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Message par titi51 le Mer 14 Nov - 20:03

Rappel du premier message :

Il s annonce de multiples retraits de.produits phytos pour l année prochaine, betanal, venzar et beaucoup d autres ,ça va devenir compliqué
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Message par forbo17 le Ven 1 Fév - 23:46

Alain des Alpes,

Cherche aussi du coté de la mâche, cette salade que les industriels mettent en sachet, et qui se vend plutôt bien dans les supermarchés.
Autour de la màche, il y a tout l'univers des "jeunes pousses"...

Que vient faire Macron dans cette histoire ? C'est le premier President qui décide unilateralement de mettre fin à ces traitements de sol, avec 6 mois de delais, et sans qu'il existe d'alternative crédible, honnete et réaliste.
Le problème est connu depuis longtemps. Bien avant Macron.
La solution, il n'y en a pas vraiment.
Mais Jupiter a quand même tranché.

Et ses conseillers ne se cachent pas que c'est l'experimentation à petite échelle de ce qui va suivre à grande echelle.

Je répète, l'avenir c'est du moins bien pour plus cher.
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Message par forbo17 le Sam 2 Fév - 0:01

westvar a écrit:Alaindesalpes, on est en France, tu dois bien te douter que si les carottes des sables représentaient le moindre danger pour l'utilisateur elle ne seraient pas commercialisées.
Le fameux phyto interdit est du mème type que celui qui nous a été supprimé pour la désinfection des sols en viticulture, et aussi pour certaines cultures sous serres. Ce genre de produit a été utilisé des décennies sans aucun soucis.
Qu'un technicien précise qu'un nématicide détruit la vie du substrat c'est logique, mais une petite précision : aucun humain ne vit dans ce substrat, l'impact est seulement local, les oiseaux morts ne jonchent pas le sol, ça ne tue pas les abeilles et la preuve c'est que ce fameux substrat est recolonisé en quelques mois.
Par contre, d'autres pays beaucoup moins regardants vont se faufiler dans la brèche et le marché Français ne va pas manquer de carottes haut de gamme", par contre les agriculteurs concernés vont changer de culture et la main d'oeuvre peu qualifié va aller à pole emploi.

Changer de culture ?

Retrait produits phytos - Page 2 2110195008

Arretez la culture tu veux dire !
Donc pole emploi pour les salariés.

Ça fait 1 an que j'en cause avec "mon informateur" des pistes de reconversion.
Lui, il est en train de reprendre la ferme familiale.
Ce qu'il y a de bien, c'est que grace à Macron, le prix de la reprise a déjà été divisé par 2.
Ce qu'il y a aussi de bien grace à Macron, c'est qu'il est maintenant assez possible qu'il ne reprenne même pas la ferme familiale.
Ce qu'il y a d'encore mieux grace à Macron, c'est que le terrain herité des anciens et empruntés aux générations futures, il va redevenir sauvage, comme en 1950, plus bio que bio, sans cahier des charges, sans tracteur, et sans même les impots fonciers dit donc !

Si c'est pas beau l'avenir !

Et des terrains agricoles conquis dans l'après guerre qui menacent aujourd'hui de retourner à leur statu de friche, à cause du dictate écolo-bobo-khmer vert, il y en a quelque milliers d'ha dans mon département.
Ça a dejà commencé à 4 km de chez moi depuis cet été.
750 ha qui retournent à l'etat de reserve naturelle zone humide. Les eleveurs, vous rentrez chez vous, le fourrage c'est fini.
Retour à un niveau plus naturel que en 1950...

Et on dit merci qui ?
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Message par agritof le Sam 2 Fév - 11:04

Faby a écrit:les molécules des fumigants persistent dans l'air après traitement,  très toxiques pour les plantes et les mammifères
les plus gros dangers sont surtout pour les maraichers

"Très toxique pour les mammifères"

Tu aurais des sources ?



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Message par Faby le Sam 2 Fév - 13:58

agritof a écrit:
Faby a écrit:les molécules des fumigants persistent dans l'air après traitement,  très toxiques pour les plantes et les mammifères
les plus gros dangers sont surtout pour les maraichers

"Très toxique pour les mammifères"

Tu aurais des sources ?



Fiche ecotox
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Message par westvar le Sam 2 Fév - 20:02

forbo17 a écrit:
westvar a écrit:Alaindesalpes, on est en France, tu dois bien te douter que si les carottes des sables représentaient le moindre danger pour l'utilisateur elle ne seraient pas commercialisées.
Le fameux phyto interdit est du mème type que celui qui nous a été supprimé pour la désinfection des sols en viticulture, et aussi pour certaines cultures sous serres. Ce genre de produit a été utilisé des décennies sans aucun soucis.
Qu'un technicien précise qu'un nématicide détruit la vie du substrat c'est logique, mais une petite précision : aucun humain ne vit dans ce substrat, l'impact est seulement local, les oiseaux morts ne jonchent pas le sol, ça ne tue pas les abeilles et la preuve c'est que ce fameux substrat est recolonisé en quelques mois.
Par contre, d'autres pays beaucoup moins regardants vont se faufiler dans la brèche et le marché Français ne va pas manquer de carottes haut de gamme", par contre les agriculteurs concernés vont changer de culture et la main d'oeuvre peu qualifié va aller à pole emploi.

Changer de culture ?

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Arretez la culture tu veux dire !
Donc pole emploi pour les salariés.

Ça fait 1 an que j'en cause avec "mon informateur" des pistes de reconversion.
Lui, il est en train de reprendre la ferme familiale.
Ce qu'il y a de bien, c'est que grace à Macron, le prix de la reprise a déjà été divisé par 2.
Ce qu'il y a aussi de bien grace à Macron, c'est qu'il est maintenant assez possible qu'il ne reprenne même pas la ferme familiale.
Ce qu'il y a d'encore mieux grace à Macron, c'est que le terrain herité des anciens et empruntés aux générations futures, il va redevenir sauvage, comme en 1950, plus bio que bio, sans cahier des charges, sans tracteur, et sans même les impots fonciers dit donc !

Si c'est pas beau l'avenir !

Et des terrains agricoles conquis dans l'après guerre qui menacent aujourd'hui de retourner à leur statu de friche, à cause du dictate écolo-bobo-khmer vert, il y en a quelque milliers d'ha dans mon département.
Ça a dejà commencé à 4 km de chez moi depuis cet été.
750 ha qui retournent à l'etat de reserve naturelle zone humide. Les eleveurs, vous rentrez chez vous, le fourrage c'est fini.
Retour à un niveau plus naturel que en 1950...

Et on dit merci qui ?
C'est a peu près ce que j'avais comprit, mais je voulais rester prudent.
Et de la vigne en substitution : si c'est du sable ça peut ètre intéressant, le phylloxéra ne supporte pas le sable, il y a peut ètre la possibilité de franc du pied dub
Un genre ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 7:29

Ça va aller encore plus vite ,depuis 6 mois les phytos sont attaqués par tous les bouts ,diabolisés au max
La décision va être retoqué ,mais elle va passer de force très vite pour toute la France .
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Message par nico58 le Dim 19 Mai - 8:37

Je vais finir par faire que des vaches....
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Message par Aintzira le Dim 19 Mai - 8:40

Et comment je traite mes rosiers sans chlorothalonil ?
Pulvériser du lait ou du purin d'orties ça le fait pas
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Message par pyb-51 le Dim 19 Mai - 9:32

Les phytosanitaires semblent n'être quel le problème des écolos bobo,
on entend pas un syndicat agricole, Arvalis,Anses,.... et tous ces gugus qui gravitent autour de la profession s'exprimer pour défendre notre cause.

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Message par titi51 le Dim 19 Mai - 9:52

Je me faisais la même réflexion pyb, personne pour contrebalancer toutes ses âneries
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Message par bic86 le Dim 19 Mai - 10:05

Comme une volonté de nous laisser en premier ligne Sad
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Message par grumpy le Dim 19 Mai - 10:08

pyb-51 a écrit:Les phytosanitaires semblent n'être quel le problème des écolos bobo,
on entend pas un syndicat agricole, Arvalis,Anses,.... et tous ces gugus qui gravitent autour de la profession s'exprimer pour défendre notre cause.

Pourquoi voulez vous que d'autres se mobilisent pour défendre votre cause?
C'est d'abord à la profession agricole (producteurs) de se mobiliser et de monter en 1ere ligne.
A partir de là, ceux qui gravitent autour (instituts, firmes, distrib, ch agri) pourront vous apporter les appuis et éléments dont ils disposent.

grumpy
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 10:15

Il y a une évolution rapide dans toutes les couches de la population

Un de mes neveux ,qui a fait avec moi au moins 10 moissons des heures sur le petit siège , puis au bennes jusque ces 20 ans ,me demande de lui donner des idées pour refaire son gazon qui ne ressemble plus à rien et simplement ,je lui dit un coup de Rondup, un léger passage de motoculteur et on sème.............j'ai pris une réponse cinglante "pas de pesticide dans mon jardin "  .
On a changé de sujet pour un barbecue sympathique avec des cotes d’agneau bio (un os à ronger il ne devait pas être épais le mouton )

Mon neveu ,un gars qui fume passablement, picole honnête , à des fins de mois très difficiles .............mais à une forte écolo attitude depuis peu ?


Dernière édition par Agrimarne le Dim 19 Mai - 10:17, édité 1 fois
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Message par Bastien le Dim 19 Mai - 10:16

les OS instituts et autres sont ceux qui préconisent et vendent.... donc peut être pas les mieux placés pour en parler ... sans se faire taxer de vouloir défendre leur chapelle, leur fric, et de traitre qui soutiennent les loobing.
Bastien
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Message par grumpy le Dim 19 Mai - 10:23

Bastien a écrit:les OS  instituts et autres sont ceux qui préconisent et vendent.... donc peut être pas les mieux placés pour en parler ... sans se faire taxer de vouloir défendre leur chapelle, leur fric, et de traitre qui soutiennent les loobing.

C'est exactement ça, et c'est pourquoi ils ne peuvent pas monter en 1ere ligne.

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Message par titi51 le Dim 19 Mai - 10:31

grumpy a écrit:
Bastien a écrit:les OS  instituts et autres sont ceux qui préconisent et vendent.... donc peut être pas les mieux placés pour en parler ... sans se faire taxer de vouloir défendre leur chapelle, leur fric, et de traitre qui soutiennent les loobing.

C'est exactement ça, et c'est pourquoi ils ne peuvent pas monter en 1ere ligne.

Certes mais les syndicats eux sont là pour ça, et la ca bouge pas
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Message par BE68 le Dim 19 Mai - 10:34

Et c'est des intermédiaires.
Si baisse de 50% des phytos, ils prendront une marge double sur le reste.
Tant que la bête n'est pas morte, on peut continuer à lui sucer le sang.

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Message par phidec le Dim 19 Mai - 11:38

pyb-51 a écrit:Les phytosanitaires semblent n'être quel le problème des écolos bobo,
on entend pas un syndicat agricole, Arvalis,Anses,.... et tous ces gugus qui gravitent autour de la profession s'exprimer pour défendre notre cause.

S'ils le faisaient ils se tireraient une balle dans le pied même s'ils sont parfaitement conscient des problèmes sous jacents à ces interdictions ; tous préfèrent  assurer leur survie en espérant s'octroyer  une part de la gigantesque manne de subsides d'état en recherche et développement vers la "transition écologique". Tout comme le RCA , des études les plus loufoques ont été subsidiées pour en démontrer "l' évidence ". Plus de 200 milliards de $ en green bonds investi ces dernières années ; le green washing s'insère partout .
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Message par pyb-51 le Dim 19 Mai - 12:46

grumpy a écrit:
pyb-51 a écrit:Les phytosanitaires semblent n'être quel le problème des écolos bobo,
on entend pas un syndicat agricole, Arvalis,Anses,.... et tous ces gugus qui gravitent autour de la profession s'exprimer pour défendre notre cause.

Pourquoi voulez vous que d'autres se mobilisent pour défendre votre cause?
C'est d'abord à la profession agricole (producteurs) de se mobiliser et de monter en 1ere ligne.
A partir de là, ceux qui gravitent autour (instituts, firmes, distrib, ch agri) pourront vous apporter les appuis et éléments dont ils disposent.

à condition de ne pas laisser les journalistes interviewer les quelques paysans babanes que l'on a déjà pu voir

avec du matériel du siècle dernier et surtout des commentaires les plus déplacés.

Pas plus tard qu'hier, Télématin qui parle des pesticides interdits pour le grand public
présente le glyphosate avec le roundup jardin "biocontrole"
et là, on voit un clampin qui prend le vaporisateur et arrose la plante jusqu'à ce quelle soit noyée.
C'est pas comme çà chez un céréalier pollueur responsable, c'est moins de 1 cl de bouillie à l'ha avec une dilution à 2%.

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Message par grumpy le Dim 19 Mai - 13:00

pyb-51 a écrit:
grumpy a écrit:
pyb-51 a écrit:Les phytosanitaires semblent n'être quel le problème des écolos bobo,
on entend pas un syndicat agricole, Arvalis,Anses,.... et tous ces gugus qui gravitent autour de la profession s'exprimer pour défendre notre cause.

Pourquoi voulez vous que d'autres se mobilisent pour défendre votre cause?
C'est d'abord à la profession agricole (producteurs) de se mobiliser et de monter en 1ere ligne.
A partir de là, ceux qui gravitent autour (instituts, firmes, distrib, ch agri) pourront vous apporter les appuis et éléments dont ils disposent.

à condition de ne pas laisser les journalistes interviewer les quelques paysans babanes que l'on a déjà pu voir

avec du matériel du siècle dernier et surtout des commentaires les plus déplacés.

Pas plus tard qu'hier, Télématin qui parle des pesticides interdits pour le grand public
présente le glyphosate avec le roundup jardin "biocontrole"
et là, on voit un clampin qui prend le vaporisateur et arrose la plante jusqu'à ce quelle soit noyée.
C'est pas comme çà chez un céréalier pollueur responsable, c'est moins de 1 cl de bouillie à l'ha avec une dilution à 2%.

Le roundup jardin "biocontrôle" vendu actuellement ne contient plus de glypho, c'est soit de l'acide acétique, soit de l'acide pelargonique.
Et crois moi, si tu veux que ça fonctionne (un peu), il faut pulvériser jusqu'aux limites du ruissellement.

Si vous ne voulez pas que les "écolos-démagos" aient le monopole de la parole face aux consommateurs-citoyens-électeurs, il va vous falloir monter au créneau, vous exprimer, défendre vos pratiques, montrer les efforts, evolutions et progrès, et surtout traduire tout cela en "avantages consommateurs".
Tant que vous refuserez de vous adresser à vos clients, de chercher à les séduire et les convaincre, vous serez condamnés à subir.

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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 13:33

Trop facile de donner des arguments lorsque l'on est pas concerné ,notre cause est indéfendable face à ces mercenaires qui ont une excellente formation .
Perso je suis incapable de partir en guerre pour les pesticides ,rien que ce nom ,il est indéfendable ,je vais subir Benoit va subir ......honte à moi ..........il y a déjà longtemps que j'ai donné mon ressenti ici "on ma traité ...on me traite de pessimiste " mais ça avance plus vite que je l'imaginais ................courage fuyons , pour ceux qui ont toujours la tête dans la terre pour ne rien voir courage .

Bravo pour les décisions à la @Titi ,Beretta dans deux ans 5 ans si ça traine la valeur de leurs exploitations c'était zéro ,et des @Titi ,des agris sans repreneurs il y en a des centaines ici .

Et ceux qui me disent on va s'adapter ,on n'est plus avec Charles de Gaulle, mais avec la rue , la presse , des illuminés aux commandes et des politiques qui s'adaptent à la rue
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Message par CS55 le Dim 19 Mai - 13:57

Agrimarne a écrit:Il y a une évolution rapide dans toutes les couches de la population

Un de mes neveux ,qui a fait avec moi au moins 10 moissons des heures sur le petit siège , puis au bennes jusque ces 20 ans ,me demande de lui donner des idées pour refaire son gazon qui ne ressemble plus à rien et simplement ,je lui dit un coup de Rondup, un léger passage de motoculteur et on sème.............j'ai pris une réponse cinglante "pas de pesticide dans mon jardin "  .
On a changé de sujet pour un barbecue sympathique avec des cotes d’agneau bio (un os à ronger il ne devait pas être épais le mouton )

Mon neveu ,un gars qui fume passablement, picole honnête , à des fins de mois très difficiles .............mais à une forte écolo attitude depuis peu ?

Tu décris parfaitement une situation qu'on connait tous .....
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Message par jack77 le Dim 19 Mai - 14:04

Je reste persuadé qu'entre le paysan aveugle indécrottable pour qui rien ne doit bouger et ton ultra pessimisme @ agrimarne il y a encore un chemin certes semé d'embûches mais pour autant assez praticable pour que l'on s'y engage .
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Message par salicapi le Dim 19 Mai - 14:08

D'accord avec toi Michel pour la dernière partie...
Mais ok avec grumpy,  Il Faut. # co mu ni quer !!! #
Qui parle le mieux d'un produit que le producteur ?
Je ne rate pas une occas : facile mour moi, je rencontre beaucoup de consommateurs, à la ferme ou dans les magasins...
Le capital sympathie de la chèvre aide bien le dossier, l'assurance verbale aussi...
Facile de glisser du fromage au pain...et de parler blé !
Par contre je ne me vairais pas argumenter face à des zozos
L qlq chose ou vegan ... là j'ai pas les nerfs...
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Message par Jardinier du 70 le Dim 19 Mai - 14:21

Agrimarne a écrit:
Mon neveu ,un gars qui fume passablement, picole honnête , à des fins de mois très difficiles .............mais à une forte écolo attitude depuis peu ?

Ma belle mère agricultrice à la retraite me dit "tu viens nous empoisonner" quand je sors de faire un TT dans ses anciens champs et 2 minutes après elle me demande du R-Up pour désherber sa cour.

Et je précise qu' elle désherbe avec ça:

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Message par Le Gaumais le Dim 19 Mai - 15:27

jack77 a écrit:Je reste persuadé qu'entre le paysan aveugle indécrottable pour qui rien ne doit bouger et ton ultra pessimisme  @ agrimarne il y a encore un chemin certes semé d'embûches mais pour autant assez praticable pour que l'on s'y engage .
J' ai la faiblesse de penser cela aussi malgré un pessimisme très proche de celui d' Agrimarne ( je suis bien pire dans ma vie de tous les jours que l' impression que je vous laisse ici quand je vois la déconfiture actuelle de l' agriculture )
Comme beaucoup qui veulent garder une petite flamme, je tourne dans le rond- point en cherchant ce chemin , fût-ce t' il semé d' embûches. On ne va pas pouvoir tourner sans cesse tout en recevant toutes ces banderilles.
De discuter avec d' autres marnais ( hors forum), je confirme qu' ils sont aussi noirs que leur craie est blanche.
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Message par westvar le Dim 19 Mai - 15:59

CS55 a écrit:
Agrimarne a écrit:Il y a une évolution rapide dans toutes les couches de la population

Un de mes neveux ,qui a fait avec moi au moins 10 moissons des heures sur le petit siège , puis au bennes jusque ces 20 ans ,me demande de lui donner des idées pour refaire son gazon qui ne ressemble plus à rien et simplement ,je lui dit un coup de Rondup, un léger passage de motoculteur et on sème.............j'ai pris une réponse cinglante "pas de pesticide dans mon jardin "  .
On a changé de sujet pour un barbecue sympathique avec des cotes d’agneau bio (un os à ronger il ne devait pas être épais le mouton )

Mon neveu ,un gars qui fume passablement, picole honnête , à des fins de mois très difficiles .............mais à une forte écolo attitude depuis peu ?

Tu décris parfaitement une situation qu'on connait tous .....
Justement, c'est en jouant sur l'écologie que l'on pourrait communiquer, il faut faire comprendre que de l'herbicide en moins c'est du gazole en plus, et non de la main d'oeuvre comme les bobo-écolos veulent leur faire gober, que des fongicides en moins c'est un gaspillage de potentiel énorme, que quand une récolte passe au trieur, ou carrément au broyeur il y a un gros gaspillage d'énergie et que tout ces produits de bio contrôles ne fonctionnent seulement quand on y croit et que c'est un gros gaspillage en transport, manutention, emballage comparé à leur efficacité, que quand il faut doubler les passages d'engins pour une demi-récolte c'est un massacre agronomique.
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Message par didi 58 le Dim 19 Mai - 16:08

salicapi a écrit:D'accord avec toi Michel pour la dernière partie...
Mais ok avec grumpy,  Il Faut.    # co mu ni quer !!! #
Qui parle le mieux d'un produit que le producteur ?
Je ne rate pas une occas : facile mour moi, je rencontre beaucoup de consommateurs, à la ferme ou dans les magasins...
Le capital sympathie de la chèvre aide bien le dossier, l'assurance verbale aussi...
Facile de glisser du fromage au pain...et de parler blé !
Par contre je ne me vairais pas argumenter face à des zozos
L qlq chose ou vegan ... là j'ai pas les nerfs...
le qlq chose et/ou vegan, le dialogue est impossible, il faut une   bonne volonté des 2 côtés pour dialoguer sinon c'est stérile
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 16:28

@Westvar ,comme c'est tendance ,même le ministre de l'agriculture souhaite un retour au bon vieux temps ,que tous les journaux, TV ,papier ,internet sont dans cette mouvance ,il est impossible d'en placer une, ils ont des arguments qui te démonte face à de la chimie au boites de phytos ....ect ,puis une grosse confusion entre cueillette de trois tomates dans le jardin et du bio industriel qui est proche du conventionnel en gustatif .
Donc maintenant j'évite le sujet ,je ne décline plus ma profession ,ou ça se termine mal pour un résultat minable .

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Message par papou le Dim 19 Mai - 16:41

Agrimarne a écrit:@Westvar ,comme c'est tendance ,même le ministre de l'agriculture souhaite un retour au bon vieux temps ,que tous les journaux, TV ,papier ,internet sont dans cette mouvance ,il est impossible d'en placer une, ils ont des arguments qui te démonte face à de la chimie au boites de phytos ....ect ,puis une grosse confusion entre cueillette de trois tomates dans le jardin et du bio industriel qui est proche du conventionnel en gustatif .
Donc maintenant j'évite le sujet ,je ne décline plus ma profession ,ou ça se termine mal pour un résultat minable .


pourtant tu pourrais: retraité, c'est une profession "passe partout" Retrait produits phytos - Page 2 769363308
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Message par Torque du 47 le Dim 19 Mai - 16:53

Moi qui suis plutôt d'un naturel optimiste je suis d'accord avec agrimarne tout simplement parce que les gens ont décidé en dehors de toute considération scientifique que les pesticides sont responsables de tous les maux et vous pouvez faire tout ce que vous voulez le démontrer par a plus b ils se le sont mis dans la tronche (au passage pesticide signifie tueur de peste)et ne devrait pas être perçu comme un gros mot mais c'est malheureusement le cas

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Message par BE68 le Dim 19 Mai - 17:01

Aucun problème de décliner ma profession.
Encore le WE dernier je discutais avec un père de rugbymen à un tournoi où jouait mon gamin.
La clope au bec il me dis se serrer la ceinture pour acheter bio.
" C'est mieux " pour la santé.
Je l'ai laissé déblatérer et je lui ai demandé de me donner sa définition de l'agriculture bio.
Là un vide. Ben ben, c'est sans pesticides.
Donc j'ai expliqué ma profession et ce qu'est le bio en réalité.
Ben il m'a laissé parler sans m'intérompre car ( je pense ) mon discours faisais juste la comparaison entre les 2 façons de travailler avec arguments . Il m'a ensuite payé une bière.

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Message par salicapi le Dim 19 Mai - 17:11

+1 torque, je n'utilise pas de pesticide, car mes plantes n'ont pas la peste.!
Je les soigne, avec des médicaments adaptés, seulement lorsqu' elles sont malade... comme tout ''vivant''...
Je parle aussi du collier de leur chien ou chat....pour finir par demander si en cas de cancer, ils feront une chimio, ou si ca va passer avec de l'homéopathie...
Bien joué be, C'est dans ce sens qu'ilfaut aller... Retrait produits phytos - Page 2 1893818206
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 17:42

On arrive à discuter avec quelques uns, et on a un tas d'exemples absurdes ,comme le collier du chien, la vache malade on fait quoi ?...on la laisse souffrir ...crever ... ,car ils ont l'impression que le bio se fait sans la moindre chimie ,mais un écolo par mode, élevé en ville avec un iphone depuis ces 12 ans c'est infaisable .
On ne gagnera rien ,c'est dans l'air du temps .

Çà va être simple le glypho saute ,un des rares produits sans classement dans mon local phyto, puis le reste 50% en CMR , il reste 4 insecticides inefficaces , en six mois c'est rangé .
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Message par françois 1 le Dim 19 Mai - 17:51

On n'est pas à égalité pour discuter des "pesticides", parce que c'est beaucoup plus facile de faire peur que de rassurer, surtout que visiblement dans les médias les temps de parole sont totalement disproportionnés.
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Message par amDBs9 le Dim 19 Mai - 17:53

BE68 a écrit:Aucun problème de décliner ma profession.
Encore le WE dernier je discutais avec un père de rugbymen  à un tournoi où jouait mon gamin.
La clope au bec il me dis se serrer la ceinture pour acheter bio.
" C'est mieux " pour la santé.
Je l'ai laissé déblatérer et je lui ai demandé de me donner sa définition de l'agriculture bio.
Là un vide. Ben ben, c'est sans pesticides.
Donc j'ai expliqué ma profession et ce qu'est le bio en réalité.
Ben il m'a laissé parler sans m'intérompre car ( je pense ) mon discours faisais juste la comparaison entre les 2 façons de travailler avec arguments . Il m'a ensuite payé une bière.
Bière bio ?
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Message par zarouf le Dim 19 Mai - 17:57

Le matraquage anti-pesticide des médias est assez impressionnant depuis quelques mois.
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 18:09

Bayer agriculture va sauter .
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Message par amDBs9 le Dim 19 Mai - 18:20

OUI, dans l'année qui vient !!
Un de mes potes, ingénieur développement régional depuis 20 ans, qui a 56 ans est mis dehors avec un (très) gros chèque. Il est triste mais l'argent va faire son bonheur !
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 18:27

C'est la guerre Hulot l'avait dit
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Message par grumpy le Dim 19 Mai - 18:30

Agrimarne a écrit:Bayer agriculture va sauter .

Non, mais ils se sont mis en danger en rachetant Monsanto.
L'action Bayer a dévissé de 45%. Une bonne partie des actionnaires sont aujourd'hui en désaccord avec ce rachat.
Et même si je ne suis plus dans le métier, je pense que c'est un boulet aux pieds de tous les salariés Bayer.
Dans un autre post, j'avais donné des chiffres, je vais tenter de les retrouver.
Les voici. (ceux que j'avais posté à l'époque du rachat de Monsanto par Bayer)

Pour vous donner quelques ordres de grandeur:
L'offre de Bayer pour le rachat de Monsanto représente un montant d'environ 62 Mds $.
Monsanto c'est un CA de 15 Mds $  (phyto + semences)
Bayer c'est un CA de 13 Mds $ (phyto + semences)

Et 62 Mds $, c'est environ 25 fois le résultat net de Monsanto (moyenne de ces dernières années)


969228 969228
qu'est ce qui les a pris d'aller se foutre dans ce merdier à ce prix là?

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Message par Bastien le Dim 19 Mai - 19:52

amDBs9 a écrit:OUI, dans l'année qui vient !!
Un de mes potes, ingénieur développement régional depuis 20 ans, qui a 56 ans est mis dehors avec un (très) gros chèque. Il est triste mais l'argent va faire son bonheur !

C'est le cas d'un ami qui gérait les TT de semence notamment gaucho sonido. ...

Après j'ai du mal à croire qu'ils vont lâcher l'agriculture suite à l'investissement Monsanto
Par contre fort possible qu'ils changent le nom de la partie agri afin de préserver la pharmacie. ....
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Message par Le Gaumais le Dim 19 Mai - 19:57

françois 1 a écrit:On n'est pas à égalité pour discuter des "pesticides", parce que c'est beaucoup plus facile de faire peur que de rassurer, surtout que visiblement dans les médias les temps de parole sont totalement disproportionnés.
C ' est vrai qu' on ne sait pas en placer une. On a que très rarement la main pour pouvoir argumenter.
Ceci dit , c 'est une plaisir jouissif de remettre le glypho à sa vrai place devant une personne ou un auditoire disposé à t' écouter de façon neutre. La tranquille certitude du technicien expérimenté que nous avons pour la plupart fait le reste.
En estocade finale, j' ai le Spinosad, un des plus gros tueurs d' abeilles reconnu et agréé en AB.
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Message par Agrimarne le Dim 19 Mai - 20:01

Un agriculteur il lutte pour sa petite ferme ,mais un groupe comme Bayer il faut que l'argent rentre .... les actionnaires ..ect ,quel est l’intérêt d'un industriel de ne pas surfer dans le sens du vent ,il n'y a plus de recherche phyto depuis les OGM ,vu le cirque ce n'est pas demain la veille que l'on va chercher en Europe .

Les Ricain ne vont pas bouger il y a des milliers de dossier pour amuser les avocats avec des jurés populaires dans les affaires roundup , le risque une contagion sur les OGM dub .
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Message par Le Gaumais le Dim 19 Mai - 20:05

Roundup et Ogm sont liés.
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Message par jack77 le Dim 19 Mai - 20:52

Oui mais pas que ...
Un peu réducteur que de résumer le travail des chercheurs généticiens au seuls RR .
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Message par ben21 le Dim 19 Mai - 21:07

amDBs9 a écrit:OUI, dans l'année qui vient !!
Un de mes potes, ingénieur développement régional depuis 20 ans, qui a 56 ans est mis dehors avec un (très) gros chèque. Il est triste mais l'argent va faire son bonheur !

l'argent fait il le bonheur?

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Message par westvar le Dim 19 Mai - 21:12

Agrimarne a écrit:@Westvar ,comme c'est tendance ,même le ministre de l'agriculture souhaite un retour au bon vieux temps ,que tous les journaux, TV ,papier ,internet sont dans cette mouvance ,il est impossible d'en placer une, ils ont des arguments qui te démonte face à de la chimie au boites de phytos ....ect ,puis une grosse confusion entre cueillette de trois tomates dans le jardin et du bio industriel qui est proche du conventionnel en gustatif .
Donc maintenant j'évite le sujet ,je ne décline plus ma profession ,ou ça se termine mal pour un résultat minable .

Notre ministre n'a d'agriculture que le nom, il est hors sol comme tout ce gouvernement et il est rentré en campagne pour les élections européennes et les suivantes depuis le début de son mandat.
Moi, je regarde autour de moi, un nouveau concess à moins de 10km, un autre récent à 15, le tout qui grouille de mécanos, magasiniers, commerciaux, etc... Pareil pour les coops d'appro.
Je discutais un jour avec un maraicher bio, le type était bien conscient que si nous on était pas là, il n'y aurait aucun fournisseur dans la zone.
Il faut bien voir qu'actuellement, c'est nous qu'on tire et qu'on fait tourner la machine.
Sincèrement, hors viticulture AOP, c'est pas avec les cotisations MSA de la majorité des bio que je connais qu'on va se faire rembourser nos lunettes, parce qu'entre les maraichers et les éleveurs ovins et caprins, ils sont loin de la fortune...
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Message par pti nikos le Dim 19 Mai - 21:14

Le Gaumais a écrit:Roundup et Ogm sont liés.

ça c'est ce que la plupart des gens pensent malheureusement (avec en prime, RU = Monsanto et OGM = Monsanto). Mais c'est pas parce que tu sèmes un OGM que tu passes du RU et inversement. Encore une fois, c'est un amalgame (et peut-être une mauvaise explication de la profession ? dub ) que le commun des mortels fait.


Dernière édition par pti nikos le Dim 19 Mai - 21:15, édité 1 fois
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Message par amDBs9 le Dim 19 Mai - 21:14

ben21 a écrit:
amDBs9 a écrit:OUI, dans l'année qui vient !!
Un de mes potes, ingénieur développement régional depuis 20 ans, qui a 56 ans est mis dehors avec un (très) gros chèque. Il est triste mais l'argent va faire son bonheur !

l'argent fait il le bonheur?
Non mais il y contribue d'autant plus dans ce cas particulier ...
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