urée dans l'alimentation

par Invité Sam 9 Jan 2016 - 22:18

au niveau du lait je manque d'urée.
ajouter de l'urée dans la ration est ce une bonne idée alors que j'ai environ 3kg MS de colza fourrager paturé et du tourteauxc de colza??
il me semble qu'en principe il faut eviter avec crucifere.
et donc il faudrait que je teste les urines pour voir si pas trop elevé?? dub

par alaindesalpes Sam 9 Jan 2016 - 22:21

En bio, ça passe l'urée dans l'alimentation? dub

par le rat Sam 9 Jan 2016 - 22:26

Tu fais du pâturage en ce moment???

On est a plus de 110mm depuis le 01/01......

par Invité Sam 9 Jan 2016 - 22:34

les vaches sont pas bio cet hiver encore. des qu'il est fini.

@le rat.
tout les jours où ça va oui, ya que l'entrée qu'est tres moche je suis meme surpris...

le colza fourrager c'est diuretique??

par Pickland Sam 9 Jan 2016 - 22:36

marindodouce 29 a écrit:au niveau du lait je manque d'urée.
ajouter de l'urée dans la ration est ce une bonne idée alors que j'ai environ 3kg MS de colza fourrager paturé et du tourteauxc de colza??
il me semble qu'en principe il faut eviter avec crucifere.
et donc il faudrait que je teste les urines pour voir si pas trop elevé??

Chez moi aussi et je ne me pose même pas la question Il y a très longtemps que je n'utilise plus d'urée sauf ceux qui est incorporer dans le correcteur.

l'urée c'est du pdin il me semble tout comme le colza . dub

par le rat Sam 9 Jan 2016 - 22:38

Quel est ton taux d urée?

Le notre 186 au dernier contrôle.

par Pickland Sam 9 Jan 2016 - 22:54

le rat a écrit:Quel est ton taux d urée?

Le notre 186 au dernier contrôle.

idem a une queue de vache près.
même pire encore ;peu ètre qu'un peu de correcteur supl serai bien venu dub

ou plus d'enrubanné.
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par Invité Sam 9 Jan 2016 - 23:01

ça tourne vers 150 /160 deja bas donc
dernier 99 dub

oui pickland mais pourquoi ces taux d'urée si faible??

et je trouve qu'il reste un peu de fibre dans les bouses...

par agritof Sam 9 Jan 2016 - 23:06

Moi aussi, je suis assez bas.
Par contre, vous êtes aussi bas, c'est qu'il manque peut-être un peu de correcteur, non? Surtout si il reste des fibres.

par Pickland Sam 9 Jan 2016 - 23:14

Chez moi ça devrai monté un peu cette semaine car c'est moi qui vais m'en occuper et je ne pourrai pas m'en empècher et les histoire de repro avec ~~trop~~ un peu + de correcteur violon

par agritof Sam 9 Jan 2016 - 23:21

Pickland a écrit:et les histoire de repro avec ~~trop~~ un peu + de correcteur

par Invité Sam 9 Jan 2016 - 23:32

agritof a écrit:Moi aussi, je suis assez bas.
Par contre, vous êtes aussi bas, c'est qu'il manque peut-être un peu de correcteur, non? Surtout si il reste des fibres.

je suis a environ 90gpdi/ ufl soit un equilibre aux alentours de 25 L
avec un troupeaux a plus de 8 mois de lactation moyenne.
les plus fraiches vélée sont entre 95 et 100g pdi/uf

le fait de trouver des fibre me faisait penser a ajouter un peu d'urée justement et ça monte le rapport azote pas trop cher
dub

par baba Dim 10 Jan 2016 - 5:50

je ne mets jamais d'urée dans l'alim des vl, tourteaux de soja et colza seulement et foin de 2e ou 3e coupe de luzerne ou trèfle.

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 8:18

pourtant l'urée est une source d'azote soluble tres intéressante pour dégrader les fibres et pas chere en plus
alors pourquoi s'en priver ?
dans des rations fibreuses il faut de l'azote soluble a donf pour que la panse tourne a son maximum
les bretons
a 150 gr vous perdez des litres de lait ,c'est ballo ..... urée dans l'alimentation 1893818206

perso je suis a 280-330 et malgré mon mais a 15 de ms ,ca va pas trop mal

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 9:04

oui mais c'est deconseillé avec colza fourrager alors je trouve aussi qu'a faible dose ce n'est pas ininteressant dans une ration et c'est mes derniers mois ou je peux en integrer.

ma ration peut aussi etre diuretique et dilué de ce fait l'urée dans le lait... dub

par rififi Dim 10 Jan 2016 - 9:25

c'est quoi ta ration d'abord???

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 9:36

mais, enrubanné, betterave, colza fourrager, foin et tourteau de colza

par marmotte Dim 10 Jan 2016 - 9:48

marindodouce 29 a écrit:mais, enrubanné, betterave, colza fourrager, foin et tourteau de colza

tu risque rien à mettre 50grs par vl (mettre la dose pleine en deux - trois jours

tu le fait pendant une deux semaines et tu devrais voir un résultat rapidement

comme grabouille à moins de 200 vous perdez des litres inutilement

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 10:00

marindodouce 29 a écrit:mais, enrubanné, betterave, colza fourrager, foin et tourteau de colza

supprime le tx de colza et remplace par du soja pour commencer , punaise pourquoi vous vous compliquez la vie avec du taf en + à essayer de faire du lait avec tant de chose ????????

maïs , enrubanné soja et ça roule

par agritof Dim 10 Jan 2016 - 10:03

Tu mets combien de tourteaux ?

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 10:19

agritof a écrit:Tu mets combien de tourteaux ?

a mon avis c'est la que ca peche

par agritof Dim 10 Jan 2016 - 11:37

Inversement à 330 d'urée, il y a parfois à gagner sur le coût alimentaire. Wink

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 11:45

a ration egale ca varie +ou- de 50
apres l'urée n'est pas chere ,au pire je baisse mais la limite sera les bouses

par forbo17 Dim 10 Jan 2016 - 12:04

Urée pas cher...
Ça signifie combien aux 1000L?

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 12:10

l'urée c'est 0.7 €/kg sachant qu'elles en ont 80 gr (c'est un 80 %)
soit 5.6 c d'€ /j/vl

par le rat Dim 10 Jan 2016 - 12:59

En début d hiver on a commencé avec un correcteur sans urée car dans la ration il y a 7-8kg d ensilage d herbe. Taux d urée très faible autour de 100 et c est tombé à 17l par vache. Aujourd hui avec un correcteur à 2.5% d urée on est remonté à 21-22l ce qui est bien.

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 13:54

pas de soja non ogm ou a prix tres elevé.

tant de chose parce que sinon je n'aurai pas assez de bouffe.

3kg de tourteau de colza en base et jusqu'a 4 au plus fraiche

marmotte a écrit:

tu risque rien à mettre 50grs par vl (mettre la dose pleine en deux - trois jours

oui je pense que je vais faire ça urée dans l'alimentation 1893818206

par le rat Dim 10 Jan 2016 - 14:04

Si tu as besoin de bouffe, on a de tout, betteraves, ensilage maïs, d herbe et quelques enrubannées parce que les silos étaient pleins.

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 14:19

oui oui je sais urée dans l'alimentation 1893818206

j'ai besoin de sous aussi, amsi j'aime pas les acheter eux, je prefere les dons... urée dans l'alimentation 769363308

par fredy Dim 10 Jan 2016 - 15:16

Je suis aussi à 187 d'urée et je trouve que cette année j'arrive pas à faire monter ce taux au dessus des 200 contrairement à l'an dernier mais j'ai changé de correcteur
J'ai voulu faire quelques économies vu le prix du lait.........je ne voulais pas acheter du correcteur à plus de 400 euros donc je suis passé au tourteau de colza, j'ai la même moyenne par vache mais l'urée n'est pas au même niveau. je pense mettre un peu de soja dans la ration pour voir si j'arrive à monter un peu en lait et remonter ce taux trop bas pour moi. je sais que je peux gagné en lait
ration: 50% ensilage herbe, 50% ensilage mais, tourteau de colza, brisures de mais et du foin.

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 15:30

je ne sais pas comment tu comptes ,mais en ce moment le soja est plus interessant que le colza

par fredy Dim 10 Jan 2016 - 15:41

colza chez nous, 230 euros, soja 365 euros

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 15:45

avantage soja de part les uf en +

par le rat Dim 10 Jan 2016 - 16:27

J aurais tendance à prendre aussi le tx de colza aussi vu le coût du point de mat, moins d uf certes mais sur des petites quantités , je ne pense pas que ça joue beaucoup sur le total uf de la ration.
On ne le fait pas car la mae nous impose une quantité maxi de concentré par ugb donc il faut en mettre le moins possible.

On met 5kg ms maïs, 3.5kg ms bett, 3kg correcteur, 0.7kg de ms maïs grain et le reste ensilage d herbe.

par agritof Dim 10 Jan 2016 - 19:22

grabouille a écrit:l'urée c'est 0.7 €/kg sachant qu'elles en ont 80 gr (c'est un 80 %)
soit 5.6 c d'€ /j/vl

J'ai 50vl.

0.056*50= 2.8€/J
2,8*365= 1000€/an
Si c'est nécessaire, il faut y aller. Par contre, si ça passe directement dans l'urine, ça commence à faire des sous. Surtout si dans la même logique sécuritaire, tu rajoutes du bicarbonate, des levures, des hepatos...

par grabouille Dim 10 Jan 2016 - 19:26

apres il faut voir l'ensemble de la ration mais dans le cas de mais sec ,fibreux c'est nécessaire

par agritof Dim 10 Jan 2016 - 19:45

Si c'est ponctuel, c'est différent.
Si c'est permanent avec des taux d'urée à plus de 300, il y a un peu d'argent à récupérer.

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 19:47

j'ai souvent lu qu'il fallait eviter avec les cruciferes...

comment juger de l'effet diuretique d'une ration??
des bandelettes d'urée quand les vaches se levent le matin c'est ça?

par baba Dim 10 Jan 2016 - 20:39

je trouve que l'urée fait plus monter les cellules que le lait, puis ça ne me plait pas comme produit, je préfère mon mélange 1/3 soja 2/3 colza

par baba Dim 10 Jan 2016 - 20:46

une petite aide pour le choix de vos matières premières ou correcteurs du commerce :
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par marmotte Dim 10 Jan 2016 - 20:51

si vous voulez varier les protéines je fait pas mal

mélange 40-40-20 soja colza tanné
foin de luzerne
ensilage de luzerne
ensilage d'herbe
bon j'ai pas encore mis d'urée mais ça commence à me démanger

sinon marin d'eau non salée , la note d'état de ton troupeau elle est comment
si c'est un peu sur le gras tu peux mettre de l'urée sans souci

par pv 53 Dim 10 Jan 2016 - 20:53

bien faire gaffe que les vaches n aient pas acces au sac d urée........

gaffe aussi aux consignes si quelqu un d autre fait l alimentation!!

par rififi Dim 10 Jan 2016 - 21:37

Au vu de ration (faudrait voir les quantités et la MS du maïs) mais je pense pas que tu ai besoin d'urée !!! Ta des aliments déjà très digestible!!! (Enrubanné, betterave et pâture) alors à moins que tu donnes beaucoup de maïs ensilage trop sec je vois pas trop l'intérêt à par les foutre en acidose et choper quelques mammites!!! Je monterai d'abord un peu le TX de colza et voir la réaction du tank et des VL...
En plus, quid du mélange de l'urée dans la ration chez toi... dub

par pv 53 Lun 11 Jan 2016 - 9:59

rififi a écrit:Au vu de ration (faudrait voir les quantités et la MS du maïs) mais je pense pas que tu ai besoin d'urée !!! Ta des aliments déjà très digestible!!! (Enrubanné, betterave et pâture) alors à moins que tu donnes beaucoup de maïs ensilage trop sec je vois pas trop l'intérêt à par les foutre en acidose et choper quelques mammites!!! Je monterai d'abord un peu le TX de colza et voir la réaction du tank et des VL...
En plus, quid du mélange de l'urée dans la ration chez toi...

l urée esu un puissant anti acide........

si non +500 gr de colza et observer les bouses le lait et lurée et aviser

par Invité Lun 11 Jan 2016 - 21:26

par grabouille Lun 11 Jan 2016 - 22:05

par Invité Lun 11 Jan 2016 - 22:46

oups

suis pas reveillé pour pas avoir fait la correstion tout seul. je vais lit

par Pickland Lun 11 Jan 2016 - 23:04

Faut t'il se focaliser tant que celà sur l'urée il semble que cette année les résidus d'urée sont bas ce qui signifie que l'alimentation est tres digestible .

par grabouille Mar 12 Jan 2016 - 8:35

je ne suis pas d'accord
il font considérer l'urée dans le lait comme un indicateur de fonctionnement de la ration
a un tx bas on peux voir 2 chose
-la ration est bien valorisée puisque peu de résidu dans le lait
-kla ration est déficitaire en n ,pénalisant le potentiel par déficit
je mets la barre objectif a 300 en debut de lact et a 250 apres
en dessous de 180 il y a des questions a se poser

par agritof Mar 12 Jan 2016 - 9:39

Barre objectif ou plafond.
Parce que les chiffres que tu donnes sont plutôt les plafonds à partir de lesquels il faut se poser des questions sur son coût d'alimentation.
Par contre effectivement, en dessous de 180, il faut se poser des questions.
L'objectif est plutôt autour des 220-250 surtout avec le prix du lait.

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