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Message par sax51 le Sam 8 Déc - 7:48

C'était bien connu que les tarifs de nos matériels agricoles étaient dénués de bon sens et que les constructeurs profitaient allègrement de la nécessité du paysan de se donner les moyens de progresser.
Mais le cynisme de ce courrier m'a fait tressaillir :
"la conjoncture agricole est aujourd'hui favorable" : venant d'un prétendu partenaire du monde agricole, c'est bien méconnaître les réalités ! Ce sera encore mon épouse qui nourrira notre famille cette année.
Alors voilà comment nous sommes vu par les parasites qui nous entourent. Nous sommes des pompes à fric. Les cours des céréales sont un peu meilleurs ? On doit verser notre tribu.
Je vous laisse le loisir de faire circuler et de tirer les conséquences du mépris affiché par Amazone pour ses clients
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Message par kermitt le Sam 8 Déc - 8:09

bah faut pas déconner non plus hein !

ça ne fait tjrs que 600 euros d'augmentation sur le moindre matos à 30.000 euro .

et tout le monde sait que pour cette somme ridicule t'as plus rien chez amazone .



jesors
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Message par pat51 le Sam 8 Déc - 8:13

mince ! moi qui voulais acheter un pantera ......... Le cynisme d'amazone 769363308

je vais devoir me contenter d'une cougar 165276
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Message par Le Gaumais le Sam 8 Déc - 8:21

Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...
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Message par bibi le Sam 8 Déc - 8:31

une autre marque de travail sol a bien augmentée de 4 % cet été et je doute qu'il y en ait pas d'autre et ceçi depuis plusieurs années

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Message par grumpy le Sam 8 Déc - 8:33

sax51 a écrit:C'était bien connu que les tarifs de nos matériels agricoles étaient dénués de bon sens et que les constructeurs profitaient allègrement de (1) la nécessité du paysan de se donner les moyens de progresser.
Mais le cynisme de ce courrier m'a fait tressaillir :
"la conjoncture agricole est aujourd'hui favorable" : venant d'un prétendu partenaire du monde agricole, c'est bien méconnaître les réalités ! (2) Ce sera encore mon épouse qui nourrira notre famille cette année.
Alors voilà comment nous sommes vu par les parasites qui nous entourent. Nous sommes des pompes à fric. Les cours des céréales sont un peu meilleurs ? (3) On doit verser notre tribu.
Je vous laisse le loisir de faire circuler et de tirer les conséquences du mépris affiché par Amazone pour ses clients

Il n'y a aucun cynisme, c'est juste un document commercial d'une boite qui a envie de vendre et qui dit "achetez avant la hausse".
Mais il faut être bien naïf pour rêver qu'un fournisseur potentiel "honnête" puisse dire à ses clients: "c'est la misère chez vous, surtout n'achetez rien"

(1) Il y a aussi la nécessité pour le paysan d'en avoir une aussi grande que le voisin, et même si possible plus grande, et parfois l'envie de se faire plaisir.
(2) ça coûte un max de devoir financer une forte croissance. (ça paiera peut être un jour?)
(3) Rien ne vous oblige à acheter, ou à acheter chez chez eux, ou à acheter maintenant, ou à acheter neuf.

Le matériel agricole c'est:
- un outil de travail (ce devrait être sa principale justification)
- une amélioration de performance et/ou de confort/précédent (ce devrait être sa seconde justification)
Mais c'est souvent aussi (au choix ou plusieurs de ces critères à la fois):
- l'objet d'une passion de la mécanique, le 1er jouet grandeur nature.
- Le moyen de se la mesurer
- un signe extérieur de réussite pro
- une valeur patrimoniale sous le hangar
- un outil de défiscalisation.
Et les constructeurs qui sont loin d'être des naïfs, connaissent très bien ces 5 derniers critères (en plus des 2 premiers).

grumpy
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Message par pat51 le Sam 8 Déc - 8:38

grumpy a écrit:
sax51 a écrit:C'était bien connu que les tarifs de nos matériels agricoles étaient dénués de bon sens et que les constructeurs profitaient allègrement de (1) la nécessité du paysan de se donner les moyens de progresser.
Mais le cynisme de ce courrier m'a fait tressaillir :
"la conjoncture agricole est aujourd'hui favorable" : venant d'un prétendu partenaire du monde agricole, c'est bien méconnaître les réalités ! (2) Ce sera encore mon épouse qui nourrira notre famille cette année.
Alors voilà comment nous sommes vu par les parasites qui nous entourent. Nous sommes des pompes à fric. Les cours des céréales sont un peu meilleurs ? (3) On doit verser notre tribu.
Je vous laisse le loisir de faire circuler et de tirer les conséquences du mépris affiché par Amazone pour ses clients

Il n'y a aucun cynisme, c'est juste un document commercial d'une boite qui a envie de vendre et qui dit "achetez avant la hausse".
Mais il faut être bien naïf pour rêver qu'un fournisseur potentiel "honnête" puisse dire à ses clients: "c'est la misère chez vous, surtout n'achetez rien"

(1) Il y a aussi la nécessité pour le paysan d'en avoir une aussi grande que le voisin, et même si possible plus grande, et parfois l'envie de se faire plaisir.
(2) ça coûte un max de devoir financer une forte croissance. (ça paiera peut être un jour?)
(3) Rien ne vous oblige à acheter, ou à acheter chez chez eux, ou à acheter maintenant, ou à acheter neuf.

Le matériel agricole c'est:
- un outil de travail (ce devrait être sa principale justification)
- une amélioration de performance et/ou de confort/précédent (ce devrait être sa seconde justification)
Mais c'est souvent aussi (au choix ou plusieurs de ces critères à la fois):
- l'objet d'une passion de la mécanique, le 1er jouet grandeur nature.
- Le moyen de se la mesurer
- un signe extérieur de réussite pro
- une valeur patrimoniale sous le hangar
- un outil de défiscalisation.
Et les constructeurs qui sont loin d'être des naïfs, connaissent très bien ces 5 derniers critères (en plus des 2 premiers).

ouais et pour ceux qui ne sont pas concernés par le matériel agricole c'est la bagnole ou la baraque
mais moi je cumule,c'est grave docteur ?
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Message par jack77 le Sam 8 Déc - 8:42

Le seul cynisme que je vois tient dans la première phrase.
Ils auraient pu éventuellement s en passer. Effectivement.
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Message par david24 le Sam 8 Déc - 8:45

Ils ont tous augmenté leurs tarifs, et si besoin est de conclure une affaire, c'est nous qui devons rogner les marges, eux ne bougent rien
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Message par thierry le Sam 8 Déc - 9:08

tant qu'il y a des acheteurs ils continueront....
j'ai lu un gars de la marne qui s'interroge (et il a bien raison  Very Happy ) sur le fait de changer un semoir de 30 ans qui fait très bien son taf... en étant pas sûr d'améliorer la qualité.
c'est pas encore assez cher.

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Message par grumpy le Sam 8 Déc - 9:12

pat51 a écrit:

ouais et pour ceux qui ne sont pas concernés par le matériel agricole c'est la bagnole ou la baraque
mais moi je cumule,c'est grave docteur ?

+ télé, smartphones, et tout ce qui est multimédias, + divers outils de confort, +++.
Rien de grave à cela (y compris matériel agricole), si on ne succombe qu'à la mesure de nos moyens.

Les seules choses que je trouve condamnables en matière de commerce, c'est le harcèlement, l'abus de faiblesse et l'escroquerie.

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Message par Bastien le Sam 8 Déc - 9:17

Le Gaumais a écrit:Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...

Trop trop fort ce Gaumais
Vraiment une élite dans tous les domaines Le cynisme d'amazone 3068044926


Dernière édition par Bastien le Sam 8 Déc - 9:26, édité 1 fois
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Message par caseih le Sam 8 Déc - 9:21

je veut rajouter une seconde roue d'entrainement de la distribution a mon sitera car la seule roue actuelle n'entraine pas des qu'il y a un trou,raie de labour ou autre et j'ai des manques dans les champs,perte de temps a etre oblige de faire des allers retours pour semer le bord avec la roue a l'interieur,ect

il y a un an je me renseigne,le concess me dit 330e,mais n'ayant pas de sous a y mettre pour le moment,j'attends
la maintenant je suis decider a l'acheter,je passe chez le concess et la surprise
elle vaut maintenant 600e,soit quasi le double en 1 an!!!
la j'avoue que je sait plus trop comment faire,pas pret a mettre 600e pour une foutue roue!!!

mon vieux nodet de 30 ans etait deja equipe de serie ,les 2 roues entrainaient la distribution

caseih
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Message par pat51 le Sam 8 Déc - 9:23

Bastien a écrit:
Le Gaumais a écrit:Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...

Trop trop foce Gaumais
Vraiment une élite dans tous les domaines Le cynisme d'amazone 3068044926

c'est uniquement parce que la couleur amazone ne va pas avec le rouge MF Le cynisme d'amazone 769363308
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Message par Bastien le Sam 8 Déc - 9:32

pat51 a écrit:
Bastien a écrit:
Le Gaumais a écrit:Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...

Trop trop foce Gaumais
Vraiment une élite dans tous les domaines Le cynisme d'amazone 3068044926

c'est uniquement parce que la couleur amazone ne va pas avec le rouge MF Le cynisme d'amazone 769363308

A une époque c'était maurice qui poussait le bouchon un peu loin
Depuis qq temps et sur bien des sujets c'est le Gaumais qui a pris le relai Le cynisme d'amazone 769363308
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Message par amDBs9 le Sam 8 Déc - 9:45

jack77 a écrit:Le seul cynisme que je vois tient dans la première phrase.
Ils auraient pu éventuellement s en passer. Effectivement.
+1 car pour le reste, business is business ... et la concurrence fera le reste !
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Message par bingo le Sam 8 Déc - 10:16

caseih a écrit:je veut rajouter une seconde roue d'entrainement de la distribution a mon sitera car  la seule roue actuelle n'entraine pas des qu'il y a un trou,raie de labour ou autre et j'ai des manques dans les champs,perte de temps a etre oblige de faire des allers retours pour semer le bord avec la roue a l'interieur,ect

il y a un an je me renseigne,le concess me dit 330e,mais n'ayant pas de sous a y mettre pour le moment,j'attends
la maintenant je suis decider a l'acheter,je passe chez le concess et la surprise
elle vaut maintenant 600e,soit quasi le double en 1 an!!!
la j'avoue que je sait plus trop comment faire,pas pret a mettre 600e pour une foutue roue!!!

mon vieux nodet de 30 ans etait deja equipe de serie ,les 2 roues entrainaient la distribution

tu soudes quelques pico un peu plus long par endroits

bingo
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Message par vivanden le Sam 8 Déc - 10:23

La grosse erreur du courrier est le premier paragraphe... Mais quoi qu'il arrive, l'argument de vente de fin d'année de la plupart des constructeurs, c'est "achetez maintenant , ça sera plus cher l'année prochaine"

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Message par david24 le Sam 8 Déc - 10:24

juste une question, ce courrier, je doute qu'il soit adressé aux agriculteurs, je me trompe ?
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Message par amDBs9 le Sam 8 Déc - 11:41

Un fake ? Encore un ?
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Message par pti nikos le Sam 8 Déc - 11:43

L'augmentation des tarifs, c'est pas nouveau au 1er janvier, c'est comme ça tous les ans et pour beaucoup de choses malheureusement.
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Message par pti nikos le Sam 8 Déc - 11:44

david24 a écrit:juste une question, ce courrier, je doute qu'il soit adressé aux agriculteurs, je me trompe ?

+1 dub
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Message par thierry le Sam 8 Déc - 11:44

david24 a écrit:juste une question, ce courrier, je doute qu'il soit adressé aux agriculteurs, je me trompe ?
c'est plutôt à l'attention des distributeurs....

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Message par amDBs9 le Sam 8 Déc - 11:48

pti nikos a écrit:L'augmentation des tarifs, c'est pas nouveau au 1er janvier, c'est comme ça tous les ans et pour beaucoup de choses malheureusement.
Cette année, beaucoup moins, finalement ...
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Message par sax51 le Sam 8 Déc - 14:37

Je suis d'accord avec tout le monde ! Pour le cynisme, il s'agit bien de l'introduction du courrier
Pour le reste, c'est évidemment une entreprise privée qui fait ce qu'elle veut. Tant qu'elle repsecte les gens !
Ce courrier n'est pas un fake. Ce n'est évidemment pas a destination des agriculteurs et j'ai pu en prendre connaissance par hasard
Sa diffusion est juste de faire réagir. Je suis un peu plus jeune que certains mais j'ai la chance d'avoir cumulé une expérience qui ne me rend dupe de pas grand chose.
Chacun prendra acte des pratiques des constructeurs.

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Message par pat51 le Sam 8 Déc - 14:50

sax51 a écrit:Je suis d'accord avec tout le monde ! Pour le cynisme, il s'agit bien de l'introduction du courrier
Pour le reste, c'est évidemment une entreprise privée qui fait ce qu'elle veut. Tant qu'elle repsecte les gens !
Ce courrier n'est pas un fake. Ce n'est évidemment pas a destination des agriculteurs et j'ai pu en prendre connaissance par hasard
Sa diffusion est juste de faire réagir. Je suis un peu plus jeune que certains mais j'ai la chance d'avoir cumulé une expérience qui ne me rend dupe de pas grand chose.
Chacun prendra acte des pratiques des constructeurs.

et alors ?
il y a quelques années quand tu m'as vendu une barre avec la coupure de tronçons pour un UX,tu ne trouvais pas ton prix anormalement élevé et j'étais entièrement satisfait du produit et du suivi commercial et technique.
si amazone ne te convient pas tu peux aller à la concurrence,ils ont les mêmes pratiques commerciales
après,si c'est juste un intérêt à casser une marque au profit d'une autre je ne peux rien pour toi
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Message par Bastien le Sam 8 Déc - 15:04

+1000 avec pat;

chacun prend acte; on sait tous que tout est excuse à faire monter un tarif;

l'important c'est le service comme tu dis.

ici dans une zone industrielle commerciale il vient de se monter un agro2000: bien ça fait 4 enseignes dans le même quartier; vive la concurrence; sauf que le volume de vente du secteur reste le même et un de plus vient taper dans le pot. Bilan, ça déstabilise l'existant, car moins de chiffre à faire pour chacun et à terme moins de services; et donc on s'ra bien avancer d'avoir gratter 1à 2 % sur des bricoles (petits outillages, bennette,cardans,rabots lisier, produits d'entretien salle de traite etc.... )  aujourd'hui.............;
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Message par thierry le Sam 8 Déc - 15:17

perso je pense que si il se monte encore des boutiques c'est que pour beaucoup il y a encore de l'argent à se faire avec le matériel agricole.
et tant que les ventes continueront de se faire, les prix monteront. c'est tout simplement l'offre et la demande...

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Message par grizzly 62 le Sam 8 Déc - 15:17

je pense que tous les constructeurs ne se soucient plus de trop du marché français , les pays de l'est remplissent leurs carnets de commande !!
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Message par pti nikos le Sam 8 Déc - 17:34

Bon c'est plus secret maintenant, je viens de voir le même document circulé sur FB.
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Message par pat51 le Sam 8 Déc - 17:37

pti nikos a écrit:Bon c'est plus secret maintenant, je viens de voir le même document circulé sur FB.

forcément,on est lu par beaucoup de monde
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Message par Le Gaumais le Sam 8 Déc - 18:06

Bastien a écrit:
pat51 a écrit:
Bastien a écrit:
Le Gaumais a écrit:Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...

Trop trop foce Gaumais
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c'est uniquement parce que la couleur amazone ne va pas avec le rouge MF Le cynisme d'amazone 769363308

A une époque c'était maurice qui poussait le bouchon un peu loin
Depuis qq temps et sur bien des sujets c'est le Gaumais qui a pris le relai Le cynisme d'amazone 769363308
Ca, c ' est parce que la situation est unique , il faut faire des choses qui n' ont jamais été faites. Le cynisme d'amazone 2110195008
Je remarque une chose depuis quelques années, l' élévation des prix de certaines marques ( indépendamment de la qualité de leur matériel) remonte encore leur réputation et le niveau de leurs ventes.
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Message par westvar le Sam 8 Déc - 18:18

Le Gaumais a écrit:
Bastien a écrit:
pat51 a écrit:
Bastien a écrit:
Le Gaumais a écrit:Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...

Trop trop foce Gaumais
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c'est uniquement parce que la couleur amazone ne va pas avec le rouge MF Le cynisme d'amazone 769363308

A une époque c'était maurice qui poussait le bouchon un peu loin
Depuis qq temps et sur bien des sujets c'est le Gaumais qui a pris le relai Le cynisme d'amazone 769363308
Ca, c ' est parce que la situation est unique , il faut faire des choses qui n' ont jamais été faites.  Le cynisme d'amazone 2110195008
Je remarque une chose depuis quelques années, l' élévation des prix de certaines marques ( indépendamment de la qualité de leur matériel) remonte encore leur réputation et le niveau de leurs ventes.
Il y a l'augmentation des tarifs et aussi l'augmentation des options qui sont maintenant intégrées dans le prix de base. Et là on y est pour beaucoup. Souvent on plonge dans le "toute option" au cas ou, et on se retrouve avec la moitié des trucs dont on ne se sert pas. Je suis très vigilant là dessus quand j'achète du matériel, et souvent les commerciaux nous présentent le pack complet pour ne pas s'embéter.
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Message par kermitt le Sam 8 Déc - 19:52

Le Gaumais a écrit:
Bastien a écrit:
pat51 a écrit:
Bastien a écrit:
Le Gaumais a écrit:Moi, je ne leur achète rien donc , ça ne me dérange pas.

Faites en autant...

Trop trop foce Gaumais
Vraiment une élite dans tous les domaines Le cynisme d'amazone 3068044926

c'est uniquement parce que la couleur amazone ne va pas avec le rouge MF Le cynisme d'amazone 769363308

A une époque c'était maurice qui poussait le bouchon un peu loin
Depuis qq temps et sur bien des sujets c'est le Gaumais qui a pris le relai Le cynisme d'amazone 769363308
Ca, c ' est parce que la situation est unique , il faut faire des choses qui n' ont jamais été faites.  Le cynisme d'amazone 2110195008
Je remarque une chose depuis quelques années, l' élévation des prix de certaines marques ( indépendamment de la qualité de leur matériel) remonte encore leur réputation et le niveau de leurs ventes.

c'est la politique du "premium" , un positionnement commercial .

mébon si ça marche ...

comme disait Coluche : suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas .
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Message par Aintzira le Sam 8 Déc - 20:12

comme disait Coluche : suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas .
---------------
C'est un argument que j'ai développé contre le " soja OGM " du Brésil ou d'Argentine suite à la projection d'un film à charge à la halle d'Iraty à Biarritz
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Message par alaindesalpes le Sam 8 Déc - 20:14

Pfff!! Ces GAFAs ( Grimme, Amazone, Fendt, Alpego) qui ne paient pas leurs impôts en France, il faut les boycotter !!  sortie jesors
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Message par caseih le Sam 8 Déc - 20:21

j'achete en majorite du matos francais,mais je le trouve pas moins cher que les autres au contraire
j'ai beaucoup de kuhn,et c'est pas donne
beaucoup critique sur les forums,pourtant c'est solide et bien concu
apres le neuf c'est pas pour moi,quelle marque que ce soit,bien trop cher

caseih
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Message par kermitt le Sam 8 Déc - 21:17

alaindesalpes a écrit:Pfff!! Ces GAFAs ( Grimme, Amazone, Fendt, Alpego) qui ne paient pas leurs impôts en France, il faut les boycotter !!  sortie jesors

Le cynisme d'amazone 2110195008
excellent
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Message par salicapi le Sam 8 Déc - 22:47

.......en occas, on peut acheter du gafav ?
........le v, c'est pour le 820156
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Message par pat51 le Sam 8 Déc - 23:45

salicapi a écrit:.......en occas, on peut acheter du gafav ?
........le v, c'est pour le 820156

du f c'est sûr !! y'a des fous qui osent Le cynisme d'amazone 769363308
du v aussi à ce qu'on m'a dit Le cynisme d'amazone 3068044926
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Message par mic mac le Dim 9 Déc - 10:54

alaindesalpes a écrit:Pfff!! Ces GAFAs ( Grimme, Amazone, Fendt, Alpego) qui ne paient pas leurs impôts en France, il faut les boycotter !!  sortie jesors
pour le s ,on peut se dire que avec same suffit , mais c'est sans compter les emmerdes et accessoires . siffle

mic mac
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Message par sax51 le Lun 10 Déc - 20:57

Rebondissement : Le directeur d'Amazone m'a appelé cet après midi pour que nous puissions nous expliquer.
Ce fut extrêmement courtois et intéressant.
Il reconnait la maladresse de la formule 'l'agriculture est en conjoncture favorable'. Il cherchait une introduction qui mettrait son réseau de distribution en vigilance pour bien anticiper les commandes et faire ainsi profiter les agriculteurs des tarifs 2018.
Pour ce qui est de la problématique terrain, il semble attentif à la réalité du terrain.
Je ne suis évidemment pas dupe de l'ensemble mais je salue l'effort d'explications. Et même si ça ne révolutionne pas le machinisme, Amazone, au moins, sera prudent dans ses prochaines communications

sax51
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Message par Fly49 le Lun 10 Déc - 21:17

Ce qui est dommage c'est que des boutiques comme ça soient aussi maladroites dans leur manière de communiquer.
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Message par Bastien le Lun 10 Déc - 21:25

Fly49 a écrit:Ce qui est dommage c'est que des boutiques comme ça soient aussi maladroites dans leur manière de communiquer.

maladroitement intentionnée.... Le cynisme d'amazone 769363308
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Message par kermitt le Lun 10 Déc - 21:39

p'tain !

moi le directeur d'Amazone y m'a rien dit .

cépôjust .

j'suis vert .









jesors
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Message par marindodouce 29 le Lun 10 Déc - 21:55

vert et orange et c'etait bon il t'aurait appeler
marindodouce 29
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Message par kermitt le Lun 10 Déc - 22:35

nan mais tu rigoles là , j'en ai un moi de semoir amazone .

même que c'est celui de mon papa qu'il a acheté neuf quand je mettais encore des courtes culottes et que je jouais aux arcs à flèches avec une plume dans les cheveux .

alors hein , si y en a qui ont contribué au succès de la firme c'est bien mon papa et moi


et même pô un petit mot pour la fin d'année !!! pfffff
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Message par kermitt le Lun 10 Déc - 22:36

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Message par badaboom le Mar 15 Jan - 19:07

C'est le prix public dans le tarif ta la marge du concessionnaire et du fabricant tu peux enlever 35% facile.

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Message par david24 le Mar 15 Jan - 19:52

35, je ne connais pas les conditions amazone, mais j en suis très loin avec ceux avec qui je bosse, par contre, je constate que pour beaucoup encore, le taux de remise a de l importance
david24
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