Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Météo par France Prévisions


-46%
Le deal à ne pas rater :
-46% sur SanDisk Carte microSDXC UHS-I pour Nintendo Switch 128 Go
23.18 € 42.99 €
Voir le deal

Les enfants gâtés de l'écologie

Page 5 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5

Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Sam 21 Nov - 19:48

Rappel du premier message :

Hier soir, j'ai découvert cette pub là sur mon écran de télé :



Avec, oh surprise, notre formidable Marion Cotillard.
Vous savez, celle qui a signé (entre 2 avions), il y a quelques mois, cette pétition pour appeler les gens à changer de mode de consommation.
L'actrice qui admire tant Pierre Rhabi, celui qui dit des choses absolummmmmment formidables, celui qui prône la sobriété heureuse et le changement de paradigme.
Et je suppose qu'elle ne voit même pas le paradoxe entre les paroles et les actes.
Connasse.
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

sylvain47, ari21, westvar, CS55, maine51 et Sazaron aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas


Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par baba Mar 6 Avr - 20:21

pig a écrit:tout est subventionné aujourd'hui y compris des activités  dont on  se doute pas
par des biais innombrables qui attirent nombre de chasseurs de subventions et des lobbies
en contrepartie on prélève sur les revenus et les salaires des sommes considérables
en fait ça permet une sorte de redistribution pas forcément toujours justifiée mais il faut considérer que tout une économie fonctionne de manière  artificielle
prenez la sncf par exemple l'état verse 15milliards par an ça coute 220€/francais
qui s'y retrouve au final ?
le citadin qui a des transports public pour quasi rien
et les salariés de la sncf rémunérés avec l'argent de ceux qui n'utilisent pas le train mais qui payent les taxes sur les carburants
c'est juste une image pour illustrer la pertinence de cette forme de redistribution
pour le coup ce ne sont pas trop les citadins qui utilisent le train mais plutôt les ruraux qui travaillent en ville
baba
baba
Agrinaute hors compétition

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pig Mar 6 Avr - 21:08

les ruraux qui travaillent en ville je les considère plutôt comme des citadins
et j'imagine qu'ils ont plus d'affinités avec la vie des citadins qu'avec celle des vrais ruraux
pig
pig
Agrinaute d'or

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par westvar Mar 6 Avr - 21:19

pig a écrit:les ruraux qui travaillent en ville je les considère plutôt comme des citadins
La SNCF n'est surement pas plus subventionnée que toutes ces compagnies de car qui quadrillent nos campagnes et qui permettent aux habitants d'aller en ville pour une somme modique. Ici pour quelques € on peut aller pratiquement où l'on veut ! Sauf que c'est pas pratique et que les cars de 50 places ne transportent souvent pas 4 voyageurs. Le pire c'est que les types trouvent ça pas cher et génial, mais préfère la voiture : je pense qu'ils n'ont pas encore comprit que ce sont leurs impôts qui financent dub
Ils devraient au moins adapter la taille des cars au nombre de passager : des 9 places suffirait aisément !
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par grumpy Jeu 8 Avr - 11:22

grumpy a écrit:Retour vers l'agriculture des années 1930-1940?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans la même série
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

grumpy
Agrinaute hors compétition

Age : 64

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par CS55 Jeu 8 Avr - 11:41

Retour a la réalité

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
CS55
CS55
Agrinaute d'or

Age : 51

westvar aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par le rat Jeu 8 Avr - 12:23

grumpy a écrit:
grumpy a écrit:Retour vers l'agriculture des années 1930-1940?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans la même série
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rien de surprenant de la part de ce journal d écolos bobos à contresens de la réalité...
le rat
le rat
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par mic mac Jeu 8 Avr - 14:07

ce qui est marrant , c'est que nos députés a l'assemblée disent qu'on a reduit de 20% notre consommation , et ils sont en lien avec les scientifiques .
ils ont sortie la loi climat , et les lois , c'est fait pour mettre des taxes .. ils créent la faute !!! a nous d'obeir ou (et ) payer . les journaux , la télé ... , c'est de la propagande .

mic mac
Agrinaute d'or

Age : 64

Pickland aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pig Jeu 8 Avr - 15:23

les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait
et le tourisme de masse ce ne sont pas les ruraux qui le pratiquent
il en faut des infrastructures pour accueillir ces millions de voyageurs pollueurs pour se déplacer et se loger
c'est facile de se défausser sur une catégorie qui ne sait pas se défendre
ça évite d'avoir à se justifier sur ses propres pratiques
pig
pig
Agrinaute d'or

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pinocio Jeu 8 Avr - 22:52

pig a écrit:les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de  la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait
et le tourisme de masse ce ne sont pas les ruraux qui le pratiquent
il en faut des infrastructures pour accueillir ces millions de voyageurs pollueurs pour se déplacer et se loger
c'est facile de se défausser sur une catégorie qui ne sait pas se défendre
ça évite d'avoir à se justifier sur ses propres pratiques
Autant je suis d'accord avec la bétonisation, quoique pas mal de ruraux soient attirés par les villes pour faire leurs courses.
Pour ce qui est du tourisme de masse, je ne suis pas certain que les ruraux pratiquent moins, il faudrait avoir des statistiques qui puissent donner la proportion d'origine de chacun en corrélation avec son poids démographique.
Je suis plus partant pour accepter le fait d'avoir trouver dans l'agriculture un bouc émissaire "facile à tondre" car il ne pèse pas lourd en terme de nombre et encore moins dans les moyens qu'il place (dans les médias et dans la société civile) pour sa défense sur son rôle dans la société.
pinocio
pinocio
Agrinaute d'or

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pig Ven 9 Avr - 9:43

je me réfère à ce que j'ai constaté depuis 40 ans et plus
dans nos familles et nos amis ceux qui sont le plus partis en vacances et en week end prolongés ne sont pas ceux qui sont restés à la campagne
même si depuis une vingtaine d'années ça se rééquilibre sans doute
mais ce lissage vient plus du fait que les anciens ne partaient jamais alors que les jeunes aujourd'hui partent bien plus
en ce qui concerne les touristes étrangers dont on nous vantent à longueur de journaux télévisés les milliards de recettes générées tu ne me feras pas accroire que ce sont des ruraux qui voyagent
non ce ne sont pas les chinois ...mais des chinois ....
....et pas ceux des campagnes
je n'ai pas besoin de statistiques pour deviner que ne sont que des citadins à 100%
pig
pig
Agrinaute d'or

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par grumpy Ven 9 Avr - 19:06

pig a écrit:les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de  la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait

Là, je pense que si on fait le ratio M2 de toit-terrasse-beton-dallage-bitume /habitant, je suis convaincu que le chiffre est plus important pour les ruraux que pour les citadins.

Et je parle bien des ruraux au sens large, pas des agriculteurs.
Parce que même si le nombre d'agriculteur a été divisé par 3 en 40 ans, il s'est construit plus de surface de batiments agricoles ces 40 dernières années, que lors des 2 siècles précédents.

grumpy
Agrinaute hors compétition

Age : 64

pinocio aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par 22bretagne Ven 9 Avr - 20:31

grumpy a écrit:
pig a écrit:les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de  la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait

Là, je pense que si on fait le ratio M2 de toit-terrasse-beton-dallage-bitume /habitant, je suis convaincu que le chiffre est plus important pour les ruraux que pour les citadins.

Et je parle bien des ruraux au sens large, pas des agriculteurs.
Parce que même si le nombre d'agriculteur a été divisé par 3 en 40 ans, il s'est construit plus de surface de batiments agricoles ces 40 dernières années, que lors des 2 siècles précédents.
Attention à ne pas confondre habitation et activité professionnelle.
22bretagne
22bretagne
Agrinaute d'argent

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par baba Ven 9 Avr - 20:42

22bretagne a écrit:
grumpy a écrit:
pig a écrit:les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de  la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait

Là, je pense que si on fait le ratio M2 de toit-terrasse-beton-dallage-bitume /habitant, je suis convaincu que le chiffre est plus important pour les ruraux que pour les citadins.

Et je parle bien des ruraux au sens large, pas des agriculteurs.
Parce que même si le nombre d'agriculteur a été divisé par 3 en 40 ans, il s'est construit plus de surface de batiments agricoles ces 40 dernières années, que lors des 2 siècles précédents.
Attention à ne pas confondre habitation et activité professionnelle.
parce que le béton pro est moins pire que celui des habitations ?
baba
baba
Agrinaute hors compétition

Age : 43

pinocio aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par westvar Ven 9 Avr - 21:05

grumpy a écrit:
pig a écrit:les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de  la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait

Là, je pense que si on fait le ratio M2 de toit-terrasse-beton-dallage-bitume /habitant, je suis convaincu que le chiffre est plus important pour les ruraux que pour les citadins.

Et je parle bien des ruraux au sens large, pas des agriculteurs.
Parce que même si le nombre d'agriculteur a été divisé par 3 en 40 ans, il s'est construit plus de surface de batiments agricoles ces 40 dernières années, que lors des 2 siècles précédents.
Et combien de fermes et hangars sont tombées en ruines pendant le même temps et ont été envahies par les ronces ? Attention aux vues des campagnes proches des villes et à portée de boulot d'usines ou de pôles d'activité, j'en fait parti mais c'est loin de représenter la majorité des campagnes Françaises, et malgré ça même chez moi je ne suis pas certains que les batiments agricoles nouvellement créés compenses ceux envahis de ronces pendant le dernier 1/2 siècle. Alors dans les zones plus reculées c'est même pas la peine, des fermes ou hangar en ruines il y en a à foison.
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pinocio Ven 9 Avr - 21:12

22bretagne a écrit:
grumpy a écrit:
pig a écrit:les citadins se défendent bien vite et en essayant de faire porter le chapeau de  la pollution a l'agriculture
mais ce sont eux les vrais coupables qui ont permis les bétonisations qu'on connait

Là, je pense que si on fait le ratio M2 de toit-terrasse-beton-dallage-bitume /habitant, je suis convaincu que le chiffre est plus important pour les ruraux que pour les citadins.

Et je parle bien des ruraux au sens large, pas des agriculteurs.
Parce que même si le nombre d'agriculteur a été divisé par 3 en 40 ans, il s'est construit plus de surface de batiments agricoles ces 40 dernières années, que lors des 2 siècles précédents.
Attention à ne pas confondre habitation et activité professionnelle.
Sans chercher à entrer dans une polémique sans fin, si on ne considère que les m² habitables entre ruraux et citadins, je suis persuadé qu'on est mal (on ne parle pas confort ni services bien sûr).
Pour les bâtiments pros, quelle différence entre un m² de stabulation et un m² de grande surface si ce n'est le chiffre d'affaire/m² ...
pinocio
pinocio
Agrinaute d'or

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Dim 11 Avr - 19:32

grumpy a écrit:
Dans la même série
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On ne peut pas tout lire sans être abonné, serait-ce écrit par Stéphane Foucart ?
Il suggère de remplacer tous les engrais de synthèse par de l'organique, je serais curieux de voir ça quand tout le monde sera en bio, vu comment le marché est déjà relativement tendu et les prix assez élevés .... mais sûrement que dans l'idée il faut le faire soi-même, avec un élevage évidemment.
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par Jardinier du 70 Dim 11 Avr - 19:46

françois 1 a écrit:
grumpy a écrit:
Dans la même série
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On ne peut pas tout lire sans être abonné, serait-ce écrit par Stéphane Foucart ?
Il suggère de remplacer tous les engrais de synthèse par de l'organique, je serais curieux de voir ça quand tout le monde sera en bio, vu comment le marché est déjà relativement tendu et les prix assez élevés .... mais sûrement que dans l'idée il faut le faire soi-même, avec un élevage évidemment.

Mais en même temps on nous dit qu' il faut manger moins de viande ... voire pas du tout ... donc il sort d' où le fumier ??? dub
Jardinier du 70
Jardinier du 70
Agrinaute hors compétition

Age : 46

pig et westvar aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par thierry Dim 11 Avr - 20:36

il faudrait poser la question à tous ces érudits....

thierry
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pig Dim 11 Avr - 20:52

on n'en est plus à une contradiction près au point ou on en est !
pig
pig
Agrinaute d'or

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Mar 13 Avr - 20:03

J'ai entendu à la radio il y a quelques jours, un élu écolo qui pestait contre "ces SUV qui font augmenter la consommation moyenne des véhicules".
Et si cela était plutôt dû au fait d'être passé de 70 % de diesel à une majorité de moteurs essence maintenant ?
Ou comment obtenir l'effet contraire de celui recherché, et le monsieur en question doit bien avoir sa part de responsabilité.
Qu'ils continuent à augmenter les taxes sur les voitures qui consomment le plus, ça me parait plus logique.
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par master1 Mar 13 Avr - 20:09

Hulot ne roule pas en twingo, loin de là!!!

master1
Agrinaute d'or

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pti nikos Mar 13 Avr - 21:08

françois 1 a écrit:J'ai entendu à la radio il y a quelques jours, un élu écolo qui pestait contre "ces SUV qui font augmenter la consommation moyenne des véhicules".
Et si cela était plutôt dû au fait d'être passé de 70 % de diesel à une majorité de moteurs essence maintenant ?
Ou comment obtenir l'effet contraire de celui recherché, et le monsieur en question doit bien avoir sa part de responsabilité.
Qu'ils continuent à augmenter les taxes sur les voitures qui consomment le plus, ça me parait plus logique.

Ne leur donne pas d'idées comme ça ! On est assez taxé sur tout ce qui touche à l'automobile ! Et perso, j'ai peut-être une voiture qui consomme plus que la moyenne mais je ne fait plus que 6000 km par an environ, alors est-ce que je pollue plus qu'un gars qui fait 25000 par an avec son diesel ? Juste pour dire que ce n'est pas parce que une voiture consomme plus au 100km qu'une autre qu'elle pollue plus sur l'année.
pti nikos
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 32

papou aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Sam 17 Avr - 19:16

pti nikos a écrit:
françois 1 a écrit:
Qu'ils continuent à augmenter les taxes sur les voitures qui consomment le plus, ça me parait plus logique.

Ne leur donne pas d'idées comme ça ! On est assez taxé sur tout ce qui touche à l'automobile ! Et perso, j'ai peut-être une voiture qui consomme plus que la moyenne mais je ne fait plus que 6000 km par an environ, alors est-ce que je pollue plus qu'un gars qui fait 25000 par an avec son diesel ? Juste pour dire que ce n'est pas parce que une voiture consomme plus au 100km qu'une autre qu'elle pollue plus sur l'année.
Avec les taxes sur les carburants, et le bonus / malus écolo sur les achats neufs (principalement basé sur les rejets en co2), c'est bien la consommation des véhicules qui est visée par la fiscalité.
D'ailleurs, par le passage du diesel à l'essence, l'état engrange plus d'argent, et de là à dire que ce changement l'arrange ..... Suspect
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par westvar Sam 17 Avr - 20:50

françois 1 a écrit:
pti nikos a écrit:
françois 1 a écrit:
Qu'ils continuent à augmenter les taxes sur les voitures qui consomment le plus, ça me parait plus logique.

Ne leur donne pas d'idées comme ça ! On est assez taxé sur tout ce qui touche à l'automobile ! Et perso, j'ai peut-être une voiture qui consomme plus que la moyenne mais je ne fait plus que 6000 km par an environ, alors est-ce que je pollue plus qu'un gars qui fait 25000 par an avec son diesel ? Juste pour dire que ce n'est pas parce que une voiture consomme plus au 100km qu'une autre qu'elle pollue plus sur l'année.
Avec les taxes sur les carburants, et le bonus / malus écolo sur les achats neufs (principalement basé sur les rejets en co2), c'est bien la consommation des véhicules qui est visée par la fiscalité.
D'ailleurs, par le passage du diesel à l'essence, l'état engrange plus d'argent, et de là à dire que ce changement l'arrange ..... Suspect
Ce n'est pas la consommation qui est visé : j'achète un ludospace toute option, je vais consommer autan qu'un SUV, 130cv sous le capot, un CX de caisse à savon, mais ça fait voiture du pauvre et donc ça passe crème.
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Sam 17 Avr - 22:11

westvar a écrit:
Ce n'est pas la consommation qui est visé : j'achète un ludospace toute option, je vais consommer autan qu'un SUV, 130cv sous le capot, un CX de caisse à savon, mais ça fait voiture du pauvre et donc ça passe crème.
A taux de rejet en co2 équivalent, le malus est le même, que ce soit un suv ou une berline ou un monospace.
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par pig Sam 17 Avr - 22:18

pig
pig
Agrinaute d'or

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par westvar Dim 18 Avr - 21:38

françois 1 a écrit:
westvar a écrit:
Ce n'est pas la consommation qui est visé : j'achète un ludospace toute option, je vais consommer autan qu'un SUV, 130cv sous le capot, un CX de caisse à savon, mais ça fait voiture du pauvre et donc ça passe crème.
A taux de rejet en co2 équivalent, le malus est le même, que ce soit un suv ou une berline ou un monospace.
françois 1 a écrit:
J'ai entendu à la radio il y a quelques jours, un élu écolo qui pestait contre "ces SUV qui font augmenter la consommation moyenne des véhicules".


C'est de ça que je voulais parler, il faut bien être conscient que les verts sont aussi bien rouges, le SUV représente pour eux un signe extérieur de richesse, les rejets de CO2 ne semblent pas être leur soucis principal, c'est plus taper sur tout ce qui représente un tant soit peu de capital qui leur importe.
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Lun 19 Avr - 19:43

westvar a écrit:
françois 1 a écrit:
westvar a écrit:
Ce n'est pas la consommation qui est visé : j'achète un ludospace toute option, je vais consommer autan qu'un SUV, 130cv sous le capot, un CX de caisse à savon, mais ça fait voiture du pauvre et donc ça passe crème.
A taux de rejet en co2 équivalent, le malus est le même, que ce soit un suv ou une berline ou un monospace.
françois 1 a écrit:
J'ai entendu à la radio il y a quelques jours, un élu écolo qui pestait contre "ces SUV qui font augmenter la consommation moyenne des véhicules".


C'est de ça que je voulais parler, il faut bien être conscient que les verts sont aussi bien rouges, le SUV représente pour eux un signe extérieur de richesse, les rejets de CO2 ne semblent pas être leur soucis principal, c'est plus taper sur tout ce qui représente un tant soit peu de capital qui leur importe.
Je comprends parfaitement cela, mais si tu relis bien, je parlais de la fiscalité qui pour l'instant est effectivement basé sur la consommation des voitures, ce qui me paraît plus réaliste que les élucubrations des écolos, qui ont probablement une grande part de responsabilité sur l'augmentation des rejets en co2.
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par westvar Lun 19 Avr - 21:30

françois 1 a écrit:
westvar a écrit:
françois 1 a écrit:
westvar a écrit:
Ce n'est pas la consommation qui est visé : j'achète un ludospace toute option, je vais consommer autan qu'un SUV, 130cv sous le capot, un CX de caisse à savon, mais ça fait voiture du pauvre et donc ça passe crème.
A taux de rejet en co2 équivalent, le malus est le même, que ce soit un suv ou une berline ou un monospace.
françois 1 a écrit:
J'ai entendu à la radio il y a quelques jours, un élu écolo qui pestait contre "ces SUV qui font augmenter la consommation moyenne des véhicules".


C'est de ça que je voulais parler, il faut bien être conscient que les verts sont aussi bien rouges, le SUV représente pour eux un signe extérieur de richesse, les rejets de CO2 ne semblent pas être leur soucis principal, c'est plus taper sur tout ce qui représente un tant soit peu de capital qui leur importe.
Je comprends parfaitement cela, mais si tu relis bien, je parlais de la fiscalité qui pour l'instant est effectivement basé sur la consommation des voitures, ce qui me paraît plus réaliste que les élucubrations des écolos, qui ont probablement une grande part de responsabilité sur l'augmentation des rejets en co2.
Entre nous, pour mettre une taxe sur la consommation effectives des véhicules, et non sur leur consommation théorique, il suffit de taxer le carburant : celui qui consomme peu paye peu. Mais depuis les gilets jaunes le gouvernement se méfie de ce genre de mesure, et a donc préféré taxer les véhicules neufs selon leur consommation supposé. dub
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par baba Mar 20 Avr - 5:47

et du coup ça ne récompense pas ceux qui ont une conduite "économe"
baba
baba
Agrinaute hors compétition

Age : 43

papou et westvar aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par Pickland Mar 20 Avr - 8:58

L’écologie pour un gouvernement c’est avant tout un aspirateur à taxe (une petite taxe dont X%de la recette sera redistribuée n’importe comment).

Pickland
Pickland
Agrinaute hors compétition

Age : 62

westvar aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par westvar Mar 20 Avr - 12:24

baba a écrit:et du coup ça ne récompense pas ceux qui ont une conduite "économe"
ça récompense aussi ceux qui gardent et entretiennent leurs vieux véhicules. Et l'état en est bien conscient, la voiture de collection est passée de 25 à 30 ans pour brider certains conservateurs impulsifs fachés avec les controles techniques Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 769363308
westvar
westvar
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par françois 1 Hier à 18:59

westvar a écrit:
Entre nous, pour mettre une taxe sur la consommation effectives des véhicules, et non sur leur consommation théorique, il suffit de taxer le carburant : celui qui consomme peu paye peu. Mais depuis les gilets jaunes le gouvernement se méfie de ce genre de mesure, et a donc préféré taxer les véhicules neufs selon leur consommation supposé. dub
Juste pour info, la consommation théorique (par le test normalisé), est faite pour pouvoir comparer les motorisations entre elles (souvent avant l'achat), mais pas pour représenter la conso en conditions de circulation effective (bien qu'en général ce ne soit pas si éloigné que ça pour un conducteur raisonnable).
Certaines personnes réclament un essai en conditions réelles, je ne vois pas comment ce serait possible, vu le nombres de paramètres qui entrent en jeu et font varier la chose.
françois 1
françois 1
Agrinaute d'or

Age : 55

westvar aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Les enfants gâtés de l'écologie - Page 5 Empty Re: Les enfants gâtés de l'écologie

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum