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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 9:10

je fais une experience
j'ai trois cellules de blé dur de 1300 tonnes chacune, moyenne d'humidité 12.1, depuis quinze jours il pleut et je ventile pour essayer de monter à 14 d'humidité, le contraire du séchage maïs de pierre.
j'ai chargé un camion vendredi, humidité 12.9, c'est vrai que le premier camion vient du bas de la cellule et ensuite c'est le grain du haut de la cellule qui va venir.
pensez vous que j'ai un risque de moisissures ou pire micotoxines dub
si j'arrive a gagner 2 point ça fait 26000kg meme a 200€ 5200€ moins un peu d'électricité vilup 5200 par trois 15600€ sans rien faire conservation cereales 769363308

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Message par le butté le Dim 17 Nov - 9:21

Je reconnais là tes origines 38836 38836 38836
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Message par Agrimarne le Dim 17 Nov - 9:55

En stockage à plat sur du blé je me suis retrouvé avec 5 cm sur la dalle comme du nougat ou de la barre de céréales, du blé avec ventilation par gros brouillard ......et c'est dur à mouiller je pense aussi qu'il y a condensation par les différences de T°
On parle régulièrement de mouiller les tas ce qui ne va pas non plus on en a la preuve avec les bennes si on se fait surprendre par un orage ,on rentre sans bâcher et à la ferme...2...3 km et on lève simplement la benne ,il coule de l'eau comme une source et le grain est idem aux autres bennes le lendemain .

Pour les moisissures et mycotoxines pas la moindre idée mais le tas avec ventilation par le brouillard avais une odeur "de cave " ,facile à charger le godet glissait sur les 5 cm de pris en masse scratch

Ce qui marche dans des tas de 12 m de large et 3.50 m de haut et ventilation on fauche quelques bennes à 18....19 de bonne heure le matin (en craie on a ce genre d'humidité vers les 10hr du matin tous les jours ) puis du 12...13 d’humidité de moyenne le reste de la journée et on reprends ces tas en angle avec le scopic pour mélanger ................... du gagne petit mais ça permet aussi de tourner plus d'heures de jour .

Par contre on a déjà eu une prime pour blé à moins de 12 h²o (5€ tonne de mémoire ) pour de la fabrication d'un aliment poisson au pays de tes origines.
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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 11:22

c'est un essai, je ne fait qu'une cellule pour le momen,t que je fait circuler pour voir la qualité dub

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Message par Le Gaumais le Dim 17 Nov - 15:31

le butté a écrit:Je reconnais là tes origines 38836 38836 38836
Je me suis fait la même réflexion. conservation cereales 2110195008 conservation cereales 1327124601 conservation cereales 1327124601
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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 17:23

Ce n’est pas une fraude, j’ai de blé à 12 alors que j’ai le droit à 14,5.
Donc si j’ai un moyen de monter l’humidite je le fait en toute légalité

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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 17:31

Contrairement à ce que dit agrimarne, j’ai découvert dans une grosse coopérative de la région une buse au dessus d’un transporteur à bande.
Quand je lui ai posé la question, un peu gêné il m’a dit que c’est pour mouiller le blé.
En gros 250 litres par camion.

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Message par Agrimarne le Dim 17 Nov - 17:53

Mettre 250 l dans un camion ce n'est pas un problème, ça ne représente que 1% de la charge surtout avec une buse et un tapis ...............,dose que l'on met lors des traitements de semences, on le remarque un maxi à la sortie de la machine de traitement , mais faire passer un blé de 11 à 15.5 c'est une autre histoire ........on en a parlé il y quelques jours avec mon acheteur Belge et il me confirme que pour de l'orge ça va +/- mais pas pour le blé la graine à une réaction différente 1% c'est un maxi si on ne livre pas le camion dans les 24hrs " le blé n'a pas de main " Wink

Il me semble que cette technique est interdite dans la commercialisation du blé ............mais j'ai du mal à retrouver l'info scratch
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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 17:57

Ok avec toi
0.250 a 2oo euros ça fait 50 euros par camion
Pas si mal que ça !!!

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Message par bingo le Dim 17 Nov - 18:06

biensur que ca se pratique

pareil pour les céréales aplaties ou broyée qui sont vendue aux eleveurs .... ils te diront que c'est dans le seul but que ca fasse moins de poussière

ca s'est su suite a un probleme de débit et un agri s'est retrouvé avec un silo bien pris en masse ....

bingo
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Message par Agrimarne le Dim 17 Nov - 18:16

Pour de la génétique Pays Bas c'est de la bricole et moi en agriculteur vendeur de blé en négoce à 165€ il me faut rajouter :

de l'eau pour mettre le blé aux normes
Un peu de sable très fin pour le PS
De la mélamine, voir de la solution azoté 39 pour les protéines
2% de déchets d'orge de brasserie

Pour avoir 50€ conservation cereales 769363308



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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 18:31

Agrimarne a écrit:Pour de la génétique Pays Bas c'est de la bricole et moi en agriculteur vendeur de blé en négoce à 165€ il me faut rajouter :

de l'eau pour mettre le blé aux normes
Un peu de sable très fin pour le PS
De la mélamine, voir de la solution azoté 39 pour les protéines
2% de déchets d'orge de brasserie

Pour avoir 50€  conservation cereales 769363308




Ça c’est de la fraude, je n’en veux pas. Je veux garder mon agrément négoce vilup ça finît toujours mal
Je te parle juste d’allumer la ventilation pour se rapprocher de la norme de commercialisation vilup

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Message par Agrimarne le Dim 17 Nov - 18:37

Oui, j'ai bien compris , mais juste une touche de rigolade pour un dimanche soir .
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Message par Faby le Dim 17 Nov - 18:43

je serai bien surpris que personne ne le fasse conservation cereales 769363308
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Message par 8070al le Dim 17 Nov - 18:51

Météo ciel annonce un peu moins d’eau, je viens d’allumer les 2autres cellules vilup

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Message par Le Gaumais le Lun 18 Nov - 8:50

Agrimarne a écrit:Pour de la génétique Pays Bas c'est de la bricole et moi en agriculteur vendeur de blé en négoce à 165€ il me faut rajouter :

de l'eau pour mettre le blé aux normes
Un peu de sable très fin pour le PS
De la mélamine, voir de la solution azoté 39 pour les protéines
2% de déchets d'orge de brasserie

Pour avoir 50€  conservation cereales 769363308

Que d' imagination, j' avais pas encore entendu tout ça.  conservation cereales 769363308  conservation cereales 769363308
Réhumidifier de l' orge, d' accord, faisable je pense, mais du blé ??
Un orage sur une benne de grain ( pas de l' épeautre!!) : on lève la benne deux jours que ça s' écoule et aucun dégâts. Je confirme.




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Message par Pierre31 le Mar 19 Nov - 7:06

Pour le blé aucune idée, mais pour le maïs c'est sur, il existe même un appareil électronique qui commande le ventilateur en fonction de humilité et température extérieur ainsi qu’intérieur afin de mettre le maïs pour la consommation humaine a la même humidité de bas en haut de la cellule, ...  c'est pour faire des corn flex du matin et autres, juste quelles cellules. conservation cereales 769363308

Un super pars qui nous a très expliqué  conservation cereales 1893818206

J'ai visité il y a 3 ans, il c'est encore développé !!!

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Message par 8070al le Mar 19 Nov - 9:29

mon frère à visité cette entreprise, famille espagnole, le gars c'est marié avec sa femme qui détenait la ferme initiale, ils ont très vite progressé, pas mal de plus-values a faire, ce n'est plus de l'agriculture, un jour et demi de visite, très intéressant vilup

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Message par Pierre31 le Mar 19 Nov - 10:09

8070al a écrit:mon frère à visité cette entreprise, famille espagnole, le gars c'est marié avec sa femme qui détenait la ferme initiale, ils ont très vite progressé, pas mal de plus-values a faire, ce n'est plus de l'agriculture,  un jour et demi de visite, très intéressant vilup
Il a chopé la bonne conservation cereales 769363308
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Message par grabouille le Mar 19 Nov - 12:00

Pierre31 a écrit:
8070al a écrit:mon frère à visité cette entreprise, famille espagnole, le gars c'est marié avec sa femme qui détenait la ferme initiale, ils ont très vite progressé, pas mal de plus-values a faire, ce n'est plus de l'agriculture,  un jour et demi de visite, très intéressant vilup
Il a chopé la bonne  conservation cereales 769363308
et toi la mauvaise ?
madame va etre contente ..... conservation cereales 769363308
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Message par Invité le Mar 19 Nov - 12:21

Pierre31 a écrit:
8070al a écrit:mon frère à visité cette entreprise, famille espagnole, le gars c'est marié avec sa femme qui détenait la ferme initiale, ils ont très vite progressé, pas mal de plus-values a faire, ce n'est plus de l'agriculture,  un jour et demi de visite, très intéressant vilup
Il a chopé la bonne  conservation cereales 769363308

pour payer le menage? dub

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Message par Pierre31 le Mar 19 Nov - 13:02

grabouille a écrit:
Pierre31 a écrit:
8070al a écrit:mon frère à visité cette entreprise, famille espagnole, le gars c'est marié avec sa femme qui détenait la ferme initiale, ils ont très vite progressé, pas mal de plus-values a faire, ce n'est plus de l'agriculture,  un jour et demi de visite, très intéressant vilup
Il a chopé la bonne  conservation cereales 769363308
et toi la mauvaise ?
madame va etre contente ..... conservation cereales 769363308
Non, car quand elles doivent avoir du capital, il doit falloir rendre des comptes conservation cereales 769363308 conservation cereales 769363308

Je suis pas emmerdé avec ça, on avait rien au départ  conservation cereales 769363308
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Message par 8070al le Mar 19 Nov - 13:47

quand on né pauvre on n'y peut rien, mais quand on se marie pauvres on est un couillon conservation cereales 769363308 conservation cereales 3056319196

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Message par 8070al le Mar 19 Nov - 14:16

j'ai chargé 4 camions ce matin, humidité entre 12.9 et 13.1, j'ai pris 1 point donc ça marche vilup
je vais ventiler a font les autres cellules en espérant qu'il pleuve encore un peu conservation cereales 769363308

oops pardon, il y en a qui n'ont pas finit de semer, je retire ce que j'ai dit 820156

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Message par 8070al le Mer 20 Nov - 18:25

comment calculer la consommation du moteur électrique du ventilateur sur 24 heures dub

18.5 kw 10.1 A
pour savoir combien me coute de laisser ventiler pendent 10 jours vilup

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Message par Agrimarne le Mer 20 Nov - 18:46

J'ai du mal avec ton truc , la cellule 1300t injecter 13 t de flotte avec absorption par le grain soit 1% de la masse avec un ventilo en 10 jours il faut un climat plus que Britannique ..........scratch

Pour la conso , les KW du ventilo X par le prix du KW X les heures X les jours
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Message par Invité le Mer 20 Nov - 19:40

Qui a fait ton humidité ?
La mesure des camions a t elle été faite par le même appareil qui a mesuré avant ventilation ?

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Message par 8070al le Jeu 21 Nov - 8:17

Agrimarne a écrit:J'ai du mal avec ton truc , la cellule 1300t injecter 13 t de flotte avec absorption par le grain soit  1% de la masse avec un ventilo en 10 jours il faut un climat plus que Britannique ..........scratch

Pour la conso , les KW du ventilo X par le prix du KW X les heures X les jours

hier j'ai chargé deux camions de plus, un à 12.3 et l'autre à 12.5, dub surement que les humidités ne sont pas homogènes dans la cellule.
12.1 c'est une moyenne a l'entrée, une poigné de blé dans un grand bac à chaque remorque, bien mélangé dub
je crois que je me suis trop emballé, ça marche mais il faut plus de temps.
quand au climat britannique on la heu, 15 jours de pluie en continu conservation cereales 2430132371 conservation cereales 2430132371 conservation cereales 2430132371

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Message par 8070al le Jeu 21 Nov - 8:18

Bastien a écrit:Qui a fait ton humidité ?
La mesure des camions a t elle été faite par le même appareil qui a mesuré avant ventilation ?

l'humidité c'est moi qui le fait, je suis négociant en céréales vilup

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Message par marmotte le Jeu 21 Nov - 8:23

on connait un forumeur qui pulvérise de l'eau en remplissant son boisseau , le lendemain au chargement aucun souci

il était venu ici un temps et il a un nez qui s'allonge lol!
marmotte
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Message par Agrimarne le Jeu 21 Nov - 8:40

Je pense que c'est trop simple , il y a longtemps que la pratique serait diffusé si c'etait efficace sans pépins (bien surveiller le bas de la cellule ) et à un cout réaliste . D’ailleurs si ta cellule était humide, il est impossible de la sécher dans ce genre de silo et ce type de ventilateur.


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Message par Agrimarne le Jeu 21 Nov - 8:50

marmotte a écrit:on connait un forumeur qui pulvérise de l'eau en remplissant son boisseau , le lendemain au chargement aucun souci

il était venu ici un temps et il a un nez qui s'allonge lol!

Oui ce principe marche mais 1 à 1.5 % maxi de flotte par 24 hr de stockage pour le temps d'imprégnation avant chargement .

Mettez un litre de flotte dans un sac de 100kg de blé (1% )vous allez être surpris de la réaction .


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Message par 8070al le Jeu 21 Nov - 9:09

Agrimarne a écrit:J'ai du mal avec ton truc , la cellule 1300t injecter 13 t de flotte avec absorption par le grain soit  1% de la masse avec un ventilo en 10 jours il faut un climat plus que Britannique ..........scratch

Pour la conso , les KW du ventilo X par le prix du KW X les heures X les jours


pour le prix de la ventilation
18.5 par 11 par 24 par 10 egal 48.840 ça veut dire 48€ pour 10 jours??? dub

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Message par Agrimarne le Jeu 21 Nov - 9:14

Il manque un "zéro " conservation cereales 769363308
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Message par 8070al le Jeu 21 Nov - 9:32

488.40€ dub
ça fait 2 tonnes de blé dur dub

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Message par lagaff3 le Jeu 21 Nov - 13:01

25 ch ton ventilateur , tu est sur de la puissance ?  dub
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Message par 8070al le Jeu 21 Nov - 13:36

lagaff3 a écrit:25 ch ton ventilateur , tu est sur de la puissance ?  dub

oui c'est une cellule extérieure de 1300 tonnes, j'en ai 4 comme ça, a l'époque j'avais demandé une grosse ventilation pour bien ventiler voir sécher un peu, et maintenant j'essaye de remettre d 'humidité vilup

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Message par Agrimarne le Ven 22 Nov - 9:06

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Message par papou le Ven 22 Nov - 22:30

si tu veux vraiment avoir une grosse hygrométrie afin de ventiler, bricole une sorte de palcoding (pas sure du tout de l'écriture) et tu auras une grosse hygro en entrée de ventilo
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Message par lagaff3 le Ven 22 Nov - 22:46

J'ai peur que trop d'humidité envoyé provoque un gonflement du grain en pied de cellule et qui fera barrière a la ventilation qui ne montera pas plus haut dans la cellule  .
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Message par vox51 le Sam 23 Nov - 4:39

papou a écrit:palcoding (pas sure du tout de l'écriture)

pad cooling
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Message par master1 le Sam 23 Nov - 6:38

lagaff3 a écrit:J'ai peur que trop d'humidité envoyé provoque un gonflement du grain en pied de cellule et qui fera barrière a la ventilation qui ne montera pas plus haut dans la cellule  .
+1

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Message par 8070al le Sam 23 Nov - 8:16

Agrimarne a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

TRES INTERESSANT CET ARTICLE vilup

j'ai chargé 2 camions hier entre 12.6 et 13.2 soit un gain de 0.5 et 1 point, pas très convainquant après 15 jours de ventilation, aujourd'hui il ne pleut plus donc pas assez d'humidité, arrêt de la vantilation dub

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Message par 8070al le Lun 25 Nov - 13:48

j'ai encore chargé 3 camions ce matin, 13.2 13.4 13.4 donc un peu plus d'un point de gagné vilup
un point sur 1300 tonnes égal 13 tonnes moins 3 tonnes pour la ventilation, net 10 tonnes, si ça continu comme ça ce sera parfait, je vous dirai comment est le font de la cellule a la fin dub

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Message par jack77 le Lun 25 Nov - 19:55

bin c'est bien si ça marche mais alors pour le coup je suis un peu comme la fosse


... sceptique ! conservation cereales 769363308
le calcul d'agrimarne : 1300 T à 1 % => 13 T d'eau envoyée par un ventilo en 10 jours scratch
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Message par Invité le Lun 25 Nov - 20:07

Pour évaluer le tonnage gagné : tonnes sorties- tonnes rentrées.

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Message par jack77 le Lun 25 Nov - 20:37

le truc qu'on ne sait pas vraiment : comment réagit l'humidimètre dickey john à cette "réhumidification" ? ça se trouve y'a que le tégument de la graine qui a pris un peu d'eau et il suffit à faire réagir l'appareil .
ça serait intéressant de faire le test avec un chopin en comparaison
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Message par Invité le Lun 25 Nov - 20:40

Toutafé Jack
D'où ma question: si on connait les T récoltées et stockées suffit de peser ce qui ressort


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Message par 8070al le Lun 25 Nov - 20:45

Je vous le dirai une fois la cellule vidé
Tout à été pesé à l.entree et tout est pesé al la sortie vilup

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Message par jack77 le Lun 25 Nov - 20:48

ouais sauf que tu as toujours une perte au stockage : la freinte .
difficile à quantifier précisément mais ça peut aller jusqu'à 0.5 %, c'est d'ailleurs ce qui est généralement retenu par les OS conservation cereales 769363308
tant qu'à faire autant tabler sur le max hein conservation cereales 2110195008
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