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Message par le rat Ven 11 Déc - 22:47

Rappel du premier message :

combien vont rester? dub

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Message par achille Ven 18 Déc - 17:47

eh bien moi , ça y est , je capitule !

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Message par bingo Ven 18 Déc - 17:52

vilup vilup Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 4 1893818206 Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 4 3064162995 bravo

bingo
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Message par achille Ven 18 Déc - 17:57

il n'y a pas à être content , j'en ai ras la casquette , il me reste 25 ans à faire , pas de repreneur , pas envie de passer à coté de ma vie de famille , travailler 7 jours /7 et être d'astreinte 24/24 , c'est bon , j'ai donné !

mais j'avoue , ça fait un poids en moins sur la conscience d'avoir pris la décision , maintenant , il va falloir concrétiser !
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Message par bingo Ven 18 Déc - 18:15

je ne peux que confirmer tes dires ....

bingo
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Message par pascal a Ven 18 Déc - 19:06

bingo a écrit:les banques ont trop a perdre ....
si ca fait ca hémorragie ira tellement vite que tout le marché des exploitations va s'écrouler et les terres aussi par secteur

bienvenu dans une crise type subprimes et la aucune chance meme pour la banque de retrouver ses billes .....

sachant que la plupart des banques qui alimentes les agris  sont des coops ...

enfin moi je veux bien .... dans mon secteur ca fera des surfaces libres a louer ..... et j'en profiterais certainement ..... mais je ne souhaites pas que ca arrive meme a mon pire ennemis
si ca fait comme en porcs les banques vont aller de surpris en surpris sur un dossier breton qu'il ont cru saint je ne sait par quel magouille de la coop surpris 750000 euros de dettes aliments denonce denonce
pascal a
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Message par bingo Ven 18 Déc - 19:19

la par contre c'est des faux qu'ils ont fait

car tu dois donner tes différentes dettes a une banque quand tu empruntes et elles doivent etre écris au bilan ....

bingo
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Message par massey8210 Ven 18 Déc - 19:19

là a vrai dire j'ai un peu mal

@ bingo => j'espere que tes voisins ce ne sont pas cosmonautes:
"enfin moi je veux bien .... dans mon secteur ca fera des surfaces libres a louer ..... et j'en profiterais certainement ..... mais je ne souhaites pas que ca arrive meme a mon pire ennemis "

@ achille a vu de la conjoncture fais vite car pas sur qu'il ait encore des acheteurs de contrat dans 6 mois?

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Message par agritof Ven 18 Déc - 19:25

@bingo : comme si la situation moyenne des engraisseurs était largement meilleure que celles des laitiers. clown
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Message par bingo Ven 18 Déc - 19:43

je parles pas des engraisseurs en particulier

mais de la situation de ceux qui n'ont pas surinvestis et qui ont su garder un taux d'endettement raisonnable !!

bingo
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Message par agritof Ven 18 Déc - 19:55

Il n'y a pas qu'une question d'investissement.
Tu peux ne pas avoir investi et être dans la panade.
Dans tout centre de gestion, il y a 100€ d'EBE/1000L entre le quart supérieur et le quart inférieur. Même différence en marge brute. Avec des vaches à 8500L, ça fait amortir une cathédrale à 10000€/place en 12ans...
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Message par bingo Ven 18 Déc - 20:04

si y'a un crack dans le systeme de financement des laitiers seul le faible niveau d'endettement et l'argent d'avance te permettera de survivre

les autres chiffres ca sera du pipot !!!!!

bingo
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Message par agritof Ven 18 Déc - 20:06

Enfin, pour avoir de l'argent d'avance, il te faut du résultat ou alors tu décapitalises comme le fait toute une génération en agriculture...

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Message par Invité Ven 18 Déc - 20:53

c'est beau de se croire intouchable...
je prefere m'inquieter

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Message par ojbz14 Ven 18 Déc - 20:56

achille a écrit:eh bien moi , ça y est , je capitule !

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quand je disais que c'est contagieux les arrêts Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 4 769363308

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Message par rififi Ven 18 Déc - 20:56

marindodouce 29 a écrit:c'est beau de se croire intouchable...
je prefere m'inquieter


+1 dub

rififi
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Message par pv 53 Ven 18 Déc - 21:19

achille a écrit:il n'y a pas à être content , j'en ai ras la casquette , il me reste 25 ans à faire , pas de repreneur , pas envie de passer à coté de ma vie de famille , travailler 7 jours /7 et être d'astreinte 24/24 , c'est bon , j'ai donné !

mais j'avoue , ça fait un poids en moins sur la conscience d'avoir pris la décision , maintenant , il va falloir concrétiser !

pour les contrats faire vite  a mon avis....

pour le robot ne pas etre pressé!!
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Message par le rat Ven 18 Déc - 21:45

Combien se négocie réellement les contrats?

comment passer ça en compta?

J en ai parlé à la comptable, elle doit me rappeler...


le rat
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Message par kermitt Ven 18 Déc - 21:52

achille a écrit:eh bien moi , ça y est , je capitule !

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ah ben dis donc ça va te faire un sacré changement de vie ça .

une page se tourne .
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Message par Bertrand62 Ven 18 Déc - 22:36

rififi a écrit:
marindodouce 29 a écrit:c'est beau de se croire intouchable...
je prefere m'inquieter


+1 dub

+2

Vu la banquière aujourd'hui: mais non, vous allez y arriver, on voit que vous maitrisez les charges, je ne m'inquiètes pas pour vous, il y a bien pire...

Je m'affole peut être vite, mais je ne pense pas comme elle....

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Message par agritof Ven 18 Déc - 22:41

Quand la banquière s'inquiète moins que toi, en général, c'est plutôt rassurant parce que si il y a bien un organisme qui voit tous les agriculteurs, c'est bien la banque (et la msa).
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Message par Invité Ven 18 Déc - 22:50

les banquiers ne s'inquietent pas tant que tu peux encore creuser ton trou...

ils preferent reculer les echeances pour le moment de ce qui tient encore un peu pour mieux sauter derriere...
car ça retardera l'echeance de se dire que ça va vraiment mal...
j'ai assez peu confiance dans leurs discours qui sont largement politisés

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Message par forbo17 Ven 18 Déc - 22:54

marindodouce 29 a écrit:les banquiers ne s'inquietent pas tant que tu peux encore creuser ton trou...

ils preferent reculer les echeances pour le moment de ce qui tient encore un peu pour mieux sauter derriere...
car ça retardera l'echeance de se dire que ça va vraiment mal...
j'ai assez peu confiance dans leurs discours qui sont largement politisés

Discours politisé... parce que non conscient de la réalité peut être? dub
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Message par Bertrand62 Ven 18 Déc - 22:59

forbo17 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:les banquiers ne s'inquietent pas tant que tu peux encore creuser ton trou...

ils preferent reculer les echeances pour le moment de ce qui tient encore un peu pour mieux sauter derriere...
car ça retardera l'echeance de se dire que ça va vraiment mal...
j'ai assez peu confiance dans leurs discours qui sont largement politisés

Discours politisé... parce que non conscient de la réalité peut être? dub

Non non, ils sont très conscients du problème actuel, et ils ont des cas irrécupérables... La preuve, l'état ne leur laisse plus de sous les situations passables, juste pour les cas où même avec des aides, ils devront arréter, et l'état récupèrera l'argent qu'il avait donné...

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Message par agritof Ven 18 Déc - 23:04

Je pense aussi que les banquiers ne font pas les fiers.
Quand tu as un petit bobo, tu peux te dire que ce n'est rien mais quand tu as une hémorragie, tu préfères te couper un doigt que de risquer de perdre un bras...
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Message par kermitt Ven 18 Déc - 23:08

c'est triste à dire mais il faut que les banquiers aient chaud au cul pour que les politiques bougent .
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Message par Invité Ven 18 Déc - 23:15

sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


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Message par Bertrand62 Ven 18 Déc - 23:27

marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


Pour eux, c'est désepérement grave quand tu as trois années en retard sur le paiement de tes charges courantes.... dub

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Message par agritof Ven 18 Déc - 23:29

En 2012, lors d'une formation revenu lait que j'ai fait, un éleveur avait besoin d'un lait à 600€ si il voulait se rémunérer à hauteur de 1,5smic...
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Message par forbo17 Ven 18 Déc - 23:31

marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


Malheureusement, "largement pire", ça veut juste dire que les banquiers sont capables de hiérarchiser la fragilité de leurs clients.
Je doute fort qu'ils soient en mesure de dire à partir de quel rang dans leur hiérarchie, et en fonction de différents scénarios, quels sont ceux qui rebondiront, et quels sont ceux qui ne rebondiront pas...

Dans mon monde, un banquier constate la situation agricole...rien de plus.
Sinon, ils n'auraient pas accompagné consciemment certains de leur clients dans le grouffre, pour qu'ils plombent les comptes de la banque...
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Message par grabouille Sam 19 Déc - 9:02

marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.

bien sur
et dans les grosses structures les chiffres peuvent vite faire peur.....
a mon avis les banques sont les premieres a espérer un mieux en 2016.....
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Message par forbo17 Sam 19 Déc - 9:13

grabouille a écrit:
marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.

bien sur
et dans les grosses structures les chiffres peuvent vite faire peur.....
a mon avis les banques sont les premieres a espérer un mieux en 2016.....

Espérer du mieux en 2016? dub
Je croyais que la 1ere moitié de 2016 était déjà connu, fixée, et que ce serait moins bien que la moyenne 2015...
Quand bien même la 2nd moitié 2016 s' arrangerait notablement, la moyenne 2016 peut difficilement etre meilleur que la moyenne 2015, non? dub
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Message par pv 53 Sam 19 Déc - 9:15

forbo17 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


Malheureusement,  "largement pire", ça veut juste dire que les banquiers sont capables de hiérarchiser la fragilité de leurs clients.
Je doute fort qu'ils soient en mesure de dire à partir de quel rang dans leur hiérarchie,  et en fonction de différents scénarios,  quels sont ceux qui rebondiront, et quels sont ceux qui ne rebondiront pas...

Dans mon monde, un banquier constate la situation agricole...rien de plus.
Sinon, ils n'auraient pas accompagné consciemment certains de leur clients dans le grouffre, pour qu'ils plombent les comptes de la banque...

nos banquiers savent qu en agri on se saigne aux 4 veines pour honorer ses engagements

quite a entrainer la famille, le conjoint.........

dans d autres secteurs on liquide et on repart beaucoup plus vite......

une ferme c est souvent une histoire et c est dur a porter
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Message par kev53 Sam 19 Déc - 9:18

agritof a écrit:Quand la banquière s'inquiète moins que toi, en général, c'est plutôt rassurant parce que si il y a bien un organisme qui voit tous les agriculteurs, c'est bien la banque (et la msa).

+1, l'autre fois ma femme me disait "la banquière en à rien à foutre de nous, elle ne nous appelle pas", je lui est répondu que c'est le jour ou elle va appeler qu'il faudra s'inquiéter dub

En pays de loire c'est hallucinant le nombre de dossier qui ont été déposer pour grande difficulté Crying or Very sad
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Message par forbo17 Sam 19 Déc - 9:21

pv 53 a écrit:
forbo17 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


Malheureusement,  "largement pire", ça veut juste dire que les banquiers sont capables de hiérarchiser la fragilité de leurs clients.
Je doute fort qu'ils soient en mesure de dire à partir de quel rang dans leur hiérarchie,  et en fonction de différents scénarios,  quels sont ceux qui rebondiront, et quels sont ceux qui ne rebondiront pas...

Dans mon monde, un banquier constate la situation agricole...rien de plus.
Sinon, ils n'auraient pas accompagné consciemment certains de leur clients dans le grouffre, pour qu'ils plombent les comptes de la banque...

nos banquiers savent qu en agri on se saigne aux 4 veines pour honorer ses engagements

quite a entrainer la famille, le conjoint.........

dans d autres secteurs on liquide et on repart beaucoup plus vite......

une ferme c est souvent une histoire et c est dur a porter

Les paysans qui se saignent pour ne pas faire faillite, ne pas luiquider, ne pas organiser leur insolvabilité, c'était une certitude autrefois.
Aujourd'hui, je serais moins categorique.
J'ai un exemple dans ma coop ou l'on craint l'insolvabilite d'un gros céréaliers...
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Message par grabouille Sam 19 Déc - 9:25

forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:
marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.

bien sur
et dans les grosses structures les chiffres peuvent vite faire peur.....
a mon avis les banques sont les premieres a espérer un mieux en 2016.....

Espérer du mieux en 2016? dub
Je croyais que la 1ere moitié de 2016 était déjà connu, fixée,  et que ce serait moins bien que la moyenne 2015...
Quand bien même la 2nd moitié 2016 s' arrangerait notablement,  la moyenne 2016 peut difficilement etre meilleur que la moyenne 2015, non? dub
pour l'instant ca parait evident mais ca ,ca devient comme la météo a long terme ,c'est imprévisible
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Message par pv 53 Sam 19 Déc - 9:27

forbo17 a écrit:
pv 53 a écrit:
forbo17 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


Malheureusement,  "largement pire", ça veut juste dire que les banquiers sont capables de hiérarchiser la fragilité de leurs clients.
Je doute fort qu'ils soient en mesure de dire à partir de quel rang dans leur hiérarchie,  et en fonction de différents scénarios,  quels sont ceux qui rebondiront, et quels sont ceux qui ne rebondiront pas...

Dans mon monde, un banquier constate la situation agricole...rien de plus.
Sinon, ils n'auraient pas accompagné consciemment certains de leur clients dans le grouffre, pour qu'ils plombent les comptes de la banque...

nos banquiers savent qu en agri on se saigne aux 4 veines pour honorer ses engagements

quite a entrainer la famille, le conjoint.........

dans d autres secteurs on liquide et on repart beaucoup plus vite......

une ferme c est souvent une histoire et c est dur a porter

Les paysans qui se saignent pour ne pas faire faillite, ne pas luiquider, ne pas organiser leur insolvabilité,  c'était une certitude autrefois.
Aujourd'hui,  je serais moins categorique.
J'ai un exemple dans ma coop ou l'on craint l'insolvabilite d'un gros céréaliers...

UN ca va honte
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Message par forbo17 Sam 19 Déc - 9:35

Une série commence toujours par un premier...

Sinon, dans le même genre, sur 300 adhérents, 3 céréaliers ont vendu du foncier (de 5 à 20 ha), au cours des 12 derniers mois, pour renflouer des dettes.
Ça non plus on ne connaissait pas...
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Message par bingo Sam 19 Déc - 9:36

pv 53 a écrit:
forbo17 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:sauf que comme bertrand, on me dit qu'il y a largement pire.


Malheureusement,  "largement pire", ça veut juste dire que les banquiers sont capables de hiérarchiser la fragilité de leurs clients.
Je doute fort qu'ils soient en mesure de dire à partir de quel rang dans leur hiérarchie,  et en fonction de différents scénarios,  quels sont ceux qui rebondiront, et quels sont ceux qui ne rebondiront pas...

Dans mon monde, un banquier constate la situation agricole...rien de plus.
Sinon, ils n'auraient pas accompagné consciemment certains de leur clients dans le grouffre, pour qu'ils plombent les comptes de la banque...

nos banquiers savent qu en agri on se saigne aux 4 veines pour honorer ses engagements

quite a entrainer la famille, le conjoint.........

dans d autres secteurs on liquide et on repart beaucoup plus vite......

une ferme c est souvent une histoire et c est dur a porter

la on parle de lait quand meme

une ferme laitiere c'est 3ans pour faire une VL en production
c'est de la génétique
c'est un an de bouffe d'avance
c'est un rythme ....

c'est pas une entreprise avec un bureau
un camion 3.5tonnes
une caisse a outils
et la matos du jour que tu passes chercher a 7h du mat chez le grossiste du coin ......

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Message par pig Sam 19 Déc - 10:39

il y a quelques années que je dis qu'on veut faire crever les + fragiles
(et ça se confirme au propre comme au figuré)
mais également dégoûter les autres
et la on est en plein dedans avec achille
surtout si on est seul et qu'on a toute la charge sur les épaules
je ne crains rien pour moi et je ne me plains pas
nos enfants sont élevés et la maison payée
on a un fils qui est dans le gaec
saura -t il tenir le rythme de boulot et de contrainte jusqu’à sa retraite
pour l'instant il fonce dans le tas j'en suis parfois épaté
tant il est à l'aise avec les animaux et le matos
mais également la paperasserie.....
.....ainsi que dans son nouveau rôle de père de famille .!!!!!
avec ma femme on est impressionné
mais n'a t-on pas fait une erreur de lui avoir permis de s'installer ?
ne nous le reprochera t-il pas une jour?
l'avenir nous le dira



pig
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Message par baba Sam 19 Déc - 10:48

jamais il ne te le reprochera, peut-être il le regrettera, en revanche si tu ne l'avais pas laissé faire là il te l'aurais toujours reproché.
baba
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Message par rb42 Sam 19 Déc - 10:49

il s'adaptera comme toi qui à repris derrière tes parents , il a la chance de faire le boulot qu'il a choisie et qui le passionne , il a aussi la chance d'avoir ses parents qui le suivent , pas de prix

rb42
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Message par Pickland Sam 19 Déc - 11:23

Non Pig t'a pas fait une erreur
C'est lui qui a fait le choix
Tu aurais tout fait pour l'en empêcher comme on fait mes parents il aurait peut être voulu reprendre tout de même.

Ce n'est pas d'aujourd'hui que des exploitation disparaissent à une époque 75%de la population était agricole et maintenant 1% ?

Quand une forêt est bien dense et qu'une moitié des arbres est abattu ça fait de la place aux autres à grandir mais quand elle est très claire avec de grands arbres lorsque l'un tombe ça expose plus les autres au tempête et la il faut de bonnes racines.
Le chômage est un problème pas les paysans car électoralement ridicule aussi bien en France /Europe.
Les émeutes du à la famine c'est du passé
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Message par achille Mar 22 Déc - 18:02

mon contrôleur laitier m'a dit récemment que la moyenne des producteurs qui arrêter le lait est de plus de 600 000 L !! Shocked
achille
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Message par ojbz14 Mar 22 Déc - 19:49

il a du se tromper je dirai plus autour de 400000 l par rapport aux annonces du bon coin

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Message par achille Mar 22 Déc - 20:52

toutes les annonces ne passent pas par leboncoin !! Du mieux dans le lait... en 2020 - Page 4 1893818206

CL , laiterie , commerciaux ..... et ça peut aller très vite !!!
achille
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Message par ojbz14 Mar 22 Déc - 20:58

j'en ai vu une sur le boncoin ouioui

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Message par Invité Mar 22 Déc - 20:59

moi je ne serai pas surpris

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Message par pollux Mar 22 Déc - 21:46

Par ici,les laiteries sont très désagréablement surprises!

Elles qui croyaient se débarrasser des petits producteurs,des "canards boiteux" (cellules,butyriques,cours et accès merdiques,etc...) doivent déchanter!!!

Ceux-là restent,souvent parce qu'ils n'ont pas trop le choix,et c'est des boutiques à 400-600.000 voir 1 million de litres qui bouclent!!!

Des gars avec mises aux normes effectuées,roto ou robot(s), bâtiments fonctionnels et laits de qualité!
pollux
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Message par agritof Mar 22 Déc - 21:50

Si ça peut les inciter à arrêter l'exception franco-française de la vente de contrat...
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Message par pollux Mar 22 Déc - 21:53

C'est surtout que la France fait toujours le contraire des autres!

Quand il y avait les quotas,ailleurs existait un système de bourse,maintenant que c'est fini,on s'y met!!!
pollux
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