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assimilibité des CMV

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assimilibité des CMV Empty assimilibité des CMV

Message par Invité Dim 8 Nov 2015 - 13:05

je sais pas si ça se dit oups

entre un litothame et un carbonate de calcium, le Ca serait bien plus assimilable.
c'est probablement pareil pour d'autres éléments...

comment savoir si les éléments sont assimilables par les animaux lorsqu'on achete??

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assimilibité des CMV Empty Re: assimilibité des CMV

Message par grabouille Dim 8 Nov 2015 - 13:32

analyse de sang et tu vois
on en fait régulierement quand quelque chose cloche
la derniere date de 1 an ,lié a une explosion de cellules (750000)
dernier résultat =60000.....
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Message par Invité Dim 8 Nov 2015 - 13:49

ça ne reponds pas bien a la question

qu'as tu changé aprers cette analyse de sang??

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Message par grabouille Dim 8 Nov 2015 - 14:05

ben si justement
ca traduit directement la valorisation de tes apports
si tu es en déficit ,2 choses
-la vache ne valorise pas les apports
-les apports sont insuffisants
chez moi le calcium n'est jamais un probleme et pourtant pas de litho......
on est de l'ordre de 250gr/j d'un 8/22/7
il faut faire gaffe au sélé,cuivre,iode en region continentale
une vache insuffisament minéralisée est une vache "faible "
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Message par Invité Dim 8 Nov 2015 - 14:48

l'effet ne vient que de la vache ??

si je mets du selenium mais que la prise de sang se montre faible sur ce point (je crois que c'est ce que tui avais eu) la vache valorise mal ou mon apport n'est pas valorisable??

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Message par grabouille Dim 8 Nov 2015 - 15:23

apres il faut trouver les cause de la mauvaise assimilation ......
pas toujours évident
dans notre cas c'etait le TAS (taux anti oxydant statut) qui etait a la ramasse complete
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Message par kev53 Dim 8 Nov 2015 - 16:48

c'est assez complexe... une carence en quelquechose peut conduire à une carence dans l'autre même si l'apport est bon... il y à beaucoup de causes à effet dans ce domaine
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Message par pitafe Dim 8 Nov 2015 - 17:24

Faire un profil méthabolique est le minimum pour savoir où tu en es

Après en fonction du résultat voir si il y a pas un élément qui est mal assimilé ou qui bloque les autres
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Message par baba Dim 8 Nov 2015 - 21:04

grab' ça me parait énorme ta quantité de cmv, je suis à 120-150g d'un 5-25
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Message par kev53 Dim 8 Nov 2015 - 21:18

je suis aussi à 250 pour les Vl et 100 pour les génisses et 150 pour les taries (spécial)
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Message par agribzh22 Dim 8 Nov 2015 - 21:20

5/25/6

300g au vl et 100g génisses

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Message par grabouille Dim 8 Nov 2015 - 21:56

baba38 a écrit:grab' ça me parait énorme ta quantité de cmv, je suis à 120-150g d'un 5-25
des vl a 11-12000 ,c'est pas sur le minéral qu'il faut gratter dans la conjoncture actuelle
le mien est a 1100 €/to en ce moment
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Message par baba Lun 9 Nov 2015 - 6:13

je pense plus que vos cmv ne sont pas assez assimilables, je suis dans les mêmes ordres de prix que toi grab', et aucune carence ni sur celles à 8000 ni sur celles à 10000 et plus.
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Message par Invité Lun 9 Nov 2015 - 7:09

oui ok mais alors comment juger de l'assimilité des composants??
s'il suffit que ça soit cher, ça va pas etre simple, ça depends de la marges des fabricants et distributeurs...

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Message par kev53 Lun 9 Nov 2015 - 8:52

sans te prendre trop la tête tu le vois à l'état de tes bêtes, les résultats à l'ia, enfin si ça marche correctement ou pas lol!
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Message par grabouille Lun 9 Nov 2015 - 12:18

marindodouce 29 a écrit:oui ok mais alors comment juger de l'assimilité des composants??
s'il suffit que ça soit cher, ça va pas etre simple, ça depends de la marges des fabricants et distributeurs...
les vit oligos c'est sous forme premix
c'est pas la dessus qui peux y avoir d'ecart ,+sur le ca entre mono et tri
bon si tu veux mettre le prix tu peux prendre des prémix avec chélates..... siffle siffle
baba
j'ai pour 400 € de beta carotene
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Message par Invité Lun 9 Nov 2015 - 13:03

kev53 a écrit:sans te prendre trop la tête tu le vois à l'état de tes bêtes, les résultats à l'ia, enfin si ça marche correctement ou pas lol!

il y a ici des posts avec beaucoup de techniques sur le sol et les phytos et en lait il faudrait juste regarder si ça fonctionne ou pas...et s'en satisfaire... dub dub

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Message par Invité Lun 9 Nov 2015 - 13:06

donc selon toi c'est + le CA qui agit sur le pH ruminal et peut etre comme dans le sol sur l'utilisation des autres elements...

c'est une bonne piste assimilibité des CMV 1893818206

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Message par pv 53 Lun 9 Nov 2015 - 13:07

marindodouce 29 a écrit:
kev53 a écrit:sans te prendre trop la tête tu le vois à l'état de tes bêtes, les résultats à l'ia, enfin si ça marche correctement ou pas lol!

il y a ici des posts avec beaucoup de techniques sur le sol et les phytos et en lait il faudrait juste regarder si ça fonctionne ou pas...et s'en satisfaire... dub dub

pour le Ca je prefere en litho mais j ai pas d arguments scientifiques.......

en lait la vache a toujours raison!!!

et les conseils en ration sont en evolution constante depuis que je suis installé et








c est pas fini
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Message par grabouille Lun 9 Nov 2015 - 13:15

+1
encore beaucoup a apprendre ......
marin
le ca est rarement un probleme
si tu respecte les regles en matiere de rationnement ,fibres ,equilibre ton ruminal sera correct
perso toujours un peu bicar de temps en temps
si vous avez des problemes n'hésitez pas a faire des analyse de sang ca donne deja une bonne base
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Message par Invité Lun 9 Nov 2015 - 13:36

grabouille a écrit:
si vous avez des problemes n'hésitez pas a faire des analyse de sang ca donne deja une bonne base

oui je vais y venir depuis le temps que j'y pense a te lire

tout se cumule c'est le bordel...
le TAS c'est dans le profil methabolique??

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Message par grabouille Lun 9 Nov 2015 - 13:47

c'est a préciser au moment de l'analyse
les miennes sont faites au labo a Caen
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Message par Invité Lun 9 Nov 2015 - 13:50

faut faire toute les vaches ou un panel??

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Message par grabouille Lun 9 Nov 2015 - 13:52

non un panel ,on en prends 5 qui sont a peu pres au meme stade de lactation et plutot au début (2-4mois par ex)
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Message par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 13:36

t'as un souvenir de ce que tu avais payé grab par vache??
j'ai demandé au veto, il se renseigne mais pour comparer

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Message par pitafe Jeu 12 Nov 2015 - 19:04

L'an dernier on a payé 80€ pour les 5 analyses
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Message par grabouille Jeu 12 Nov 2015 - 20:38

marindodouce 29 a écrit:t'as un souvenir de ce que tu avais payé grab par vache??
j'ai demandé au veto, il se renseigne mais pour comparer
c'est variable en fonction de ce que tu vas demander
pour le TAS c'est 10 €/vl
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Message par grabouille Jeu 12 Nov 2015 - 20:45

pour le sélénium c'est 16 €/vl
je precise que ce sont 5 analyses individuelles et non un mélange des 5 vl
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Message par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 20:57

par bete?? ou pour 5?

quel labo pitafe??

a priori, le labo dit que ce n'est pas la 1ere demarche a faire et sont un peu reticent

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Message par grabouille Jeu 12 Nov 2015 - 21:02

marindodouce 29 a écrit:par bete?? ou pour 5?

quel labo pitafe??

a priori, le labo dit que ce n'est pas la 1ere demarche a faire et sont un peu reticent
par bete
ah bon ?
et c'est quelle demarche qu'il faut faire ?
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Message par pitafe Jeu 12 Nov 2015 - 21:19

Non,pour les 5

Recherche par mélange des 5
Elements recherchés : Zn -Cu -Se - I

@marin: nous n'on plu les vétos étaient pas décidés
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Message par pitafe Jeu 12 Nov 2015 - 21:19

Pour le labo,c'est Obione
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Message par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:24

il me semble qu'il m'a parlé de 80 par bete... mais j'arrive pas a ouvrir son doc.

ben il proposerai plutot une visite du technicien (500 euros la demi journée avec de =placements) pour une approche global d'abord violon dub

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Message par pitafe Jeu 12 Nov 2015 - 21:29

Pour en conclure qu'il faudrait faire des recherches violon
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Message par grabouille Jeu 12 Nov 2015 - 21:40

marindodouce 29 a écrit:il me semble qu'il m'a parlé de 80 par bete... mais j'arrive pas a ouvrir son doc.

ben il proposerai plutot une visite du technicien  (500 euros la demi journée avec de =placements) pour une approche global d'abord violon dub
ne te fait pas avoir avec ca
c'est toi le chef n'oublie pas

si tu ne veux pas mettre trop cher fait le mélange comme pitafe ca donne une bonne tendance
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Message par grabouille Jeu 12 Nov 2015 - 21:41

pitafe a écrit:Pour le labo,c'est Obione
obione egalement
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Message par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:44

ah oui en fait ça correspond en prix du coup si toi c'etait une seule analyse de melange...

c'est un peu ma crainte aussi pitafe, depuis le temps que je tente de leurs parler de ça, ils trainent les pieds a la clinique...

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Message par pitafe Jeu 12 Nov 2015 - 21:48

Chez nous ,le bins a duré 1 an jusqu'a ce que je rencontre un gars de chez Obione au sommet de l'élevage qui a bien fait bouger le truc
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Message par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:54

c'est a caen obione??

là il parle de NBVC a lyon je crois...

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Message par pitafe Jeu 12 Nov 2015 - 22:02

C'est là :

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