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Message par rififi le Lun 13 Juil - 20:19


Qui s'y connais ??? dub

J'envisage d'en implanter cet automne derrière blé ou vieilles prairies je sais pas encore...

Objectif récolter ça en enrubanné et le réserver aux VL pour baisser mon coût de correcteur!!

Bon idée ou pas? Qui peut me parler cette culture? Quel rendement compter? Pendant combien d'années?

A vos clavier!! trefle violet!!! 1893818206

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Message par petit chat 29 le Lun 13 Juil - 21:04

j'ai vilup je le sème en assos avec de T blanc agréssif 10 kg de Tv et 1 de Tb , ça crache si tu sauce , perso je l'exploite en affouragement en vert et le reproche que j'en ai à faire c'est que ça garde la flotte sur le feuillage beaucoup plus qu'un ray grass .

y a aussi un parasite qui aime bien le trèfle violet , c'est monsieur rumex ce coco sait qu'il n’eut peut pas être détruit car pas de produit homologué .
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Message par marindodouce 29 le Lun 13 Juil - 21:10

pc, pourquoi pas associé au rg??
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Message par rififi le Lun 13 Juil - 21:14

PK tu mets du trèfle blanc avec? Quel intérêt ?
Comment tu fertilise ça??

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Message par petit chat 29 le Lun 13 Juil - 21:22

avec du rgh j'ai arrêté car ça vient trop vite en épis donc pour faire du milk c'est pas top ,.

le Tb a pour but de couvrir tout l'espace non couvert avec son copain violet qui lui pousse + en hauteur .

pour la ferti c'est 30ù de N ( le Pet le K je fait l'impasse car sol trop riche ) après chaque passage et ça reste en place 3-4 ans .

mais pour une bonne valorisation faut avoir du maïs dans la ration .
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Message par marindodouce 29 le Lun 13 Juil - 21:38

dans quoi comme sol? c'est drainant en hiver chez toi??

ça tiendrait les pattes dans l'eau l'hiver en sol un peu froid??
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Message par rififi le Lun 13 Juil - 21:45

Super merci le matou! Vais essayer ça!! vilup




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Message par le rat le Lun 13 Juil - 21:47

petit chat 29 a écrit:avec du rgh j'ai arrêté car ça vient trop vite en épis donc pour faire du milk c'est pas top ,.

le Tb a pour but de couvrir tout l'espace non couvert avec son copain violet qui lui pousse + en hauteur .

pour la ferti c'est 30ù de N ( le Pet le K je fait l'impasse car sol trop riche ) après chaque passage et ça reste en place 3-4 ans .

mais pour une bonne valorisation faut avoir du maïs dans la ration .

30u de n après chaque passage sur du trèfle ?
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Message par le rat le Lun 13 Juil - 21:49

marindodouce 29 a écrit:dans quoi comme sol? c'est drainant en hiver chez toi??

ça tiendrait les pattes dans l'eau l'hiver en sol un peu froid??

c est très résistant mais les pieds dans l eau ça crève
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Message par baba le Mar 14 Juil - 6:00

j'en ai un qui a 6 ou 7 ans, associé avec un rgh, en première coupe ça va on ne se fait pas déborder par l'épis mais en regain le trèfle n'a pas le temps de pousser que le rgh est déjà épié.
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Message par franck40 le Mar 14 Juil - 16:58

en association je pense ça préférable, ce qui se fait de plus en plus par ici ce sont les méteils, ça crache bien aussi, a étudier dans ton cas peut être.....
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Message par marindodouce 29 le Mar 14 Juil - 18:59

Le méteil fait peu de pdi, et en plus c'est une implantation annuelle vs implantation pour 4 ou 5 ans. .
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Message par massey8210 le Mar 14 Juil - 19:28

little cat ==> pourvoyeur d’algues vertes

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Message par kev53 le Mar 14 Juil - 20:43

j'ai un pote qui en à 3 ha en pure pour mettre en enrubannage.

à priori il en est super content et les VL réagissent bien. par contre il est assez déçu de la pérenité de l'implantation car au bout de 2 ans il commence déjà à voir une baisse de production (l'année dernière il à fait trois coupes)
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Message par le rat le Mar 14 Juil - 21:38

massey8210 a écrit:little cat ==> pourvoyeur d’algues vertes

il n est pas en bassin versant , même s il arrivait à justifier son azote sur d autres cultures , lors du carottage des parcelles ils auraient de belles surprises ... et lui des mauvaises ...
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Message par le rat le Mar 14 Juil - 21:41

kev53 a écrit:j'ai un pote qui en à 3 ha en pure pour mettre en enrubannage.

à priori il en est super content et les VL réagissent bien. par contre il est assez déçu de la pérenité de l'implantation car au bout de 2 ans il commence déjà à voir une baisse de production (l'année dernière il à fait trois coupes)

j en fait depuis plusieurs années , ça dure 3 à 4 ans.

En association j aime bien le mettre avec du dactyle , l avantage du dactyle est qu il épie qu une fois ensuite c est que des feuilles et est plus productif qu un rgh
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Message par chris76 le Jeu 16 Juil - 10:10

petit chat 29 a écrit:avec du rgh j'ai arrêté car ça vient trop vite en épis donc pour faire du milk c'est pas top ,.

le Tb a pour but de couvrir tout l'espace non couvert avec son copain violet qui lui pousse + en hauteur .

pour la ferti c'est 30ù de N ( le Pet le K je fait l'impasse car sol trop riche ) après chaque passage et ça reste en place 3-4 ans .

mais pour une bonne valorisation faut avoir du maïs dans la ration .


T'as jamais tenté l'impasse en azote? Le trèfle etant censé capter celui dans l'air.

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Message par papou le Mar 21 Juil - 0:37

chris76 a écrit:
petit chat 29 a écrit:avec du rgh j'ai arrêté car ça vient trop vite en épis donc pour faire du milk c'est pas top ,.

le Tb a pour but de couvrir tout l'espace non couvert avec son copain violet qui lui pousse + en hauteur .

pour la ferti c'est 30ù de N ( le Pet le K je fait l'impasse car sol trop riche ) après chaque passage et ça reste en place 3-4 ans .

mais pour une bonne valorisation faut avoir du maïs dans la ration .


T'as jamais tenté l'impasse en azote? Le trèfle etant censé capter celui dans l'air.

et le booster avec epso et coca en + dub

demande à nico58 ce que ça y fait à son mélange trefle violet!!! 1893818206
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Message par rosquo le Mer 22 Juil - 9:40

cette année on va semer en pur pour les animaux et on va faire un carré en mélange avec de la luzerne .
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Message par le rat le Mer 22 Juil - 14:18

En pur il se couche , mieux vaut le mettre avec une graminée.

J avais fait 15kg de tv et 5kg de dactyle , c était pas mal .
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Message par alliené le Mer 22 Juil - 20:16

j'en fais mais en production de semence mais la premiere coupe est faite en ensilage,ce qu'il faut en pur pour avoir une bonne production c'est un trefle propre donc desherbage...
On le sème a 5kg/ha et rendement de la précoupe au 10 mai autour de 5T de ms

alliené
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Message par papou le Mer 22 Juil - 22:28

stade du trèfle, photos de tout à l'heure

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Message par papou le Mer 22 Juil - 22:34

alliené a écrit:j'en fais mais en production de semence mais la premiere coupe est faite en ensilage,ce qu'il faut en pur pour avoir une bonne production c'est un trefle propre donc desherbage...
On le sème a 5kg/ha et rendement de la précoupe au 10 mai autour de 5T de ms

avant j'étais avec JD et le semis était à 5kg/ha, maintenant avec Michel Seed à Nogent sur Seine (guigui7710 en fACE), le semis est à 7kg/ha pour le même prix dépensé et je le garde 2 ans et non 1 comme avant avec JD

cette année, pré-coupe au alentour du 15-20 Mai en enrubanné et 7T800/ha de foin
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Message par alliené le Mer 22 Juil - 22:44

Moi c'est avec une filiale d'axereal mais je le garde qu'une année
Ca fait la 4eme récolte que je fais mais je crois bien que ca va etre la moins bonne...

alliené
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Message par papou le Mer 22 Juil - 23:10

alliené a écrit:Moi c'est avec une filiale d'axereal mais je le garde qu'une année
Çà fait la 4eme récolte que je fais mais je crois bien que ça va être la moins bonne...

pour moi, c'était l'an dernier la moins bonne, 320kg/ha de graine et 3T660 de foin en pré-coupe

je suis à 10km de Axéréal mais je n'est pas voulu faire avec eux non plus car le trèfle est à ressemer tous les ans

avec Michel Seed, je le vend 2000€/T, c'est du diploïde
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Message par rosquo le Jeu 23 Juil - 14:05

avec axereal il le fond gardé deux ans aussi .

je vais le faire pur car je vais le passer dans les sie
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Message par alliené le Jeu 23 Juil - 20:48

Pour moi sur 4 ans les rendements sont par ordre 700 kg,350kg,460kg et pour cette année dub
En fait c'est fertiberry mais c'est axereal...
Ils ne veulent pas qu'on le garde 2 ans...

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Message par papou le Jeu 23 Juil - 20:57

alliené a écrit:Pour moi sur 4 ans les rendements sont par ordre 700 kg,350kg,460kg et pour cette année dub
En fait c'est fertiberry mais c'est axereal...
Ils ne veulent pas qu'on le garde 2 ans...

moi ça à été 920kg, 1450kg et l'an dernier 320kg, j'espère mieux cette année

j'ai changé de "fournisseur" afin de pouvoir garder le trèfle 2 ans car pour moi c'est de l'abus de faire re semer tous les ans

vu que tu es de l'Allier, tu peux te rapprocher de notre "fournisseur" vu que lagaff est "client", comme ça Guillaume ne fera pas un tour pour rien trefle violet!!! 1893818206
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Message par rosquo le Ven 24 Juil - 9:27

alliené a écrit:Pour moi sur 4 ans les rendements sont par ordre 700 kg,350kg,460kg et pour cette année dub
En fait c'est fertiberry mais c'est axereal...
Ils ne veulent pas qu'on le garde 2 ans...

notre voisin la bien garder deux ans .
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Message par papou le Sam 8 Aoû - 21:40

cet après midi, en compagnie d'un "touriste de l'Allier", nous avons vu ça dans le trèfle

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koitesse dub
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Message par vivanden le Sam 8 Aoû - 21:49

morsures de' sitones ?

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Message par papou le Sam 8 Aoû - 21:51

vivanden a écrit:Dégats de' sitones ?

ça volait un peu quand on marchait dans le champs, je ne vais quand même pas désinsectiser ça 8j avant la récolte
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Message par vivanden le Sam 8 Aoû - 21:52

Si tu récolte dans huit jours c'est plié !

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Message par papou le Sam 8 Aoû - 21:55

vivanden a écrit:Si tu récolte dans huit jours c'est plié !

oui, récolte au alentour du 15 Aout

début de semaine, il n'y avait rien
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Message par papou le Lun 17 Aoû - 23:28

régloné le trèfle ce soir, récolte prévue jeudi mais ça risque d’être maigre en volume Crying or Very sad
heureusement que ça a fait un peu de foin sinon la marge serait catastrophique
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Message par Le Gaumais le Lun 17 Aoû - 23:37

Et tu nourris des bestiaux avec du fourrage traité au Reglone ?
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Message par papou le Lun 17 Aoû - 23:40

Le Gaumais a écrit:Et tu nourris des bestiaux avec du fourrage traité au Reglone ?

là, c'est pour la récolte en graine, pour le fourrage, c'était à la faucheuse au mois de Mai trefle violet!!! 1893818206

le trèfle est tellement petit que l'on ne peut pas le faucher, il y aura trop de perte
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Message par Le Gaumais le Lun 17 Aoû - 23:47

D ' accord, je comprend le processus. trefle violet!!! 1893818206
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Message par marindodouce 29 le Jeu 20 Aoû - 13:03

qu'est ce que c'est?? juste sur un rond de 60cm au milieu de pieds sains
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Message par marindodouce 29 le Ven 21 Aoû - 13:02

Elle est bête ma question et je devrai savoir???
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Message par papou le Ven 21 Aoû - 19:39

récolte du trèfle, c'est la cata, environ 120kg/ha trefle violet!!! 2430132371
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Message par vivanden le Ven 21 Aoû - 21:39

marindodouce 29 a écrit:Elle est bête ma question et je devrai savoir???

Non elle est pas bete, je me souviens que ça a été évoqué en face !

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Message par vivanden le Ven 21 Aoû - 21:41

papou a écrit:récolte du trèfle, c'est la cata, environ 120kg/ha  trefle violet!!! 2430132371

ça va pas marger beaucoup, pourquoi c'est un cata ? insectes : les sitones ont fait beaucoup de dégats ou le sec pas bon pour le trèfle ??

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Message par marindodouce 29 le Ven 21 Aoû - 22:03

vivanden a écrit:
marindodouce 29 a écrit:Elle est bête ma question et je devrai savoir???

Non elle est pas bete, je me souviens que ça a été évoqué en face !

Moi je ne viens qu'ici et c'est aux agrinautes que je demande.
Une histoire de confiance
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Message par Invité le Ven 21 Aoû - 22:08

marindodouce 29 a écrit:qu'est ce que c'est?? juste sur un rond de 60cm au milieu de pieds sains
trefle violet!!! Img_2014
Ça, c'est à l'emplacement d'une bouse !
Il faut juste que tu arrête de donner n'importe quoi à bouffer à tes vaches trefle violet!!! 1327124601 trefle violet!!! 3068044926 le trèfle à une couleur bizarre après trefle violet!!! 769363308

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Message par papou le Ven 21 Aoû - 22:12

vivanden a écrit:
papou a écrit:récolte du trèfle, c'est la cata, environ 120kg/ha  trefle violet!!! 2430132371

ça va pas marger beaucoup, pourquoi c'est un cata ? insectes : les sitones ont fait beaucoup de dégâts  ou le sec pas bon pour le trèfle ??

en recette il y a 290€ de foin + 240€ de graine soit 530€/ha,

en charge, il y a 49€ de semence + 47 de "phytos" (herbis, fongi, insecticide, bore, adjuvants) + 90€ de MB soit 186€/ha

marge brute: 344€/ha, ça fait pas lourd trefle violet!!! 2430132371

je pense que la "coupe" a été faite trop tard (25 mai) suite aux 137mm de pluie, il aurai fallu la faire fin avril avant cette période de pluie (8j entourant le 1er mai) et comme il n'a quasiment pas replu ensuite, le trèfle n'a pas "poussé" et aussi il y a énormément de dégâts de campagnols
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Message par marindodouce 29 le Ven 21 Aoû - 22:15

quoi 29 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:qu'est ce que c'est?? juste sur un rond de 60cm au milieu de pieds sains
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ça, c'est à l'emplacement d'une bouse !
Il faut juste que tu arrête de donner n'importe quoi à bouffer à tes vaches trefle violet!!! 1327124601 trefle violet!!! 3068044926 le trèfle à une couleur bizarre après trefle violet!!! 769363308

Ça semble pas de la rouille comme sur quelques pieds de rg pas loin. Donc mes vaches font des bouses carencées mais en quoi??
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Message par nico58 le Dim 30 Aoû - 12:06

je suis à 5qtx de rendement environ pour le semencier

pour ma parcelle à moi, récolte cet aprem
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Message par nico58 le Dim 30 Aoû - 21:20

recolte fini

même rendement

environ5 qtx ha
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Message par papou le Dim 30 Aoû - 21:40

c'est tout bon ça ......................pour l'année trefle violet!!! 1893818206
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