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Teneur en protéines des blés 2015

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Votre teneur en protéines moyenne exploitation BTH 2015

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Total des votes : 49

Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Dim 19 Juil - 7:55

Rappel du premier message :

Voilà un sujet pour échanger sur les résultats de teneurs en protéines des BTH qui sont en train de se récolter.

Mais c'est aussi un sujet pour essayer d'évaluer la teneur en protéines moyenne des BTH 2015 des Agrinautes = voir le sondage auquel vous pourrez répondre, seulement quand votre moisson BTH sera terminée. On ne vote qu'une fois et pour une classe de protéines (hors blés améliorants).

Pour rappeler l'ambiance des années passées, ci dessous l'histoire des teneurs en protéines BTH France (source France Agri Mer / Arvalis)

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Dernière édition par amDBs9 le Dim 19 Juil - 12:26, édité 1 fois
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par forbo17 le Lun 20 Juil - 8:22

amDBs9 a écrit:Ah ben si maintenant on met de l'idéologie dans la gestion des protéines, çà me dépasse ... Bonne nuit !

Un exemple d'idéologie dans la proteine : mon ancienne coop ne paye pas les bonus protéines pour les prix fermes, seuls les accomptes ont droit au bonus, par contre, le malus, c'est pour tout le monde...
Curieusement, la somme d'argent non distribuée en bonus protéines aux prix ferme correspond à peu de choses à la prime engagement precoce des acomptes dub dub dub .

Par idéologie, cette coop retire à certains pour donner aux autres.
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par bubu16 le Lun 20 Juil - 9:38

grumpy a écrit:
bubu16 a écrit:
grumpy a écrit:
7/05 : 25 U en foliaire? (Sur une parcelle)
7/05 : 30 U en foliaire ? (sur l'autre parcelle)

Comment fais tu pour apporter 25 ou 30 unités réelles, en foliaire, en une seule fois?
Quel produit, quelle dose?

c'est du theorique et je pense que sa peut varié beaucoup, ici essai fertivital (npk 937+oligo)

Oui, c'est du théorique bien vendu.
9% d'azote à 5L/HA, ça ne fait que 450 gr d'azote /ha (voir 500 ou 550 gr si l'on prend en compte la densité, puisque c'est du poid/poids).
Soit, 0,5 unité /ha. (en réel).
Donc, en gros, tu n'as pas apporté d'azote au delà de début Avril.

Bibine foliaire ou pas, il te faut 3 apports au sol, dont 1 qui va se situer proche de DF (y compris dans les régions à fin de cycle court)
L'apport foliaire, c'est un 4e apport (intraveineuse), à raison de 10 à 15 unités réelles.... Avec des produits qui vont coûter entre 1 €/unité (urée technique) et 3 €/unité (liquides spécifiques dosés entre 200 et 330 gr/l).

Si tu remplaces ton dernier apport au sol de 45 unités par 15 unités foliaires, tu risques d'être perdant 2 années sur 3.
Si tu remplaces ces mêmes 45 unités au sol par une bibine miraculeuse à 0,5 unité/ha, tu vas être perdant 19 années su 20.

Mais si tu mets 30 -35 au sol, puis 10 -15 en foliaire, tu devrais être gagnant 2 années sur 3 (du moins dans les secteurs à fin de cycle court et souvent sec)

merci pour les explications vilup

je continuerai a faire des essais tout de même.

au vu de l'année et de la reglementation je n'est pas fait le dernier apports minerales. sur le ppf on me disait pas plus de 165 unité ce que j'ai respecté en fesant 75 puis 90.
globalement fertivital ma apporté des proteines même si c'est 30€/ha
l'essai goemar pas concluant c'est la ou il ya eu le moins de proteines.

certains on apporté 50 à 60U au dernier et ont subit plus d'echaudage.

a l'avenir je pense revenir à un apports de 100kg d'ammo à dfe combiné à un complement en foliaire
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Lun 20 Juil - 9:44

bubu16 a écrit:

a l'avenir je pense revenir  à un apports de 100kg d'ammo à dfe combiné à un complement en foliaire
C'est en général ce que font les adeptes de "perlimpinpin" !
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par Invité le Lun 20 Juil - 9:50

mon acheteur parle de Zèlèny > 35 dub dub

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Lun 20 Juil - 9:55

C'est un indicateur global de la quantité et qualité du gluten.
C'est variétal et c'est mieux si c'est > à 22 ml.
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par agritof le Lun 20 Juil - 10:46

Sur la grosse coop du 80 (+76+60), la grille est claire et a pris quelques euros.

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Juste dommage qu'elle comporte un mini. Pourquoi?
Et un maxi. Pourquoi?
Je poserai la question.

Avant, c'était pire puisqu'il n'y avait que des minuscules bonis
Comme il se doit, j'ai déjà posé la question en AG. On m'a expliqué alors qu'on ne pouvait pas mettre trop de malus sinon les gens allait partir. Après, je les comprend puisque la moitié des gars ne comprennent rien. En l’occurrence, cette grille protéines n'est ni plus ni moins qu'un complément de prix si la moyenne de la coop en prot est > à 11%.

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par vivanden le Lun 20 Juil - 11:34

c'est marrant chez mon négoce , même si les normes sont à 11%, il ne mets pas de malus  en dessous de 10.5 car déclassé fourrager automatiquement, par contre 1€ de bonus à 10.5 jusque 5 à 11.2 et plus avec un gradient qui va de 0.5 à 1€ , en gros ça reste une grille minimaliste et pour avoir ça faut rester à l'acompte ! Franchement, je comprend pas les méthodes de calcul ! Donc aucun bénéfice pour celui qui fait du 12 -13- 14% par rapport à 11.2

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Lun 20 Juil - 13:39

je viens de discuter avec mon technico de ma coop, dans l'ensemble bon rendement pour tous le monde mis à part quelques exceptions mais par contre en protéines, il y a moitié à 10-10.5 et l'autre moitié à 11-11.5, ça va être juste pour faire les mélanges pour être aux normes m'a t'il dit
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par Pierre31 le Lun 20 Juil - 21:40

basto a écrit:galibier de 13.5 à 15.2
moyenne 2015, environ 15 %

Basto tu a vendu ? dub
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par cochebille le Lun 20 Juil - 21:46

Nous livrons du blé a 12,5 de protéines, alors que le secteur se situe entre 10,5 et 11 au mieux voire moins pour certains dub le gars du silo pense que c'est un problème avec l'N en solution, pas top cette année pour faire de la protéine. Perso nous sommes passé avec du nutramon 27.
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par hexa le Mar 21 Juil - 20:55

résultats goncourt / colza (échantillon moyen des cellules )
avec 40 u au dernier apport 11.9 de prot
avec 55 u au dernier apport 11.9 de prot
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par vivanden le Mar 21 Juil - 21:43

hexa a écrit:résultats goncourt / colza (échantillon moyen des cellules )
avec 40 u au dernier apport 11.9 de prot
avec 55 u au dernier apport 11.9 de prot

dernier apport à quel stade ?, un différentiel possible sur le rendement ou un RPR plus élevé tel est la question que je crois qu'il faut se poser ???

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par hexa le Mar 21 Juil - 21:54

même parcelle, même précédent , les 15 unités de plus correspondent à ce qu'il restait dans le semoir et que j'ai mis sur 2 passages de pulvés. mis dfe, pas eu d'eau depuis à part 4/5 mm fin mai et 4 mm sur juin.

rpr ?
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par vivanden le Mar 21 Juil - 21:58

reliquat post récolte, le truc que l'on évalue toujours dans la méthode du bilan mais que l'on ne mesure jamais !


Dernière édition par vivanden le Mar 21 Juil - 22:05, édité 2 fois

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par hexa le Mar 21 Juil - 22:04

vivanden a écrit:reliquat post récolte

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Mer 22 Juil - 10:29

Relation protéines / rdt sur un essai = Plaine de Dijon

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Mer 22 Juil - 11:30

Et le même lieu en moyenne sur 2 ans :

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par grabouille le Mer 22 Juil - 13:23

j'ai livré une benne d'ascott a 9.9.......
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par salicapi le Mer 22 Juil - 13:45

pourquoi les graph montent pas jusqu'à 14 en protéines ?
Tobak : 13.9 ce matin...
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par cochebille le Mer 22 Juil - 18:08

Tobak 14,4 cet après-midi Laughing je peux modifier notre moyenne
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par Invité le Mer 22 Juil - 22:03

faucher le Fructidor aujourd'hui ; ps83 prot 11 HU 15.6 rdt 10T4

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par agritof le Mer 22 Juil - 22:23

@krokus : tu es dans le Nord? Tu as eu du soleil aujourd'hui? dub
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par nico58 le Mer 22 Juil - 23:25

apache 13.8

rubisko 12.8

fructidor 12

istabracq 12
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Mer 22 Juil - 23:28

Comment as tu fait d'autant plus avec des rdt élevés ?
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par fadu le Mer 22 Juil - 23:32

sur le cul chez moi c'est mois de 10 de prot a ce niveau de rendement a moins de mettre 300uN
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Mer 22 Juil - 23:33

Nico58 dit qu'il a fait une erreur sur le dernier apport mais laquelle ?
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par nico58 le Mer 22 Juil - 23:34

amDBs9 a écrit:Comment as tu fait d'autant plus avec des rdt élevés ?

je pense que c'est dû à mon dernier apport que je me suis planté!

(20 unités en plus)
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par amDBs9 le Mer 22 Juil - 23:35

Ah ... pourtant 20un en plus n'est pas une "erreur" monstrueuse.
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par nico58 le Mer 22 Juil - 23:37

amDBs9 a écrit:Ah ... pourtant 20un en plus n'est pas une "erreur" monstrueuse.

je sais, mais je vois que ça

il été prévu 50 unités avec n tester et ça a fini à 70!
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par grabouille le Mer 22 Juil - 23:39

pour une dose totale de combien ?
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par agritof le Mer 22 Juil - 23:40

Et quelle répartition? 1er apport quelle date?
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par nico58 le Mer 22 Juil - 23:49

grabouille a écrit:pour une dose totale de combien ?

agritof a écrit:Et quelle répartition? 1er apport quelle date?

je reprendrai tout demain pour éviter de dire des conneries

mais de mémoire,

200 au total avec 1 apport de complet fin février 300 kilos soit 45 unité

mi mars 85 d'urée

et 70 en urée mi mai( la j'ai un doute)

demain je vous ferai le détail
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par Invité le Jeu 23 Juil - 8:22

agritof a écrit:@krokus : tu es dans le Nord? Tu as eu du soleil aujourd'hui? dub

Oui près de Quièvrain on a eu du soleil est surtout une humidité de l'air < 50 % à partir de 10 heures

pour moi le Fructidor est la révélation de l'année 2015 , impressionnant la vitesse à laquelle il se termine dub

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par fadu le Jeu 23 Juil - 8:48

a 200 un c'est 9 de prot chez moi avec ses rdts on est pas tous a la même enseigne !
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par fadu le Jeu 23 Juil - 8:49

fadu a écrit:a 200 un c'est 9 de prot chez moi avec ses rdts on est pas tous a la même enseigne !
et en ferme d'elevage aussi
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par cochebille le Jeu 23 Juil - 9:39

La qualité de l'engrais utilisée peut elle avoir une incidence sur le taux de protéines ?
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par achille le Jeu 23 Juil - 10:40

je pense que oui , la N39 et l'urée sont moins bien que l'ammo
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Jeu 23 Juil - 14:10

ISTABRAQ (102qx, 12.1 prot, 80.1 ps) et FRUCTIDOR (86qx, 12.3 prot, 84.6 ps)
02/03: 15.17.00.29 --> 41U N
15.03: urée 46  --> 99U N
16.04: N 38.14 --> 29U N
13.05: ammo --> 69U N
10 et 25/05: utech 12kg + 12kg avec 2 dernier fongis

RUBISKO

02/03: 15.17.00.29 --> 41U N
15.03: urée 46  --> 94U N
16.04: N 38.14 --> 72U N
13.05: ammo --> 35U N
10 et 25/05: utech 12kg + 12kg avec 2 dernier fongis

CH NARA (78qx, 16.7 prot, 85.3 ps)
02/03: 15.17.00.29 --> 41U N
15.03: urée 46  --> 99U N
16.04: N 38.14 --> 43U N
13.05: ammo --> 69U N
10 et 25/05: utech 12kg + 12kg avec 2 dernier fongis
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par vivanden le Jeu 23 Juil - 15:36

Si je me souviens bien Papou tu avais peur de monter trop haut en azote !

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Jeu 23 Juil - 17:48

vivanden a écrit:Si je me souviens bien Papou tu avais peur de monter trop haut en azote !

bin wé, je n'ai jamais "monté" au dessus de 150U comme j'avais mon fumier de volailles, il faut que je redémarre à zéro pour savoir le potentiel de mes parcelles, c'est pour ça que j'ai fait N tester pour éviter de faire une connerie en "gaspillant" de l'azote et je pense que j'ai pas trop mal fait même si j'ai suivi les recommandation qu'à 80% car je trouvais que c'était vraiment trop mais peut être avais je tord, en tout qu'à, j'ai de la protéine (et à moi de la valoriser au mieux, c'est sous mon hangar, c'est déjà un bon point) alors que sur la coop, c'est tout entre 10 et 11-11.5 maxi, même un gars qui a fait du CH NARA comme n'est qu'à 12.7 donc contrat "mort" pour lui
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par hexa le Jeu 23 Juil - 19:48

oui du nara à 12 mauvaise pioche
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Jeu 23 Juil - 20:03

hexa a écrit:oui du nara à 12 mauvaise pioche

je vais essayer d'en savoir + sur ce qu'il a fait ou plutôt n'a pas fait pour avoir les 15 de protéine
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par agritof le Jeu 23 Juil - 20:08

papou a écrit:
bin wé, je n'ai jamais "monté" au dessus de 150U comme j'avais mon fumier de volailles, il faut que je redémarre à zéro pour savoir le potentiel de mes parcelles, i

Tu mets du fumier de volailles avant tes blés?

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Jeu 23 Juil - 20:27

agritof a écrit:
papou a écrit:
bin wé, je n'ai jamais "monté" au dessus de 150U comme j'avais mon fumier de volailles, il faut que je redémarre à zéro pour savoir le potentiel de mes parcelles, i

Tu mets du fumier de volailles avant tes blés?



j'en mettais 3T avant blé et orge et 5t avant colza et je vendais le surplus (environ 100T)
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par agritof le Jeu 23 Juil - 20:39

Avec 250u + fientes, ça parait logique que tu crèves des plafonds en protéines.
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Jeu 23 Juil - 21:02

agritof a écrit:Avec 250u + fientes, ça parait logique que tu crèves des plafonds en protéines.

la dernière fois que j'ai mis du fumier, c'est en été 2011, depuis, ce n'est que du "minéral" et tous les ans je "monte" en azote car mes sols répondent
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par agritof le Jeu 23 Juil - 21:19

Donc tu n'en met plus. dub Rien compris sur ce coup là.
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par grabouille le Jeu 23 Juil - 21:24

agritof a écrit:Donc tu n'en met plus. dub Rien compris sur ce coup là.
il n'a plus de poules .......
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par papou le Jeu 23 Juil - 21:26

grabouille a écrit:
agritof a écrit:Donc tu n'en met plus. dub Rien compris sur ce coup là.
il n'a plus de poules .......

wé, plus de volailles depuis Mai 2011, plus de contrats
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Re: Teneur en protéines des blés 2015

Message par vivanden le Jeu 23 Juil - 21:27

papou a écrit:
agritof a écrit:
papou a écrit:
bin wé, je n'ai jamais "monté" au dessus de 150U comme j'avais mon fumier de volailles, il faut que je redémarre à zéro pour savoir le potentiel de mes parcelles, i

Tu mets du fumier de volailles avant tes blés?



j'en mettais 3T avant blé et orge et 5t avant colza et je vendais le surplus (environ 100T)

Avec un historique comme le tient je ne comprend pas que tu balance un NP au premier apport !

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Re: Teneur en protéines des blés 2015

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