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Raccourcisseur - régulateur blé

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Message par Jardinier du 70 Mer 30 Déc - 23:39

Rappel du premier message :

Tiens on a encore pas du parler de ça ...

Donc j' avais l' habitude de faire:
0.5 de C5 (Cycocel C5) avec le désherbage (sulfo)
1.5 de C3 (Jadex) avec le T0
0.5 de C5 (Cycocel C5) avec le T1

Pour moins me casser la tête et gagner un peu de flexibilité, j' ai dans l' idée de tout faire en C5 MAIS la dose maxi de Cycocel C5 est de 2l/Ha (et maxi une application par an).

Vous faites comment ???
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Message par sylvain47 Sam 20 Fév - 20:28

Que mettre alors au stade des blés montrés dans l'autre sujet?
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Message par vivanden Sam 20 Fév - 20:44

Moddus, medax (mais avec les condition météo ?) ou une bonne période de sec dub


Dernière édition par vivanden le Sam 20 Fév - 20:45, édité 1 fois

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Message par papou Sam 20 Fév - 20:44

plutôt moddus mais le temps du moment n'est pas top donc reste plus que le C5 avec une triazole raccourcissant type cypro
papou
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Message par Pierre31 Sam 20 Fév - 20:46

papou a écrit:plutôt moddus mais le temps du moment n'est pas top donc reste plus que le C5 avec une triazole raccourcissant type cypro
Le temps du moment est pas top, alors c'est quoi le bon temps du moment ? Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
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Message par papou Sam 20 Fév - 20:47

Pierre31 a écrit:
papou a écrit:plutôt moddus mais le temps du moment n'est pas top donc reste plus que le C5 avec une triazole raccourcissant type cypro
Le temps du moment est pas top, alors c'est quoi le bon temps du moment ?  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

j'ai oublié de dire "pour dans mon coin" Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
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Message par Pierre31 Sam 20 Fév - 20:49

papou a écrit:
Pierre31 a écrit:
papou a écrit:plutôt moddus mais le temps du moment n'est pas top donc reste plus que le C5 avec une triazole raccourcissant type cypro
Le temps du moment est pas top, alors c'est quoi le bon temps du moment ?  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

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Message par sylvain47 Sam 20 Fév - 20:50

Jusqu’à quel stade max vous avez déjà passé du C5 sur blé
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Message par papou Sam 20 Fév - 20:52

Pierre31 a écrit:
papou a écrit:
Pierre31 a écrit:
papou a écrit:plutôt moddus mais le temps du moment n'est pas top donc reste plus que le C5 avec une triazole raccourcissant type cypro
Le temps du moment est pas top, alors c'est quoi le bon temps du moment ?  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

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faut un temps poussant, c'est + facile chez toi que chez moi
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Message par Pierre31 Sam 20 Fév - 20:55

sylvain47 a écrit:Jusqu’à quel stade max vous avez déjà passé du C5 sur blé
2 nœuds passé

Normalement sauf si on me conseille une bonne touille de cheval, je vais passer du trimaxx à 0.5
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Message par 5080M Lun 22 Fév - 11:47

On fait sans moddus depuis des années et le blé est toujours debout pour des rendements entre 90 et 120qtx. Juste deux passages de c3 a 0,75.

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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 17:21

Comme dans l'ancien temps et çà marche toujours ... eh oui !
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Message par fidji Lun 22 Fév - 17:43

Je suis comme vous, j'aime assez peu me servir du Moddus...
2 passage de C5...c'est bon, et, je touche du bois(!!!!), jamais eu de problème!
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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 17:51

Pour moi, c'est la meilleure méthode !
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 18:22

Et pas de raccourcisseur ça marche pas mal aussi

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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 18:26

Ca dépend où ...
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 18:28

Dans le pas de calais

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Message par fidji Lun 22 Fév - 18:39

Là tu dois rigoler, ou alors, tu n'as jamais moissonné!!!!
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 18:41

Non je ne rigole pas et pour moissonner c'est moi sur la batteuse.

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Message par chocorem Lun 22 Fév - 18:44

Ça fait 5 ans que je tourne comme ça sur 80 a 100 ha de blé. Et avec 200 à 230 unités.

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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 18:49

Tant mieux pour toi ... mais tu dois être unique dans ton genre, dans ton quartier !
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Message par fidji Lun 22 Fév - 18:59

Chapeau, moi, je ne m'y risquerais pas...
Ramasser du blé à terre....la misère!
Déjà par chez nous c'est tardif, mais en plus à terre!
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Message par agritof Lun 22 Fév - 19:00

J'ai déjà fait du Barok à 9.7T sans régul. ouioui

Par contre au prix du CCC, je ne tente pas avec un blé aussi cher.

Mais si demain, c'est interdit et donc moddus ou rien et bien ça sera rien.
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Message par le butté Lun 22 Fév - 19:11

chocorem a écrit:Et pas de raccourcisseur ça marche pas mal aussi
Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308  ça se couche pas mal aussi
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Message par kermitt Lun 22 Fév - 19:14

suffit de bien choisir ses variétés .

du lear par ex se couche comme une merde à la moindre petite averse .
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 20:07

Pour l instant je n'ai jamais ramassé de blé à terre. Coté rendement le mieux que j'ai fait en 2012 104qx sur de l expert

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Message par grabouille Lun 22 Fév - 20:08

au prix du cyco ,c'est reellement une erreur de s'en passer
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Message par le butté Lun 22 Fév - 20:11

grabouille a écrit:au prix du cyco ,c'est reellement une erreur de s'en passer

+1 , le seul avantage est que la paille se Broye toute seule
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 20:15

J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.

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Message par le butté Lun 22 Fév - 20:20

chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.

Fallait le dire avant vilup Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 2110195008
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Message par Pierre31 Lun 22 Fév - 20:30

chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Pour moi tous l’inverses, on me donne 40 à 50 € de prime pour du blé qui tient pas debout, alors j’essaie de le faire tenir malgré tout, ...  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

L'idéal c'est que j'arrive a ce résultat  vilup

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Message par le butté Lun 22 Fév - 20:42

Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Pour moi tous l’inverses, on me donne 40 à 50 € de prime pour du blé qui tient pas debout, alors j’essaie de le faire tenir malgré tout, ...  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

L'idéal c'est que j'arrive a ce résultat  vilup

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ou ça Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
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Message par Pierre31 Lun 22 Fév - 20:46

le butté a écrit:
Spoiler:

Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Pour moi tous l’inverses, on me donne 40 à 50 € de prime pour du blé qui tient pas debout, alors j’essaie de le faire tenir malgré tout, ...  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

L'idéal c'est que j'arrive a ce résultat  vilup

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ou ça Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
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Les photos sont du même jour dans la même parcelle.  Ta photo c'est la ou il était le plus couché, mais le rendement était très bon, enfin pour moi qui suis petit tout au sud  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 113701310


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Message par agritof Lun 22 Fév - 20:50

chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.

Programme PEA de l'agence de l'eau Artois Picardie. vilup

Il vient de se terminer Sad (70% de mes blés engagés)

Par contre, j'étais sur le niveau 1 (semis > 10/10 + variété conseillée + densité réduite + pilotage azote), je n'avais pas osé aller au niveau 3 comme toi. niveau 2 : niveau 1 + 1 désherbage
niveau 3 : niveau2 + 0 régul
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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 20:54

Dans votre coin, le niveau 2 doit être assez accessible, non ?
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 20:57

agritof a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.

Programme PEA de l'agence de l'eau Artois Picardie. vilup

Il vient de se terminer Sad (70% de mes blés engagés)

Par contre, j'étais sur le niveau 1 (semis > 10/10 + variété conseillée + densité réduite + pilotage azote), je n'avais pas osé aller au niveau 3 comme toi. niveau 2 : niveau 1 + 1 désherbage
niveau 3 : niveau2 + 0 régul
C'est tout à fait ça, j'ai casser mes contrats quand les prix était au plus haut. Je fini en 2019

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Message par chocorem Lun 22 Fév - 21:01

Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Pour moi tous l’inverses, on me donne 40 à 50 € de prime pour du blé qui tient pas debout, alors j’essaie de le faire tenir malgré tout, ...  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308

L'idéal c'est que j'arrive a ce résultat  vilup

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Je préfère ma place que la tienne.
Pour en revenir au sujet 0,15 de moddus fait déjà pas mal de boulot et ne chauffe pas trop le blé

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Message par Faby Lun 22 Fév - 21:02

Le niveau 3 était en essai au début des années 2000 dans le pays de caux et la dda a l époque trouvait que c'était pas normal d'avoir une baisse de rendement insignifiante avec 20% d intrants en moins Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
Donc ca n a durer que 5 ans
Densité de semis réduite 20 % d azote en moins pas de régulateur et (1 fongi pleine dose fait en trois fois dans le réel )
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 21:07

fadu a écrit:Le niveau 3 était en essai au début des années 2000 dans le pays de caux et la dda a l époque trouvait que c'était pas normal d'avoir une baisse de rendement insignifiante avec 20% d intrants en moins Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
Donc ca n a durer que 5 ans
Densité de semis réduite 20 % d azote en moins pas de régulateur et (1 fongi pleine dose fait en trois fois dans le réel )
Nous n'avons pas de restriction sur les fongis. Mais depuis 3 ans c'est 2 maxi. Suivant les variétés

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Message par kermitt Lun 22 Fév - 21:12

fadu a écrit:Le niveau 3 était en essai au début des années 2000 dans le pays de caux et la dda a l époque trouvait que c'était pas normal d'avoir une baisse de rendement insignifiante avec 20% d intrants en moins Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
Donc ca n a durer que 5 ans
Densité de semis réduite 20 % d azote en moins pas de régulateur et (1 fongi pleine dose fait en trois fois dans le réel )

on va y revenir .
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Message par Pierre31 Lun 22 Fév - 21:14

chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Je ne savais pas que cela existait en France. C'est national cette mesure ? dub
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Message par agritof Lun 22 Fév - 21:14

amDBs9 a écrit:Dans votre coin, le niveau 2 doit être assez accessible, non ?

Sur les derniers semis, oui.
Sur les autres plus compliqué.

C'était un engagement sur 5 ans.

Il n'y avait pas d'obligation en terme d'IFT, ni en terme de diminution d'azote.
Avec l'obligation de pilotage de l'azote, je me suis même rendu compte que souvent j'étais un peu trop light. Il faut dire que 240u sur un blé de pois de conserve, tu n'oses pas vraiment sans pilotage. Grâce à l'agence de l'eau, j'ai pu le faire. Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308


@Chicorem : tu as changé de niveau pour le remettre à 0 en 2015? dub

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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 21:17

chocorem a écrit:
fadu a écrit:Le niveau 3 était en essai au début des années 2000 dans le pays de caux et la dda a l époque trouvait que c'était pas normal d'avoir une baisse de rendement insignifiante avec 20% d intrants en moins Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
Donc ca n a durer que 5 ans
Densité de semis réduite 20 % d azote en moins pas de régulateur et (1 fongi pleine dose fait en trois fois dans le réel )
Nous n'avons pas de restriction sur les fongis. Mais depuis 3 ans c'est 2 maxi. Suivant les variétés
Tant qu'on ne parle pas d'IFT, tu peux toujours en faire 2 plutôt que 3 pour le même prix.
Dans ce genre de truc, ce sont les restrictions d'azote qui font mal au rendement.
Mais comme agritof met finalement plus d'azote dans ce système ... où est le problème ?
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Message par kermitt Lun 22 Fév - 21:20

agritof a écrit:
Avec l'obligation de pilotage de l'azote, je me suis même rendu compte que souvent j'étais un peu trop light. Il faut dire que 240u sur un blé de pois de conserve, tu n'oses pas vraiment sans pilotage. Grâce à l'agence de l'eau, j'ai pu le faire.  Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308



trop fort !
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 21:26

Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Je ne savais pas que cela existait en France. C'est national cette mesure ? dub
Non c'est l agence de l eau Artois Picardie

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Message par Pierre31 Lun 22 Fév - 21:28

chocorem a écrit:
Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Je ne savais pas que cela existait en France.  C'est national cette mesure ?  dub
Non c'est  l agence de l eau Artois Picardie
Bien dommage car chez nous beaucoup signeraient, ça représenterait un surplus d’environ 25 % de leur produits vilup
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Message par chocorem Lun 22 Fév - 21:29

@ agritof, j'ai casser en 2013 2014. Il fallait juste pouvoir mettre quelques ha en plus.

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Message par chocorem Lun 22 Fév - 21:31

Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:
Pierre31 a écrit:
chocorem a écrit:J'ai un filet de sécurité on me donne 230 euros de l ha pour semer densité réduite,1 désherbage et pas de régulateur.
Je ne savais pas que cela existait en France.  C'est national cette mesure ?  dub
Non c'est  l agence de l eau Artois Picardie
Bien dommage car chez nous beaucoup signeraient, ça représenterait un surplus d’environ 25 % de leur produits vilup
J'ai signé ça car mes rendements vont de 50qx en année sèche à 90 100 quand il pleut

chocorem
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Message par agritof Lun 22 Fév - 21:32

amDBs9 a écrit:
chocorem a écrit:
fadu a écrit:Le niveau 3 était en essai au début des années 2000 dans le pays de caux et la dda a l époque trouvait que c'était pas normal d'avoir une baisse de rendement insignifiante avec 20% d intrants en moins Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 769363308
Donc ca n a durer que 5 ans
Densité de semis réduite 20 % d azote en moins pas de régulateur et (1 fongi pleine dose fait en trois fois dans le réel )
Nous n'avons pas de restriction sur les fongis. Mais depuis 3 ans c'est 2 maxi. Suivant les variétés
Tant qu'on ne parle pas d'IFT, tu peux toujours en faire 2 plutôt que 3 pour le même prix.
Dans ce genre de truc, ce sont les restrictions d'azote qui font mal au rendement.
Mais comme agritof met finalement plus d'azote dans ce système ... où est le problème ?

Ou même 4-5 passages pour 50-60€.
De toute façon, si on regarde bien les essais "systèmes" le premier intrant qui fait souvent défaut, c'est l'azote.
C'est rare de perdre du rdt parce qu'on a semé 10j plus tard (10j, pas 2 mois...) ou clair.
Si on est limité en fongi, le choix de la variété est primordial.
Dans le programme PEA, il n'y avait pas d'obligation IFT mais on devait semer des variétés dans une liste. A partir du moment où on a éliminé les véroles (alixan, trapez...), c'est facile de réduire les fongis, presque dommage de ne pas le faire.
Il faudrait juste des essais pour confirmer que même dans un contexte difficile en pression maladies, on peut fortement les fongis sur variétés tolérantes.
Mais pour le moment, je n'ai encore trouvé d'institut technique siffle qui a cherché ce genre de données, à part la CA80.

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Message par amDBs9 Lun 22 Fév - 21:34

Encore une fois félicitons chaudement la CA80 ! Raccourcisseur - régulateur blé - Page 3 1893818206 violon
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Message par agritof Lun 22 Fév - 21:35

chocorem a écrit:@ agritof, j'ai casser en 2013 2014. Il fallait juste pouvoir mettre quelques ha en plus.

J'étais déjà sur une base 70-75%. Avec la variation possible de +/-20%, ça faisait 85-95% de mes blés engagés. Difficile d'aller plus loin!

PS : Pour avoir des rdts aussi variables, tu es sur Rang du Flier, c'est ça? Tu me l'as déjà dit mais j'ai oublié. honte
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