - 21:10

Si tu ne gagnes rien, la rentrée d'argent que tu penses avoir n'est ni plu ni moins que de la trésorerie qui tu as immobilisé juste avant.
Plutôt que de faire des bœufs où tout le monde ou presque convient qu'on gagne rien ou presque, posez vous plutôt la question de la valorisation de l'herbe sur votre atelier lait. Les génisses sont-elles nourries à l'herbe ou au maïs? Quelle proportion d'herbe j'ai dans ma ration VL? (on sait que 25% d'herbe ne dégrade pas la performance d'une ration maïs). Est-il raisonnable de faire de la luzerne sur des surfaces où je peux faire des cultures de vente alors que j'utilise des bœufs comme tondeuse de mes prairies?...

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Message par Bertrand62 Mar 2 Fév 2016 - 21:15

Evidemment, il ne faut pas utiliser de surface autre que prairie permanentes, ou parcelles juste bon à l'herbe pour faire des bœufs.

Pour la trésorerie, en étant à 0 marge, elle est juste décalée, et pas perdue. Je parle bien sans utiliser de terres à cultures...


Bertrand62
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Message par agritof Mar 2 Fév 2016 - 21:19

Sauf que si tu utilises du maïs pour tes génisses au lieu de leur faire une ration 100% herbe, c'est la marge cultures de vente que tu perds. Idem si tu incorpores pas 10-20% d'herbe de prairies dans ta ration.
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Message par Bertrand62 Mar 2 Fév 2016 - 21:22

agritof a écrit:Sauf que si tu utilises du maïs pour tes génisses au lieu de leur faire une ration 100% herbe, c'est la marge cultures de vente que tu perds. Idem si tu incorpores pas 10-20% d'herbe de prairies dans ta ration.

Bien entendu. Un maïs est semé sur des terres à cultures, donc à prendre en compte. Nos génisses sont 100% herbe, les vaches ont luzernes semées dans des prairies et les taurillions, un peu de maïs cette année et des betteraves fourragères, mais l'an prochain, c'est 100% pulpes surpressées...

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Message par Chamb Mar 2 Fév 2016 - 22:10

bibi43 a écrit:
Chamb a écrit:Le seul avantage qu'ils ont apporté, c'est qu'ils m'ont augmenté le chargement, et donc permis de toucher l'ichn au max.
a 400 mètres d'altitude  ,merci qui dub

C'est pas moi qui ai fait la carte, et déjà je suis à 550, en exploitant de 500 à 730 m.
Et pour info, le "hn", c'est handicap naturel, je pense que la configuration de nombre de mes parcelles justifie amplement cette appellation. Je préférerais travailler des parcelles plates et sans rochers à 9000m sans ichn. HS off

Pour Agritof, oui, les vaches comptent pareil en UGB.
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Message par pollux Mar 2 Fév 2016 - 23:54

agritof a écrit:
pollux a écrit:

J'en garde chaque année quelque uns,ce n'est pas que ça rapporte...mais ça dépanne en trésorerie quand je les vends!


D'un autre côté, tu as dû mobiliser de la trésorerie pour les élever.

Dans le cas du laitier, plutôt que de faire des bœufs, ne faut-il pas se poser la question de valoriser cette herbe grignotée par des animaux de l'atelier lait : ration des génisses/ plus d'herbe et moins de maïs / plus de lait.

Comme souvent Agritof, ton analyse économique est parfaite,sauf que mes terres ne sont pas celles de chez toi!

Ici,j'ai une pâture à genisses,la moitié est pâturée au printemps jusqu'en juillet,le reste depuis juillet après avoir fait une coupe de foin.
Il y a assez pour 22-25 genisses de 1,5 à 2,5-3 ans, (vêlage) si j'ai un peu moins de genisses une année et que 1-2 boeufs y sont,ça change rien parce que je vais pas aller faucher la différence!

L'été tout le monde est à la pâture,l'hiver tous au foin et enrubannage,fin de la ration!

Si sur ces terres là,ou sur des terres labourées je pouvais faire des cultures industrielles,des BS ou comme toi du blé à 120qx,le différentiel serait énorme,mais ce n'est pas le cas!

Et ça convient bien à MON système et MA philosophie... veau male ,la crise  - Page 2 1893818206
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Message par agritof Mer 3 Fév 2016 - 7:51

Quand j'ai écrit mon message, je pensais plus à la réponse de Rififi et de Bertrand.
Dans ton cas, la plus value Bio doit permettre d'avoir une certaine rentabilité aux bœufs.
Si ce n'est pas le cas, on peut se poser la question de faire un peu plus de lait ou quelques VA ou ovins.
A l'opposé, dans ton système, on peut se poser la question du risque de manque de fourrages avec des animaux qui vont rester sur la ferme 30mois.
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Message par Invité Lun 22 Fév 2016 - 12:47

appelé le marchand pour des vaches a voir.

j'ai delmandé la tendance, il me dit "il y a un petit mieux"...
tout est relatif a priori, puisqu'il semble dire 2€50 dans les tres bonnes...

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Message par rififi Lun 22 Fév 2016 - 13:01

marindodouce 29 a écrit:appelé le marchand pour des vaches a voir.

j'ai delmandé la tendance, il me dit "il y a un petit mieux"...
tout est relatif a priori, puisqu'il semble dire 2€50 dans les tres bonnes...

oui, bah pas mieux que y'a 15 jours!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par Invité Lun 22 Fév 2016 - 13:09

oui c'est ce que je voyais dans le journal quoi...ça ne bouge pas depuis le debut d'année a priori...

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Message par rififi Lun 22 Fév 2016 - 13:12

moi je crois que je vais "stocker" jusqu'a la mise à l'herbe!!! y'a généralement une tite embellie...

pas sure que certains boeufs arrivent jusque là... dub

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Message par Invité Lun 22 Fév 2016 - 13:15

pas assez de bouffe pour le faire sur 3 pretes.
mais mon petit taureau Xjersey, ça me fait peur...

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Message par marmotte Lun 22 Fév 2016 - 19:21

marindodouce 29 a écrit:appelé le marchand pour des vaches a voir.

j'ai delmandé la tendance, il me dit "il y a un petit mieux"...
tout est relatif a priori, puisqu'il semble dire 2€50 dans les tres bonnes...

p-2 2.15
o+3 2.60
o-3 2.60
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Message par grabouille Lun 22 Fév 2016 - 19:34

2.4 € dans les bonnes ici
v
Vitry bigard ne voulait pas de blanc cette semaine dub
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Message par rififi Lun 22 Fév 2016 - 20:25

marindodouce 29 a écrit:pas assez de bouffe pour le faire sur 3 pretes.
mais mon petit taureau Xjersey, ça me fait peur...

rien compris??? dub

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Message par Invité Lun 22 Fév 2016 - 21:28

ben j'ai 3 vaches pretes que j'aurai pu annoncer deja il y a 15 jours, j'ai pas envie de les nourrir plus longtemps pour attendre une hypothetique remontée.
et j'ai mon taureau croisé jersey de bientot 2 ans aussi a partir mais lui ça va pas valoir cher...

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Message par Invité Lun 22 Fév 2016 - 21:35

marmotte pas de difference entre + et moins??

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Message par le rat Lun 22 Fév 2016 - 22:50

Vu le marchant ce matin, vl en état dans les 2.50 +ou-.
Les veaux apparemment c est un peu mieux, 2 bbb parti ce matin pas eu de prix encore mais ça sera au mini 700 euro ( un petit et un gros).
Il y a 15jrs 2 ho 190 euro pour les 2, et 400 pour un bbb.
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Message par bingo Lun 22 Fév 2016 - 23:39

vache HO P+ 2.60€
P= 2.45 a 2.50

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Message par 5080M Mar 23 Fév 2016 - 7:06

Les cours de la viande sont ils sur un marché mondial comme les céréales? En Australie il était plus bas qu en Europe mais depuis plusieurs mois ils sont ravis de l augmentation des prix. Grosse demande chinoise. En supermarché il y a une grande différence (du simple au double) entre la viande élevée exclusivement a l herbe et celle terminée en fieldlot.

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Message par Bertrand62 Mar 23 Fév 2016 - 11:41

Veaux mâles cette semaine en holstein: de 50 à 80...

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Message par baba Lun 14 Mar 2016 - 13:07

un veau de 17 jours est parti samedi à 90€
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Message par rififi Lun 14 Mar 2016 - 13:11

baba38 a écrit:un veau de 17 jours est parti samedi à 90€

quece que tu comptes faire de tout cet argent!!?? veau male ,la crise  - Page 2 3068044926

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Message par baba Lun 14 Mar 2016 - 13:15

dans l'matelas !
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Message par grabouille Lun 14 Mar 2016 - 13:23

les tarifs remontent enfin......
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Message par le ghis Lun 14 Mar 2016 - 13:26

Et c'est quoi un prix correct pour un jeune veau ?
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Message par grabouille Lun 14 Mar 2016 - 13:31

au dela de 100 € pour un ph
en dessous c'est du vol
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Message par le ghis Lun 14 Mar 2016 - 13:43

merci veau male ,la crise  - Page 2 1893818206
et cela fait longtemps que vous vendez à moins de 100 €
le ghis
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Message par grabouille Lun 14 Mar 2016 - 13:44

malheureusement oui......
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Message par le rat Lun 14 Mar 2016 - 20:04

Un croisé limousin ce matin 160 euro.
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Message par franck 59 Lun 14 Mar 2016 - 20:07

2 Holsteins ce matin, 120€ piece
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Message par rififi Lun 14 Mar 2016 - 20:51

franck 59 a écrit:2 Holsteins ce matin, 120€ piece

a qui?? on m'a dis 100 dans les bons vendredi... dub

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Message par baba Lun 14 Mar 2016 - 20:54

essayez de mettre un âge avec vos prix svp veau male ,la crise  - Page 2 2177049683
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Message par grabouille Lun 14 Mar 2016 - 21:06

15 j a 3 semaines
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Message par Invité Lun 14 Mar 2016 - 21:06

ben moi je garde que les 14 jours mini en ho ou en croisé laitier.
en croisé bleu, 3 semaines ou 1 mois

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Message par franck 59 Mar 15 Mar 2016 - 13:18

rififi a écrit:
franck 59 a écrit:2 Holsteins ce matin, 120€ piece

a qui?? on m'a dis 100 dans les bons vendredi... dub
a un marchand de la region de la capelle
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Message par franck 59 Mar 15 Mar 2016 - 13:19

baba38 a écrit:essayez de mettre un âge avec vos prix svp veau male ,la crise  - Page 2 2177049683
un de 3 semaines et un d'un mois
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