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Message par grabouille le Jeu 30 Juil 2015 - 20:53

Rappel du premier message :

mise en route hier de mon pronto acheté d'occasion cet hiver
semis de couvert avoine vesce a 35 kg
j'apprécie
- l'etalonnage tres facile a mettre en place
-la convivialité du boitier muller
- la maniabilité de l'ensemble
- la simplicité des reglage de la ligne de semis

j'aime pas trop
- le faible dégagement len hauteur ors des manoeuvres de demi tours et sur route
-le besoin d'adhérence élevée qui pose probleme en montee
-le besoin de changer les rotors de distri suivant le débit et la graine
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Message par tof le Mar 20 Oct 2015 - 8:04

C'est un menteur
tof
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Message par vivanden le Mar 20 Oct 2015 - 9:08

didi 58 a écrit:on regarde pour l'achat d'un semoir a disques en cuma ,le commercial d'une marque bien connue affirme que sur son semoir les piéces ne s'usent pas !!!,on pourras tourner des années et des années sans soucis dub ,les utilisateurs de ce type d'outils qu'en pensez vous
sachant que nous avons déja des outils a dents équipés carbure,un ddi 2 campagnes ,- 1000 ha disques bien usées, alors un semoir sans usure ,vraiment l'outil dont on rêve

bah dans ce cas, le commercial peut faire une garantie à vie sur les pièces du semoir ?

vivanden
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Message par cochebille le Mar 20 Oct 2015 - 9:23

Demande lui, sur quel post ils gagnent le plus leur vie tien, sûrement pas sur le matériel neuf. Des pieces qui n'usent pas violon

cochebille
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Message par didi 58 le Mar 20 Oct 2015 - 12:45

je sais bien ,mais ce qui est dommage c'est que certains y crois et du coup ne cherche même pas a voir la conception d'autres semoirs
didi 58
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Message par forbo17 le Mar 20 Oct 2015 - 21:06

didi 58 a écrit:je sais bien ,mais ce qui est dommage c'est que certains y crois et du coup ne cherche même pas a voir la conception d'autres semoirs

Les pièces d'usure des materiels de grandes marques se valent, car souvent elles proviennent des memes sous traitants, de bonnes notoriétés.
Après, même chez moi, où les versoirs des charrues et les disques de crop font 1 generation de paysans, les pieces d'usure des semoirs "rapides" de toutes les marques (horsch, vader, pottinger, rabe, amazone) s' usent.

Par contre, dans mon contexte, on use plus les roulements/paliers, les poutres (cisaillement) les verins et les flexibles, les arbres/axes, les tuyaux à grains, que les pièces "d'usure"... horsch pronto - Page 2 769363308
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Message par Jardinier du 70 le Mar 20 Oct 2015 - 23:41

Beaucoup de pièces sortent de là (Horsch, Bednar ...):

Forges de Niaux
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Message par didi 58 le Mer 21 Oct 2015 - 7:48

forbo17 a écrit:
didi 58 a écrit:je sais bien ,mais ce qui est dommage c'est que certains y crois et du coup ne cherche même pas a voir la conception d'autres semoirs

Les pièces d'usure des materiels de grandes marques se valent,  car souvent elles proviennent des memes sous traitants, de bonnes notoriétés.
Après,  même chez moi, où les versoirs des charrues et les disques de crop font 1 generation de paysans,  les pieces d'usure des semoirs "rapides" de toutes les marques (horsch,  vader, pottinger, rabe, amazone) s' usent.

Par contre,  dans mon contexte, on use plus les roulements/paliers,  les poutres (cisaillement) les verins et les flexibles, les arbres/axes, les tuyaux à grains, que les pièces "d'usure"... horsch pronto - Page 2 769363308
évidemment tu n'as pas cité la marque qui n'use pas   horsch pronto - Page 2 769363308

sérieusement merci d'évoquer les problèmes divers casse ou usure rencontrés avec ce type de matériel,je trouve que c'est sujet pas souvent évoqué dans les discussions et pourtant l'expérience de chacun est fort intéressante
didi 58
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Message par jack77 le Mer 21 Oct 2015 - 7:54

et comme pour tout matos, tu trouveras toujours des utilisateurs enchantés et d'autres fort déçus
mais établir la liste des couac récurrents, c'est toujours intéressant horsch pronto - Page 2 1893818206
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Message par grabouille le Mer 21 Oct 2015 - 12:35

Jardinier du 70 a écrit:Beaucoup de pièces sortent de là (Horsch, Bednar ...):

Forges de Niaux
tu peux ajouter heva
bien entendu ,contrat exclusif de commercialiser a la marque ....... horsch pronto - Page 2 769363308 horsch pronto - Page 2 769363308
j'ai téléphoné aux forges de niaux pour savoir
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Message par forbo17 le Mer 21 Oct 2015 - 19:12

Pour la casse, j'en ai une pas mal aujourd'hui : la rampe de semis est tenue par un attelage 3 points sur mon rabe.
Le tirant de 3 ème point à coupé, sur la route, à 20 km/h sur les petits chemins goudronnés. Je n'ai tiré la rampe de semis que sur 20 mètres.
Le tirant est pourtant causto, intermédiaire entre le troisième point de mon 150cv et un 300cv. Coupé net qu'en même...
1/2 journée de remise en état prévue pour demain... horsch pronto - Page 2 769363308
Mais les disques du semoir ont 1500 ha du mètre, et peuvent en faire sûrement autant.
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Message par grabouille le Mer 21 Oct 2015 - 20:19

c'est un méga seed ?
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Message par forbo17 le Mer 21 Oct 2015 - 21:34

grabouille a écrit:c'est un méga seed ?

Oui. 6m
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Message par grabouille le Mer 21 Oct 2015 - 21:49

forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:c'est un méga seed ?

Oui. 6m
j'ai un voisin qui a le meme ,levée pas terrible /horsch-vader
le packer n'est pas adapté sur ce genre de semoir
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Message par massey8210 le Mer 21 Oct 2015 - 21:52

rv c'est gentil de casser les choix des copains horsch pronto - Page 2 769363308 horsch pronto - Page 2 769363308

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Message par grabouille le Mer 21 Oct 2015 - 21:55

c'est un simple constat ,pour le voir travailler depuis plusieurs années
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Message par cochebille le Mer 21 Oct 2015 - 22:11

J'ai une parcelle d'orge semée avec mon Co, qui a pour voisine, un parcelle d'orge semée au Pronto quelques jours avant. Aujourd'hui mis à part le visuel, bien plus beau au Pronto, enfin pour ceux qui aime les rangs d'oignons horsch pronto - Page 2 769363308 pas grand chose. Préparation 1 coup de chisel et un trait d'herbe pour nous, labour rotative pour le Pronto. Curieux de voire le résultat final.

cochebille
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Message par pat51 le Mer 21 Oct 2015 - 22:24

cochebille a écrit:J'ai une parcelle d'orge semée avec mon Co, qui a pour voisine, un parcelle d'orge semée au Pronto quelques jours avant. Aujourd'hui mis à part le visuel, bien plus beau au Pronto, enfin pour ceux qui aime les rangs d'oignons horsch pronto - Page 2 769363308 pas grand chose. Préparation 1 coup de chisel et un trait d'herbe pour nous, labour rotative pour le Pronto. Curieux de voire le résultat final.

kezaco un trait d'herbe ?
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Message par tof le Mer 21 Oct 2015 - 22:26

pat51 a écrit:
cochebille a écrit:J'ai une parcelle d'orge semée avec mon Co, qui a pour voisine, un parcelle d'orge semée au Pronto quelques jours avant. Aujourd'hui mis à part le visuel, bien plus beau au Pronto, enfin pour ceux qui aime les rangs d'oignons horsch pronto - Page 2 769363308 pas grand chose. Préparation 1 coup de chisel et un trait d'herbe pour nous, labour rotative pour le Pronto. Curieux de voire le résultat final.

kezaco un trait d'herbe ?
Oui on connait l'herbe...
On connait une ligne...
mais un trait d'herbe dub horsch pronto - Page 2 769363308
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Message par pat51 le Mer 21 Oct 2015 - 22:27

tof a écrit:
pat51 a écrit:
cochebille a écrit:J'ai une parcelle d'orge semée avec mon Co, qui a pour voisine, un parcelle d'orge semée au Pronto quelques jours avant. Aujourd'hui mis à part le visuel, bien plus beau au Pronto, enfin pour ceux qui aime les rangs d'oignons horsch pronto - Page 2 769363308 pas grand chose. Préparation 1 coup de chisel et un trait d'herbe pour nous, labour rotative pour le Pronto. Curieux de voire le résultat final.

kezaco un trait d'herbe ?
Oui on connait l'herbe...
On connait une ligne...
mais un trait d'herbe dub horsch pronto - Page 2 769363308

il a sniffé du foin,ça débouche les narines horsch pronto - Page 2 769363308
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Message par cochebille le Mer 21 Oct 2015 - 22:30

Oui ho ca va un ayalo c'est l'Ifon qui fait le fou fou, y connaît pas herses denonce pour ce qui est du trait d'herbe, c'est snifer de l'herbe, c'est quand même pô compliqué horsch pronto - Page 2 2110195008

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Message par forbo17 le Mer 21 Oct 2015 - 22:31

grabouille a écrit:
forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:c'est un méga seed ?

Oui. 6m
j'ai un voisin qui a le meme ,levée pas terrible /horsch-vader
le packer n'est pas adapté sur ce genre de semoir

J'en suis plutôt très content, et ce depuis 10 ans.
L'enterrage rabe est très puissant. Il nous a fallu (moi et mon père a l'époque) plusieurs années pour ne pas semer le blé trop profond (3 cm après roulage au debut, constaté à la levée). Le megaseed seme toujours plus bas que ce qu'on pense le jour du semis.
Pour le packer 660 + farmflex, c'est très gourmand en puissance, par contre la puissance passe bien quelque part... horsch pronto - Page 2 769363308
Agronomiquement, le point faible du megaseed, c'est le semis dans la vase, où le train de disques est excessif (disques dechaumeurs + packer + disques semeurs + farmflex).

Par contre, dans le coin, le gros concess horsch n'a jamais réussi à vendre ses semoirs, contrairement à tout le reste de la gamme qui fait un tabac. Vader est également en declin.
C'est plutot pottinger et rabe (occasion) qui se développent.
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Message par Invité le Jeu 22 Oct 2015 - 7:56

cochebille a écrit:Oui ho ca va un ayalo  c'est l'Ifon qui fait le fou fou, y connaît pas herses denonce pour ce qui est du trait d'herbe, c'est snifer de l'herbe, c'est quand même pô compliqué horsch pronto - Page 2 2110195008

ça doit donner le rhume des foins horsch pronto - Page 2 2110195008

et un trait d'herse c'est quoi??

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Message par cochebille le Jeu 22 Oct 2015 - 8:19

C'est un vieil outil, un machin économique, avec du débit de chantier, qui fait du bon boulot, pas de terre creuse. Mais mis au placard par la moderne et energivore herse rotative horsch pronto - Page 2 2110195008

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Message par Invité le Jeu 22 Oct 2015 - 13:14

ah ok j'en ai acheté une alors, mon pere n'a toujours eu que ça, qu'est ce que j'en ai fait comme tours...

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Message par massey8210 le Ven 13 Nov 2015 - 20:32

voilà mes doseurs utilisés:

pour le blé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

le pignon sur la 1ere photo remplace celui a colza sur la 2eme photo pour le trefle incarnat a 25 kg; le doseur rouge me sert pour semer les prairies.


j'ai une bonne regularité en colza mais je trouve que le doseur tourne trop vite entre 75 et 90 tr je mets il est vrai 1.8 de colza et autant d'anti-limaces soit pres de 4 kg de debit demander  d'apres le technicien horsch il faut plutot viser 60 tr minute, du coup je me demande si l'an prochain je ne vais pas descendre la dose d'anti-limace pour baisser la vitesse de rotation???

par contre j'ai semé de l'avoine d'hiver a 50 kg ha et vitesse de doseur vers 30-35 tr et les levées sont tres satisfaisantes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

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Message par grabouille le Ven 13 Nov 2015 - 20:45

j'ai fait des prairies avec celui a gauche 1 iere photo
j'ai eu du mal dans les couverts multi especes avec des tailles de graines différentes
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Message par grabouille le Sam 1 Oct 2016 - 22:20

j'ai le pronto qui me fait des miseres....
hier matin plus d'info vitesse radar
un coup de bombe magique dans les prises et que nenni !!!!!!!

je verrai bien un probleme faisceau dub dub
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Message par Jardinier du 70 le Dim 2 Oct 2016 - 10:49

Faisceau, radar qui déconne ... pas évident de faire un diagnostic !!!
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Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 11:52

yes
on va voir ca lundi
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Message par jack77 le Dim 2 Oct 2016 - 11:55

grabouille a écrit:yes
on va voir ca lundi

pffff! moi qui voulais te faire semer mes blés au pronto avec ton super guidage, t'as réussi à tout mettre en javel sitôt fini Rolling Eyes Very Happy
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Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 12:15

meme en panne ca tourne quand meme horsch pronto - Page 2 113701310 horsch pronto - Page 2 113701310
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Message par Jardinier du 70 le Dim 2 Oct 2016 - 12:27

Un voisin vient de faire rajouter un "tasse à pneu" à l' avant de son Vader ...
horsch pronto - Page 2 2430132371 7000€ horsch pronto - Page 2 2430132371

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ca fait cher pour 4 pneus, 4 roulements et 500Kfg de ferraille !!!
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Message par Invité le Dim 2 Oct 2016 - 12:29

finalement tout va bien apres une moisson cata..........

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Message par Pierre31 le Dim 2 Oct 2016 - 12:44

Bastien a écrit:finalement tout va bien apres une moisson cata..........
horsch pronto - Page 2 2110195008 horsch pronto - Page 2 2110195008
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Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 12:49

je l'ai en fixe juste devant les disques
avec le tracteur jumelé ca fait du super boulot quand il reste des mottes
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Message par grabouille le Mer 5 Oct 2016 - 22:10

grabouille a écrit:yes
on va voir ca lundi
lundi quand on a regarder ca marchait .... 969228 969228 969228
on a essayé de créer la panne rien a faire .......
hier en préparant le semoir rebelotte plus de vitesse ..... 969228 969228 969228
du coup j'ai récupérer un radar avec la facture qui va bien......
800 € ht ..... siffle
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Message par RJ51 le Mer 5 Oct 2016 - 22:20

Grabouille, c'est dommage, je pense que tu pouvais envoyer l'info radar de ta 750 vers le boitier de ton Pronto.

RJ51
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Message par grabouille le Mer 5 Oct 2016 - 22:38

oui j'y ai pensé
il fallait juste un cordon entre la 750 et le muller
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Message par grabouille le Mer 6 Sep 2017 - 12:19

ce matin en finissant mes couverts alarme de doseur vide
je monte pour voir ce qu'il restait dans la trémie parce que ca me paraissait bizarre et surprise il en restait au moins 20 kg......
tournesol + orge quand il n'en reste plus beaucoup ,se perche sur la grille......
grabouille
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Message par Jardinier du 70 le Mer 6 Sep 2017 - 12:52

Peut être tu à la taille et faible densité des graines de tournesol ???
Dans le même genre, l' avoine passe pas au travers de la grille de mon semoir à engrais.


Dernière édition par Jardinier du 70 le Mer 6 Sep 2017 - 13:11, édité 1 fois
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Message par pti nikos le Mer 6 Sep 2017 - 12:59

Il est foutu comment ton capteur ? C'est un palpeur ou un autre genre ?
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Message par grabouille le Mer 6 Sep 2017 - 13:18

jamais vu ou il etait celui la
par contre j'aurai du penser que le temoin niveau bas n'etait pas encore allumé..... honte
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Message par david24 le Mer 6 Sep 2017 - 18:47

c'est le capteur qui se trouve au raz de la distribution ?
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Message par massey8210 le Sam 23 Déc 2017 - 18:51

pour le rat voila des exemples de doseurs:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

voici leur utilisation chez moi:

-le rouge => pour semer les prairies ( un voisin seme le mais avec)
-le 2eme a partir de la gauche, la grosse cannelure => pour le blés et l'orge, melange blé-feverolle,  meteil grain
-le 3 eme => le 1er pignon monté me sert pour les trefles à 10- 15 kg ha  , le pignon qui n'est pas monté se remplace  celui est en place pour les colzas a moins de 5 kg
- le 4 eme me sert peu mais cette année je l'ai utilisé pour mon meteil proteiné a base de seigle forestier-pois-vesce a 75 kg ha

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Message par le rat le Sam 23 Déc 2017 - 20:14

Comment déterminer celui qu il faut, par exemple entre le 2 et le 4 ?
Ou semer du colza mélangé avec de l anti-limace à plus de 5kg/ha?

D après ce que j ai compris on ne peut pas changer de doseur si la trémie contient du grain?
le rat
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Message par massey8210 le Dim 24 Déc 2017 - 11:36

pour le choix des doseurs c'est avec l'experience et essai.

si on peut changer avec la tremie charger mais c'est pas rapide et il y a un peu de perte, a faire sur une dalle propre.

pour du colza a plus de 5 kg on mettre le pignon a trefle.

dans la pratique je mets 10 a 20 kg dans la tremie, je fais un 1er essai de pesée je vois a l'ecran si la place de vitesse de rotation colle avec la vitesse possible du tracteur.le choix du doseur doit se faire pour avoir une rotation du doseur en vitesse de croisiere du tracteur entre 40 et 110 tr mini pour une plage de vitesse entre 4 et 20 km/h  par exemple.

par exemple avec mon meteil pro a 75 kg avec le doseur rouge la vitesse mini etait de 8 km/h. je trouvais çà trop elevé pour des vitesses de demarrage en bout de champ. comme j'avais mis que 15 kg, je ai mis le moteur du doseur  en mode vidange puis j'ai changé de doseur. j'ai un carnet "pronto" ou je notes tous mes semis avec des consignes apres 2 ans je me trompe rarement de doseurs

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Message par sax51 le Mar 2 Oct 2018 - 14:15

j'ai un soucis avec l'engrais. j'ai le doseur qui se bloque à chaque fois que je fais demi tour. je dois donc descendre tourner un peu le doseur (effectivement, c'est très dur, comme si un grain bloquait et qu'il fallait le casser) et ensuite, c'est reparti. Aucun soucis sur toute la ligne. Puis rebelotte.. J'ai appelé à la Lucine, mais pas eu d'explications convaincantes... Jusqu'à me dire qu'il fallait bien que je laisse l'hydraulique en position flottante ! Mais là, je ne vois pas le rapport puisque c'est un doseur électrique. Quelqu'un à déjà eu ça ?

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Message par pti nikos le Mar 2 Oct 2018 - 14:23

Il y a peut-être une perte de puissance dans l'alimentation de moteur ?
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Message par sax51 le Mar 2 Oct 2018 - 14:41

je n'ai pas de soucis dans la passée. Je tourne autour de 3amperes. C'est vraiment au démarrage qu'il doit y avoir des grains qui viennent se coincer. Le soucis, c'est que je ne vois pas ou. Au départ, j'avais bien un mauvais calage du doseur et un petit grain pouvait s'y glisser. Mais ça me l'a refait après que j'ai bien remis tout ça. De colère, j'ai carrément mis le doseur bleu à ergot (même si ce n'est pas fait pour l'engrais) et toujours la même !

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Message par Pierre31 le Mar 2 Oct 2018 - 20:18

sax51 a écrit:je n'ai pas de soucis dans la passée. Je tourne autour de 3amperes. C'est vraiment au démarrage qu'il doit y avoir des grains qui viennent se coincer. Le soucis, c'est que je ne vois pas ou. Au départ, j'avais bien un mauvais calage du doseur et un petit grain pouvait s'y glisser. Mais ça me l'a refait après que j'ai bien remis tout ça. De colère, j'ai carrément mis le doseur bleu à ergot (même si ce n'est pas fait pour l'engrais) et toujours la même !
+1, changer de doseur pour essayer horsch pronto - Page 2 1893818206
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