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Message par Drumpy Dim 31 Jan - 18:10

Bonjour, j'ai un peu cherché mais pas trouvé de sujet sur l'échange des chiffres au niveau marges brutes. Evidemment cela varie fortement d'une région à l'autre selon si irrigation, effluent d'elevage, valorisation...

Il peut être intéressant d'échanger là dessus, les cultures à meilleures marges à certains endroits ne sont pas les mêmes à d'autre.

Mon maïs : contexte breton, morbihan, assez arrosé naturellement donc non irrigué, rendement sur 10 ans = 95q/ha aux normes. en revanche récolté humide autour de 35 tous les ans

je le sèche moi même et cela me coute 30e de la tonne.
J'arrive depuis 5 ans que je maitrise la vente a ne jamais être en dessous de 150e/t séchage déduit (des fois vendus des mois plus tard mais proximité des usines d'aliment donc toujours 180 auxquels il faut retirer mes 30 de séchage). Ce qui donne :
9,5 X 150 = 1425e
- 200e (semence + micro insecticide
- 60e de désherbage
= 1165e de marge

Pas de fertilisation minérale ni starter, je tourne en fiente de poule (échange paille fumier), il faut déduire le cout d'épandage et de récolte aux 1165. on reste autour de 1000 ce qui est ma meilleure marge pluriannuelle. Des fois le colza arrive au même niveau mais pas toujours et le blé qui fait autour de 75q chez moi est  aussi moins bon.

Cette année c'est exceptionnel en maïs :
105Q X 182 = 1911
- 260
= 1651e/ha de marge brute vilup

Drumpy
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Message par poun47 Dim 31 Jan - 18:23

Sujet très intéressant mais pour moi j'ai toujours calculé ma Marge Nette, en fait ce qu'il me reste pour calculer les divers investissements à venir ou tout simplement pour partir en vacances ou non avec ma famille.
Perso c'est plus comparable car les charges de structures sont très différentes d'une région à l'autre et d'une exploit à l'autre.
Après chacun compte comme il le veut   Marge brute maïs 769363308  et maintenant c'est beaucoup plus facile pour moi .
poun47
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Message par Drumpy Dim 31 Jan - 18:33

oui mais la marge nette sera encore plus difficile à comparer que la marge brute (qui est déjà pas simple à comparer !)
la marge nette dépend beaucoup des choix stratégiques, il me semble que la marge brute dépend plus de l'aspect technique et évidemment pédo climatique

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Message par Drumpy Mar 2 Fév - 20:43

personne n a de chiffres a partager ?

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Message par BE68 Mar 2 Fév - 22:37

Pas eu irrigué 2020, mais ça ressemble à 2021

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Message par Drumpy Mar 2 Fév - 22:53

Interessant ces chiffres, l'irrigation sort quand même de belles marges mais il faut du rendement ! les charges d'engrais sont élevées par contre

Drumpy
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Message par BE68 Mar 2 Fév - 23:03

Ce ne sont pas mes chiffres, ils sont mieux.
Mais disons, une bonne base de comparaison des cultures qui se font dans ma plaine.
En soja, je trouve le prix trop bas. C'est presque 400 cette année.
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Message par Drumpy Mar 2 Fév - 23:30

De même qu’en colza, moins de 600 de marge brute avec presque 35q a 375e c’est trop peu ! Charge ferti beaucoup trop élevée

En maïs si ce sont les prix moyens de ton secteur je ne suis pas mécontent de mes marges Marge brute maïs 769363308

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Message par bingo Mer 3 Fév - 0:44

tu pourrais gratter ta marge

deja tu dis "insecticide" mais bon aujourd'hui il n'y a plus rien d'efficace presque, si tu y reviens souvent ca marche aussi sans sauf pour le traitement pyrale
en desherbage tu peux descendre entre 40 et 50€ sans trop de risque et si labour 40€ doivent suffir

rien que la tu gagnerais 40€ qui serait trés bien valorisés en engrais starter

bingo
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Message par BE68 Mer 3 Fév - 4:50

Désherbage, petite économie. Certes, en rotation 40€ c'est possible.
À 30€ le séchage en propre, c'est qu'il y a encore un emprunt.
Tu vas finir à moins de 10 je suppose à terme.
Soit déjà 200 balles de plus.
Un starter efficace te permettrait de gratter 2-3 points d'humidité.
C'est pas neutre.
Quels indices de maïs ?
Car 95 qx, si il y a assez d'eau, c'est améliorable.
Clairement, avec un prix moyen net de 180 sur 5 ans ( sans séchage), c'est très bien. Changes rien.
Pyrale, faut pas mégoter. Et pour 5 ou 6 €.
Dans ta marge, pas de coût récolte.

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Message par françois 1 Mer 3 Fév - 7:35

Chez moi pour 2020, grossièrement après un calcul rapide :

semences : 126 (indice 280/300)
engrais : 52
herbicides : 100 (problèmes de ray-grass)
insecticide : 9
rendement : 3.4t (oui, il a fait un peu sec)
prix : 158 (déduction faite des 10 de séchage)
récolte : 105 (avec broyage)
marge : 145
manque l'assurance, faut que je fasse des recherches.
françois 1
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Message par Fly49 Mer 3 Fév - 8:01

Marge net de -100 à + 600, j'irrigue pas alors des fois (souvent) c'est la tôle)
2020 c'était la seule culture de bien.
Fly49
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Message par Drumpy Jeu 4 Fév - 21:13

BE68 a écrit:Désherbage, petite économie. Certes, en rotation 40€ c'est possible.
À 30€ le séchage en propre, c'est qu'il y a encore un emprunt.
Tu vas finir à moins de 10 je suppose à terme.
Soit déjà 200 balles de plus.
Un starter efficace te permettrait de gratter 2-3 points d'humidité.
C'est pas neutre.
Quels indices de maïs ?
Car 95 qx, si il y a assez d'eau, c'est améliorable.
Clairement, avec un prix moyen net de 180 sur 5 ans ( sans séchage), c'est très bien. Changes rien.
Pyrale, faut pas mégoter. Et pour 5 ou 6 €.
Dans ta marge, pas de coût récolte.


Oui 30e c est avec l emprunt sechoir
180e mais il faut pouvoir attendre pour vendre.. proximité des usines d'aliment ça joue aussi !!
le starter ne m'apportait rien en rendement et en humidité c'était aléatoire, je n'en met plus. Pas de pyrale dans mon secteur. 95 c'est une moyenne sur 10 ans entre les bonnes années à 105_110 et le années plus sèches à 80_85 mais en gros on est toujours dans la fourchette 90_100, certes on pourrait peut etre faire mieux mais sans 1 kg de ferti minérale ça me convient déjà pas mal !
indices 270-290
Oui en retirant le cout de recolte on est entre 1000 et 1050 de marge en pluriannuel

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Message par kermitt Ven 5 Fév - 7:20

Drumpy a écrit:De même qu’en colza, moins de 600 de marge brute avec presque 35q a 375e c’est trop peu ! Charge ferti beaucoup trop élevée

En maïs si ce sont les prix moyens de ton secteur je ne suis pas mécontent de mes marges Marge brute maïs 769363308  

oui enfin bon ...
calculs faussés dans le tableau car pour comparer faudrait un colza performant ( 45-50 qx) aussi .

un bon colza te fait la marge d'un bon blé .
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Message par BE68 Ven 5 Fév - 9:03

Je fais tranquilou 135 - 145 en maïs.
Et faire du colza, c'est obligatoirement faire du blé.
Donc 2 cultures plus aléatoires dans mon secteur.
Les rotations dans mon secteur vont de monoculture de maïs ( avec ses problèmes) à maïs 75% avec soja, betteraves ou blé.
Le colza est anecdotique.
N-1, il a gelé. 10 qx chez mon voisin.
Cette année, levée à chier car trop sec en août/septembre.
Il a sorti l'irrigation, mais trop tard.
Faut aimer prendre des tôles. Et en plus faut surveiller les insectes comme le lait sur le feu.
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Message par BE68 Ven 5 Fév - 9:15

Drumpy a écrit:
BE68 a écrit:Désherbage, petite économie. Certes, en rotation 40€ c'est possible.
À 30€ le séchage en propre, c'est qu'il y a encore un emprunt.
Tu vas finir à moins de 10 je suppose à terme.
Soit déjà 200 balles de plus.
Un starter efficace te permettrait de gratter 2-3 points d'humidité.
C'est pas neutre.
Quels indices de maïs ?
Car 95 qx, si il y a assez d'eau, c'est améliorable.
Clairement, avec un prix moyen net de 180 sur 5 ans ( sans séchage), c'est très bien. Changes rien.
Pyrale, faut pas mégoter. Et pour 5 ou 6 €.
Dans ta marge, pas de coût récolte.


Oui 30e c est avec l emprunt sechoir
180e mais il faut pouvoir attendre pour vendre.. proximité des usines d'aliment ça joue aussi !!
le starter ne m'apportait rien en rendement et en humidité c'était aléatoire, je n'en met plus. Pas de pyrale dans mon secteur. 95 c'est une moyenne sur 10 ans entre les bonnes années à 105_110 et le années plus sèches à 80_85 mais en gros on est toujours dans la fourchette 90_100, certes on pourrait peut etre faire mieux mais sans 1 kg de ferti minérale ça me convient déjà pas mal !
indices 270-290
Oui en retirant le cout de recolte on est entre 1000 et 1050 de marge en pluriannuel
En gros, c'est le contexte de ma petite ferme de limons blancs non irriguée.
Moyenne 1998/2015 environ 90-92 qx avec une tôle en 2003 : 52
Indices 280-300 cornés.
Moyennes depuis 2016: 57-58-99-82-72
Depuis 2015, c'est plus humide en hiver et plus sec en été que chez moi, c'est pourtant à 45 km.
Par exemple cette année depuis le 1er décembre: 296 mm vs 154 chez moi.
J'ai vachement gagné en démarrage grâce au 14/48 vs DAP.
Ça c'est très clair. Je suis passé aux dentés précoces 300-320.
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Message par CS55 Ven 5 Fév - 11:31

100 qx de moyenne bien vendu ,sans engrais ,phytos mini , ça me laisse reveur   Marge brute maïs 769363308
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Message par Drumpy Dim 7 Fév - 10:07

CS55 a écrit:100 qx de moyenne bien vendu ,sans engrais ,phytos mini , ça me laisse reveur   Marge brute maïs 769363308

dans mes marges, je gagne plus avec 80q de maïs à 150e que 30q de colza à 380 ou que 70q de blé à 165. Et en maïs je n'ai que à labourer, préparer semer et faire 2 désherbages. A 5 feuilles, je sors de la parcelle avec mon pulvé et je reviens qu'a la récolte Marge brute maïs 769363308

Sachant que 85-90 est le minimum qu'on a fait sur les 10 dernières années. Donc c'est clair que c'est une bonne culture au temps passé

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Message par bruno Dim 7 Fév - 12:05

pour toi ok pour moi c'est loin d'être ma meilleurs marge,prix plutôt autour de 150,160 euros moins 25 euros de séchage ,fertilsation minimum 250e,semence 160 e ,désherbage 44 e ,couvert interculture 19 e pour un rendement moyen de 94 qtx
c'est sur qui si j'enlève le poste fertilisation cela change tout

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Message par françois 1 Lun 8 Fév - 6:31

Chez moi, avec les prix actuels, c'est souvent le colza qui fait la meilleure marge.
Seulement voilà, depuis 3 ans on n'a réussi à le faire lever qu'une seule fois.
Si ça continue avec ce climat l'été, il n'y aura bientôt plus que les irrigants qui auront du colza.
Alors qu'à l'origine c'était plutôt ceux qui n'ont pas l'arrosage qui en faisaient.
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Message par poun47 Lun 8 Fév - 9:33

françois 1 a écrit:Chez moi, avec les prix actuels, c'est souvent le colza qui fait la meilleure marge.
Seulement voilà, depuis 3 ans on n'a réussi à le faire lever qu'une seule fois.
Si ça continue avec ce climat l'été, il n'y aura bientôt plus que les irrigants qui auront du colza.
Alors qu'à l'origine c'était plutôt ceux qui n'ont pas l'arrosage qui en faisaient.
C'est ce que l'on peux voir par ici, effectivement ceux qui peuvent assurés une bonne et rapide levée implantent du colza (surtout que par ici beaucoup de colza semence).
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Message par Torque du 47 Lun 8 Fév - 12:22

De toute façon pas de colza semence sans irrigation finalement on commence a comprendre pourquoi

Torque du 47
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poun47 aime ce message

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Message par Drumpy Ven 12 Fév - 22:12

à quels prix en moyenne valorisez vous vos maïs ? pour les stockeurs et non stockeurs ?

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